Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: curser  
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Альтмоделирование и загадки истории » Равшан аль Хорезми
Равшан аль Хорезми
pythonwin Дата: Пятница, 05.11.2010, 01:07 | Сообщение # 1
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Равшан аль Хорезми
О вопросе насчёт попаданца для предотвращения ТМН.
Почему-то все авторы или альтисторики стремятся отправить кого-то на Русь в 12-13 вв, где ГГ обычно либо князь и потом ВКК, либо изобретают порох/самогон/ велосипед и за какой-то период времени, обычно это несколько десятилетий, чтобы ГГ дожил и увидел мертвого Субэдэя, и при этом создают в 12 веке Русь уровня примерно Петра Великого или даже Александра Второго, проводя беспрецедентные реформы без оглядки на реалии того века и на отсутствие примера по такому быстрому развитию без заимствования полностью или частично чужой культуры в своём времени.
При этом ничто не стремиться глянуть дальше и попытаться найти другие развилки даже с попаданцами. Ведь для остановки Чингис-хана и не важно будет это Темуджин или нет, нужно разгромить его до того как Он наберёт силу, что возможно силами например медика прошедшего Афганистан, имеющего опыт как управления частного предприятия, так и госструктуры, при этом являющимся патриотом, например Таджикистана.

некоторую схему накидал сбизкую к таймлайну, но незнаю - может кому-то понравится идея и порадует нас АИ произведением, то могу выложить её здесь или выслать на почту.



Сообщение отредактировал pythonwin - Пятница, 05.11.2010, 01:12
 все сообщения
Каури Дата: Пятница, 05.11.2010, 01:18 | Сообщение # 2
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14497
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
некоторую схему накидал сбизкую к таймлайну, но незнаю - может кому-то понравится идея и порадует нас АИ произведением, то могу выложить её здесь или выслать на почту.

Интересно очень!!!
Схему сбизкую к таймлайну (мб близкую?) - это бриф? А-а вспомнила, Мафусаил говорил)))
Я бы с удовольствием ее здесь посмотрела)))

Возник такой маленький коварный вопрос:
pythonwin, что мешает тебе самому взяться за это АИ. Знаний, думаю, выше крыши, и идея твоя - класс! ИМХО))



 все сообщения
pythonwin Дата: Пятница, 05.11.2010, 01:28 | Сообщение # 3
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Каури)
pythonwin, что мешает тебе самому взяться за это АИ. Знаний, думаю, выше крыши, и идея твоя - класс! ИМХО))

1) не мусульманин и врятли возьмусь за описание религии, иначе матчасть в этом вопросе будет очень плохая, хотя если Старый поддержит или даже ухватится за идею, то может помогу матчастью
2) слог у меня тяжёлый и загубить хорошую идею протокольным языком будет крайне злодейским поступком.
3) знаний по Индии очень мало + нужно будет изучить матчасть по буддизму и индузму, причём по сложным вопросам касающимя как быта, так и неординарных вопросов, которые могут возникнуть у нашего современника-мусульманина.
4) периодически читаю по другой развилке касающейся совершенно другого периода и более интересна именно она.
 все сообщения
Каури Дата: Пятница, 05.11.2010, 01:52 | Сообщение # 4
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14497
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
если Старый поддержит или даже ухватится за идею, то может помогу матчастью

Вот тоже так подумала) Эх, было бы здорово!

Quote (pythonwin)
периодически читаю по другой развилке касающейся совершенно другого периода и более интересна именно она.

наверное 5-6 век? Прошу прощения за офф-топ.

Спасибо за ответ, причины уважительные и понятные((( а жаль!



 все сообщения
pythonwin Дата: Пятница, 05.11.2010, 01:57 | Сообщение # 5
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Каури)
наверное 5-6 век? Прошу прощения за офф-топ.

да и это не Русь и не Византия.
 все сообщения
Азият Дата: Пятница, 05.11.2010, 02:01 | Сообщение # 6
Курбаши
Группа: Станичники
Сообщений: 232
Награды: 4
Статус: Offline
готов выступить консультантом в религиозном вопросе)


"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой."(с) Хафиз Ширази.
 все сообщения
pythonwin Дата: Пятница, 05.11.2010, 02:04 | Сообщение # 7
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Азият)
готов выступить консультантом в религиозном вопросе)

теперь бы найти у кого рука и слог легки smile
Азият, пожалуйста, скинь ссылку на национальные таджикские имена на русском языке и кириллицей.


Сообщение отредактировал pythonwin - Пятница, 05.11.2010, 02:08
 все сообщения
Кержак Дата: Пятница, 05.11.2010, 11:03 | Сообщение # 8
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
так все же что с таймлайном?
 все сообщения
pythonwin Дата: Пятница, 05.11.2010, 15:08 | Сообщение # 9
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
так все же что с таймлайном?

подкорректирую и буду выкладывать
 все сообщения
Кержак Дата: Пятница, 05.11.2010, 15:09 | Сообщение # 10
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
pythonwin, очень жду.
мало ли - может я сам заинтересуюсь проектом)))
 все сообщения
Азият Дата: Пятница, 05.11.2010, 16:03 | Сообщение # 11
Курбаши
Группа: Станичники
Сообщений: 232
Награды: 4
Статус: Offline
pythonwin, именно таджикских как таковых и нет, насколько мне известно. Таджики имеют западно и восточно-иранские корни, поэтому имена, как правило, персидские, значительно реже - арабские, как следствие влияния власти арабского халифата, завоевавшего значительную часть Средней Азии в VIII-IX вв. Вообще в Таджикистане население разделено на несколько этнографических групп и подгрупп, если кратко, то вот http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?%F8%F3%E3%ED%E0%ED%F6%FB.


"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой."(с) Хафиз Ширази.
 все сообщения
Азият Дата: Пятница, 05.11.2010, 17:39 | Сообщение # 12
Курбаши
Группа: Станичники
Сообщений: 232
Награды: 4
Статус: Offline
pythonwin, кстати, касаемо шугнанцев, и вообще горно-бадахшанской области. В отличие от большей части мусульманского населения Средней Азии - шииты (исмаилиты). Большинство же мусульман Таджикистана, как и везде - сунниты.
Надо будет подробней, подготовлю инфу в сжатом виде))


"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой."(с) Хафиз Ширази.
 все сообщения
pythonwin Дата: Суббота, 13.11.2010, 23:20 | Сообщение # 13
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Таймлайн (краткий и будет изменяться и дополняться)
До попадания:
1962 – родился в семье военного и врача
1980 – 1983 гг служба в СА,
1981-1983 служба в Афганистане
1983-1989 – учёба в Мединституте и работа по специальности
С 1989 по 2002 гг работа в РФ в Городской Клинической Больницы мегаполиса (хирург -> завотделения -> главврач)
С 2002 по 2010 гг. Директор и Главврач своей клиники в Душанбе
Причину попадания можно описать по разному, но, наверное, лучше исключить мистику и инопланетян. Как причину можно указать работу спецслужб Таджикистана при финансировании кого-то из арабов. Герой не горит желанием участвовать, но его и не спрашивают – предложат так, чтобы не смог отказаться, а далее подготовят по максимуму, в том числе с привлечением историков/математиков/физиков/химиков/астрономов, а после внедрения исполнителей уберут,спрячут.
После попадания:
1185 год на дороге возле Бухары местный лекарь Парзан ибн Бабак (учёный сын маленького отца) нашел мальчика лет 13-ти, который не мог сказать кто он, откуда и вообще не разговаривал. Парзан стал воспитывать его, как своего и был увлечён загадкой – кто мальчик и как лечить такую болезнь. Мальчика по чистой случайности нарекли Равшан (светлый душой и прозрачный в помыслах) из-за его доброты.
1186 год. Равшана отдали в медресе, и там он учился до 1189 года (17 лет), при этом помогая отцу и обучаясь лекарскому делу. Юноша постепенно вспоминает из своего прошлого, в основном образы, но и что-то из врачебной практики, возможно, удивит хорошей латынью, на что мулла может отреагировать большим вниманием к обучению юноши.
1190 год. Равшан вспомнит отца и мать, военгородки, Афганистан и работу медиком. К 20-ти годам он лучший лекарь в Бухаре, хотя для окружающих только сын лекаря Парзана. Но у странного парня довольно много врагов, т.к. он чужак, чудоковатый и выделяется даже среди учёных большими знаниями. Равшан ищет смысл попадания. В это время Хорезмшах Текеш воюет и наш ГГ уходит с войском малика Бухары в очередной поход. Во время войны Текеша за Мерв и Серахс ГГ вспомнил о монголах…
до 1193 года Равшан лечит раненых. Его уважают воины, и приблизил к себе правитель Бухары, но враги не дремлют и главный аргумент против него использование спирта, как наркоза при серьёзных операциях, частые нарушения различных правил.
1194 год Весной после битвы с Султаном Ирака, Рукн ад-Дином Тогрулой II-м, Хорезмшах заметил человека спасшего многих из его воинов, поговорив с ним Текеш, как покровитель учёных решил забрать Равшана в Гургандж.
Равшан сблизился с персоязычной частью знати, сохранив хорошие отношения с правителем Бухары. Текеш интересовался мерами нашего героя по лечению ран, т.к. был человек любознательный и амбициозный, но властный и в принципе принимающий только авторитарный стиль управления. Все попытки лекаря изменить быт воинов с целью предотвратить часть болезней и увеличить боеспособность армии критически воспринимаются, как самим Хорезмшахом, так и военными в основном из числа кипчаков.
Ослабление западных сельджуков было выгодно Ан-Насиру, аббасидскому халифу Багдада, который до этого возглавил один из духовных орденов и заключил соглашение с исмаилитами-назиритами, отличавшихся особенной воинственностью и использованием индивидуального террора (ассасины).
Как и в РИ к 1196 году аббасидам удалось отбить Рея и Хамадан, но Текеш летом совершил переход, победил багдадское войско и вернул Западный Иран, после чего двинулся в северный Ирак и установил там свою власть. Наш герой видел разграбление городов и убийства мирных жителей. Осенью 1196 года Равшан смог увидеть на примере Ирака, то, что сделают монголы с Хорезмом и Мавераннахром. Лекарь, будучи приближенным к Хорезмшаху пытался изменить судьбу простых людей, призывая не грабить бедняков, но что-то изменить не смог, т.к. кроме грабежа хорезмийскими войска багдадские воины провели операцию «Выжженная земля».
Список требований Текеша к Ан-Насиру был прост: передача Хузистана и упоминание Текеша и его потомков в хутбе.
Как Текеш, так и Ан-Насир были людьми довольно циничными, но чтобы захватить весь Ирак и в том силе Багдад, Хорезмшаху нужен был повод. Есть смысл поискать его в разборках Мехммеда II и Ан-Насира. Скорее всего каракитаи и гуриды не дадут Текешу захватить Багдад, но возможно ещё одно сражение весной-летом 1197 года, т.к. багдадского визиря Муайид ад-Дина уже нет и у хорезмийцев последние несколько лет потери значительно ниже, но у войск Хорезмшаха плохое снабжение из-за разорения западных территорий. На логистике ГГ может поднять свой авторитет, улучшив снабжение, участвуя в подготовке весенне-летней багдадской кампании. Кроме того в Равшан заведёт множество знакомств в Западном и Северном Иране, в том числе и среди купеческой верхушки.
1197 год. В результате багдадского сражения хорезмийцы победили, но штурм самого города был неудачен, т.к. войско уже устало, а также имело потери после перехода и сражения. Хотя действия нашего ГГ по организации помощи раненым, а также хорошие результаты бухарский воинов во время штурма, что также было обусловлено использованием как таранного и метательного оружия, так и новых доспехов (не спец по доспехам, но думаю кольчато-пластинчатых доспех дал бы приимущество при штурме).
В результате переговоров Халиф согласился на условия Хорземшаха, но авторитет и военная сила аббасидов были серьёзно подорваны, что заставляло Ан-Насира часто прибегать к услугам ассасинов.
Успехи Равшана были также замечены партией Теркен-хатун, что привело у лоббированию кипчаками чтобы самарканцев и часть кипчаков оставили в разоренном Ираке вместе с кем-то из знати Мавераннахра, в том числе с назначением лекаря маликом какого-то города между аббасидами и зенгидами.


Сообщение отредактировал pythonwin - Воскресенье, 14.11.2010, 00:52
 все сообщения
pythonwin Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 01:07 | Сообщение # 14
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
есть проблемы с путями экспансии Империи Хорезмшахов - т.к. Текеш боролся с аббасидами, а Мехммед II захватить всю территорию гуридов и главное - освободиться от каракитаев. При этом после 1211 года Мехммед боролся с кипчакской партией и проиграл ей. Даже с меньшей кровью победив аббасидов, гуридов и установив контроль над Семиречьем, Алмалыком и Таримскими городами не факт, что Хорезмшах сможет основными силами вести длительную войну против монголов, т.к. Мехммед из-за жажды славы и потребности содержать армию влезет в северную Индию и возможно перенесёт столицу не в Самарканд, а в Балх. Следовательно его ждёт длительная война в Индии, которая врятли станет убыточной для казны Хорезма, но позволит либо монголам усилится, либо залатать дыры. либо приведёт к усилению кипчакской партии на севере от Балха с последующей ГВ между сыновьями Мехммеда II


Сообщение отредактировал pythonwin - Воскресенье, 14.11.2010, 01:11
 все сообщения
Азият Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 03:12 | Сообщение # 15
Курбаши
Группа: Станичники
Сообщений: 232
Награды: 4
Статус: Offline
pythonwin, интересно, реально интересно. Постараюсь поучаствовать, только с черкесом концепт прорисую до конца.


"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой."(с) Хафиз Ширази.
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 07:57 | Сообщение # 16
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
интересно очень, но как то не очень видна роль и миссия ГГ.
и ГГ как я понял будет руководить системой медсанбатов и тыловых госпиталей + логистикой?
безусловно это огромная задача сама по себе.
санитария, вода, короче - смысл есть.
но хотелось бы яснее понимать его жизнь
семья? финансы? жилье? статус? инновации?
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:18 | Сообщение # 17
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
В это время Хорезмшах Текеш воюет и наш ГГ уходит с войском малика Бухары в очередной поход. Во время войны Текеша за Мерв и Серахс ГГ вспомнил о монголах… до 1193 года Равшан лечит раненых. Его уважают воины, и приблизил к себе правитель Бухары, но враги не дремлют и главный аргумент против него использование спирта, как наркоза при серьёзных операциях, частые нарушения различных правил.

Тут, правда, с Бухарой вопрос. ЕМНИП, в указанные годы и Бухара и Самарканд подчинялись каракитаям и отвоеваны были только Мухаммедом к 1208 году.

Можно, конечно, замотивировать переезд в Хорезм - например, его приемный отец не ужился с властью иноверцев или что-то в этом духе. Но именно Бухара вызывает много вопросов.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:23 | Сообщение # 18
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Можно, конечно, замотивировать переезд в Хорезм - например, его приемный отец не ужился с властью иноверцев или что-то в этом духе. Но именно Бухара вызывает много вопросов.

кара-китаи буддисты?
я так понимаю, что для реального изменения истории нужно просто нереально сдвинуть расклад по Хорезму...
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:28 | Сообщение # 19
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
да, образ доктора - очень интересен.
тем более в исламской среде
я понимаю, что цель - остановить монголов, но давайте задумаемся, а что же тогда дальше будет?
ПОСЛЕ разгрома монголов?
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:28 | Сообщение # 20
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
и вот еще тема огнестрела - есть ли смысл ее прокачивать?
 все сообщения
pythonwin Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:32 | Сообщение # 21
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
и вот еще тема огнестрела - есть ли смысл ее прокачивать?

первую пушку хорезмийцы могут применить в каком-то сражении, но эффективность её будет не высока, а наш герой не оружейник и не сотрудник КБ.
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 09:47 | Сообщение # 22
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
кара-китаи буддисты?

Частично буддисты, частично христиане несторианского толка, частично придерживаются своих старых племенных верований. Кроме них, значительная часть местного населения - мусульмане.

Основатель государства Елюй Даши склонялся к буддизму. Его потомки - к несторианству. Хотя, в принципе, в государстве была веротерпимость.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 10:00 | Сообщение # 23
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
первую пушку хорезмийцы могут применить в каком-то сражении, но эффективность её будет не высока, а наш герой не оружейник и не сотрудник КБ.

а зачем ему быть КБ)))
он воевал?
с оружием знаком прямо?
может логику описать?
медную или бронзовую пушку отлить по его заказу могут?
или ручницу?
даже просто из железа - просверлить?
имхо, огнестрел вещь серьезная.
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 10:01 | Сообщение # 24
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Основатель государства Елюй Даши склонялся к буддизму. Его потомки - к несторианству. Хотя, в принципе, в государстве была веротерпимость.

но их достаточно быстро разбили монголы?
в чем причина?
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 10:29 | Сообщение # 25
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
но их достаточно быстро разбили монголы? в чем причина?

В разделе государства и войне на два фронта - с монголоми на востоке и Хорезмом на западе.

Собственно - достаточно подробно описано у Л.Н.Гумилева "Поиски вымышленного царства"



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 10:32 | Сообщение # 26
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
PKL, понял тебя и какое в итоге решение?

к слову все же вот что еще интереснее - что будет дальше? после разрома монголов?

 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 10:46 | Сообщение # 27
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
к слову все же вот что еще интереснее - что будет дальше? после разрома монголов?

Полный разгром мало вероятен. Остановка и раздел сфер влияния в Средней Азии - теоретически можно предположить. Особенно если вовремя (1213-15) заменить Мухаммеда Джелал-ад-дином и предполагать для него образ действий Тимура, а Чингиз отвлечется на чжурчженей и тангутов (и не задирать его, как с караваном в Отраре).

Но все же шансов именно на такой исход не очень много - я бы поставил процентов тридцать.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
pythonwin Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:16 | Сообщение # 28
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)

но хотелось бы яснее понимать его жизнь
семья? финансы? жилье? статус? инновации?

напишу чуть позже
Quote (Кержак)
да, образ доктора - очень интересен.
тем более в исламской среде

более чем, т.к. можно показать очень разные ситуации и идеи, от атеизма до религиозных, от национализма до классовой борьбы, показать религиозный терроризм.
Quote (Кержак)

я понимаю, что цель - остановить монголов, но давайте задумаемся, а что же тогда дальше будет?
ПОСЛЕ разгрома монголов?

мысли есть, но нужно описать в рамках таймлайна.
Цель пославших Равшана - строительство Таджикской ГИ, в рамках персоязычной части мусульманского мира.
Думаю возможны две версии событий:
1) хорезмийцы после разгрома каракитаев вошли в Семиречье и Алмалык, где создали монголам опасность флангового удара в случае китайского похода. Думаю действия ГГ могут позволить Мехаммеду разгромить каракитаев ранее чем в РИ или располагать большими силами за счёт бывших владений гуридов.
до 1207 Мухаммед врятли успеет, т.к. есть ещё и найманы, но к 1209 году монголы могут уже воевать не только против Си ся, но Хорезма, что уже сильно меняет историю и возможно реформы Чингисхана будут продолжены с подготовкой к войны с хорезмийцами. С другой стороны Мухаммед будет сильно занят либо в Ираке либо в Индии, а в Алмалыке останутся не самый сильные войска, хотя если Хорезм сможет дипломатически расположить к себе найманов и сделать их союзниками, то для монголов это будет другая конфигурация врагов и осады столицы Си ся скорее всего не будет. Следовательно Цзинь и Сун продолжат ГВ уже без монголов или по-крайней мере монголо-цзиньская война будет отложена.
2) Мехаммед не потерял владения в Ираке и смог более удачно отвоевать потерянное у гуридов, а как конспирологию можно предложить версию, что гуридов сознательно кто-то спровоцировал на захват Герата и других городов, с целями: поднять престиж Мухаммеда и принизить его братьев, чтобы избежать ГВ с привлечением тех же гуридов и каракитаев. Второй целью может быть действие каракитаев, т.е. направление экспансии усилевшегося вассала на юг, чтобы решить какие-то свои проблемы, третьей целью может быть желание части знати и Мухаммеда в удачном походе в богатые земли (Ирак и ЗапИран разорены, в Мавераннахре сидят западные караханиды, а кипчакская партия хочет и дальше сохранять влияние на Мухаммеда и оттянуть борьбу с каракитаями, т.к. потом они уже будут менее нужны Хорезмшаху.
Если Мухаммед берёт Лахос и начинает завоевание Северной Индии, то к 1211 году он не сможет победить каракитаев и выйти к Алмалыку, но тогда найманы становятся данниками гурхана и будут участвовать в войне против Хорезма. получается что есть шанс, что Кучлук не станет гурханом и не будет гнобить мусульман в Семиречье, следовательно у Хорезм шаха есть шанс захватить Семиречье, Иссык-куль и ферганскую долину с признанием правителем Алмалыка вассальной зависимости от Ургенча/Самарканда к 1213 году. Что может означать возможный союз Мухаммеда и Чингисхана против гурхана, с разделом территории Ляо в пользу Хорезма - монголам отойдут уйгуры и Таримский бассеин.
При этом развитии событий у Мехаммеда будет время на успешный поход в Ирак и захват Багдада, также ликвидация Делийского султаната.
В это время монголы заняты в Цзинь и у хорезмийцев есть время на укрепление Джунгарских Ворот, а также строительство крепостей на караванной дороге в Кашгарию.

В этом случае во второй половине 1210-х гг Монголы не будут иметь базы в Семиречье для войны против Хорезма, а Таримские города из-за разгрома Цзинь и ГВ в Китае сначала сильно наживутся на войне, а потом поток купцов в Китай будет снижаться, в том числе и из-за экспансии Хорезма в Индию. Хорезм и монголы столкнуться в любом случае пусть будет убийство таримских купцов не в Отраре, а восточнее современного Пржевальска из-за замера ими новых укреплений. Монгольский поход в Среднюю Азию начнётся не с Срдарьинских городов, а с захвата долины Иссык-куля и угрозе захвата Ферганы. Правда местность менее удобная для действий конницы и возможно часть монголов ударит по кипчакам из долины Иртыша. Врятли монголы скорее всего выйдут к Чу, но проиграют генеральное сражение, хотя и со значительными потерями со стороны хорезмийцев, что не позволит им развить успех и добить основные силы Чингихана.
Мехаммед заключит мир на остальных фронтах и начнёт готовится к долгой войне с монголами подтягивая силы к Тарбагатаю с целью отвоевать Алмалык и захватить Кашгарию и Турфан. Ситуация будет сложной в обоих государствах - в Хорезме идёт борьба между сартами и кипчаками, а также и на Багдад много претендентов, которых сложно убедить что если Хорезм подёт, то плохо будет всем вплоть до Египта. Поэтому часть сил будут переброшены в Ирак вместе с сыном Хорезмшаха Джелал ад-Дином Манкбурны. в следующем году Чингисхан найдя виновных у себя в Улусу и подавив различные восстания повернёт в Семиречье из долины Иртыша. Где столнётся с Мухаммедом имеющим поддержку среди городского населения Семиречья. Следовательно монголы используя китайцев и их технику очень хорошо покажут хорезмийцам, что умеют брать города. В Семиречье произойдёт второе решающее сражение между монголами и Хорезмом, где может быть применена первая пушка. Предположим, что Чингисхан или Джучи остались живы и далее смогли Вернуться в Монголию, правда потеряв долину Иртыша и государство Си ся в качестве вассалов. далее монголы потеряют территории в Китае и Сун смогут захватить весь Китай, что позволит им используя дипломатию расколоть Улус монголов тем более в случае смерти Чингисхана. Через десяток-другой лет монголы объединяться снова или в союзе с Хорезмом будут воевать в Китае.
Если монголов нет, то Хорезмшах может воевать на два фронта - в Передней Азии за Багдад, Мосул, Алеппо или даже Иерусалим, а в Индии бороться с остатками гуридов и странами неверных (буддисты, индуисты). Возможно появление Сикхизма гораздо раньше.
После смерти Мехаммеда в Хорезме возможна ГВ с усилением кипчаков в Ургенче, но Макбурны скорее всего победит перенеся столицу в Балх из Самарканда. Наш ГГ сделав ставку на Делал-ад Дина станет Визирем, изменившись за прошедшие войны - циничный, скупой и жестокий правитель, который опеспечит Макбурны хорошее управление и дипломатию (нужна кандидатура изворотливого политика). Ургенч будет поддерживать врага Макбурны и после победы в ГВ Равшан может предложить сесть на Индийскую трубутранзит из Индии в Каспий, а далее в Трапезунд, Константинополь и через Волгу в Балтику. Это можно организовать депортировав часть населения из Хорезма и перенаправив часть Аму-Дарьи в Узбой силами рабов из числа индийцев.

Само отсутствие ТМН в Иране позволит использовать туркменские племена в войне в Индии, поэтому Осман родится уже в Хуристане. Византия не имея туркменские племена в Анатолии и союзников в лице турецких бейликов быстрее отвоюет Константинополь и Ласкарисы станут императорами ромеев. увеличение товарооборота через Волгу усилит Булгар, СВРусь и главное Великий Новгород, что усилит борьбу с Датчанами и шведами, но ВКЛ в этой АИ не будет. Возможно будет вторая волна половцев, где пришлые восточные кипчаки бежавшие от хорезмийцев и туркменов будут теснить западных, ко торые будут союзниками русских князей.

 все сообщения
pythonwin Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:20 | Сообщение # 29
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
а зачем ему быть КБ)))
он воевал?
с оружием знаком прямо?
может логику описать?
медную или бронзовую пушку отлить по его заказу могут?
или ручницу?
даже просто из железа - просверлить?
имхо, огнестрел вещь серьезная.

первая пушка будет у хорезмийцев, а не у мамлюков, но АКМ или что-то из даже позднее 15 века врятли будет. ГГ может вспоминать всё не сразу, хотя его готовили до попадания, но часть он забыл.
Quote (PKL)
Тут, правда, с Бухарой вопрос. ЕМНИП, в указанные годы и Бухара и Самарканд подчинялись каракитаям и отвоеваны были только Мухаммедом к 1208 году.

читал что там караханиды, но поищу информацию подробнее.
 все сообщения
pythonwin Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:27 | Сообщение # 30
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
В этой АИ не будет Османской Империи и усиленных поисков морского пути в Индию. Византия, Генуя и Венеция сохраняют сильное влияние в Европе за счёт товарооборота из Индии в Каспий и Левантийскую торговлю.
Но для Руси это означает ТМН в меньшем маштабе, погром Булгар кипчаками за союз с Хорезмом и усиление Владимирской Руси к 14-му веку. Возможно восстановление единства Руси но с центром в Ярославле (на Волге), т.к. кипчаки будут часто воевать с Южной Русью.
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Альтмоделирование и загадки истории » Равшан аль Хорезми
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2021
где купить диплом купить диплом института где купить диплом купить диплом о высшем образовании купить диплом в москве http://diplomsagroups.com купить диплом колледжа купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом нового образца купить диплом врача купить диплом занесенный реестр купить диплом с внесением в реестр купить диплом нового образца купить диплом магистра купить диплом без занесения в реестр купить аттестат где купить диплом купить диплом с занесением в реестр купить диплом ссср http://rudiplomirovanie.com купить диплом вуза с занесением в реестр купить диплом техникума http://aurus-diploms.com купить диплом с реестром цена москва купить диплом университета https://premiums-diploms.com купить диплом пту с занесением в реестр купить свидетельство о браке купить диплом нового образца диплом купить с занесением в реестр москва купить диплом фармацевта https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр цена купить дипломы о высшем https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр купить свидетельство о браке http://diplomrussian.com купить диплом с реестром цена купить диплом о среднем специальном купить диплом о среднем специальном купить диплом с реестром купить диплом специалиста купить диплом колледжа купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом техникума купить диплом специалиста купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом вуза купить дипломы о высшем купить диплом с занесением в реестр цена купить диплом специалиста купить диплом автомеханика купить диплом техникума с занесением в реестр купить свидетельство о браке https://russiany-diploman.com/ купить диплом с реестром купить диплом автомеханика https://premialnie-diplomas.ru купить диплом без занесения в реестр купить диплом о среднем образовании купить диплом колледжа где купить диплом с реестром где купить диплом http://diploms-service.com купить диплом с внесением в реестр купить диплом врача https://anny-diploms.com купить диплом с реестром спб купить диплом ссср https://kyc-diplom.com купить диплом высшем образовании занесением реестр купить диплом фармацевта https://originaly-dokuments.com купить диплом занесенный реестр купить диплом института купить диплом нового образца купить диплом реестром москве купить диплом специалиста https://diplomy-grup24.com/ купить диплом с внесением в реестр купить диплом бакалавра http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-goznak.html купить диплом с реестром купить дипломы о высшем https://diplomansy.com/kupit-diplom-chelyabinskкупить диплом врача с занесением в реестр купить диплом бакалавра http://diploms-service.com/diplomy-po-gorodam/chelyabinsk купить диплом о высшем образовании реестр купить свидетельство о браке https://diploms-asx.com/kupit-attestat-za-9-klass купить диплом реестром москве купить диплом специалистаhttps://russdiplomiki.com/diplomyi-speczialista.html где купить диплом с реестром купить диплом магистра купить диплом о высшем образовании недорого купить диплом с реестром купить диплом в москве купить диплом техникума купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом магистра купить диплом гознак купить диплом занесенный реестр купить аттестат за 11 класс https://diploms-goznak.com диплом купить с занесением в реестр москва
купить диплом кандидата наук
https://okdiplom.com/
купить диплом нового образца
https://nsk-diplom.com/
купить свидетельство о браке
https://ry-diplom.com/
купить диплом института
https://diploms-vuza.com/
купить диплом бакалавра
https://diplom-bez-problem.com/
купить диплом о среднем специальном
https://kazdiplomas.com/
купить диплом специалиста
https://diplomoz-197.com/
купить аттестат за 11 класс
https://kupit-diplomyz24.com/
купить диплом
https://prodiplome.com/
купить свидетельство о рождении
https://diplom5.com/
купить диплом университета
https://10000diplomov.ru/
купить дипломы о высшем
https://1magistr.ru/
купить диплом вуза
https://diplom-insti.ru/
купить диплом автомеханика
https://kdiplom.ru/
купить диплом колледжа
https://diplom45.ru/
купить аттестат
https://diplom-zakaz.ru/
купить диплом магистра
https://peoplediplom.ru/
купить диплом института
https://diplom-profi.ru/
купить дипломы о высшем
https://bisness-diplom.ru/
купить диплом нового образца
https://kupite-diplom0024.ru/
купить диплом института
купить диплом нового образца
купить диплом о высшем образовании
купить диплом врача
диплом о высшем образовании
купить диплом в москве
диплом о высшем образовании
купить свидетельство о рождении
диплом о высшем образовании
где купить диплом
купить диплом
купить свидетельство о браке
диплом о высшем образовании
купить диплом автомеханика
купить диплом старого образца
купить диплом о среднем образовании
купить диплом кандидата наук
https://diploman-asx.com
купить диплом о среднем специальном
купить диплом магистра
https://rudiplomirovany.com
купить диплом автомеханика
https://premialnie-diploms.com
купить диплом кандидата наук
https://diplomans-doc.com
где купить диплом
https://russiany-diplom.com
купить диплом ссср
https://diplomy-gruppa.com
купить диплом специалиста
https://rudiplomis.com
купить диплом кандидата наук
https://rudiplomisty.com/
купить диплом ссср
https://lands-diploms.com
купить диплом врача
купить диплом
https://originality-diplomiki.com
купить диплом нового образца
https://russdiplomag.com
купить диплом бакалавра
https://rudiplomisty.com
купить аттестат за 9 класс
https://premialnie-diplomany.com
купить диплом о среднем образовании
https://frees-diplom.com
купить аттестат
https://gosznac-diplomy.com
купить диплом кандидата наук
https://diploms-originalniy.com
купить дипломы о высшем
https://lands-diploms.com
купить аттестат за 11 класс
http://diploman-spb24.com
купить диплом вуза
http://kazdiplom.com
купить диплом о среднем образовании
http://volga-diplomy.com
купить диплом
https://originality-diploman.com
купить диплом магистра
http://aurus-diploms.com/diplom-tekhnikuma.html http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-s-zaneseniem-v-reestr.html http://aurus-diploms.com/diplom-o-srednem-obrazovanii.html http://aurus-diploms.com/geography/kupit-diplom-v-samare.html
купить диплом в москве
http://radiploma.com/kupit-diplom-s-reestrom http://radiploma.com/kupit-diplomy-tehnikuma-kolledzha http://radiploma.com/kupit-diplom-o-vysshem-obrazovanii http://radiploma.com/kupit-diplom-kosmetologa
купить диплом нового образца
www.aurus-diplomans.com diplomas-asx.com diplomana-asx.com http://www.rusd-diplom.com rusd-diploms.com https://aurus-diplomany.com www.aurus-diplomik.com aurus-diplomas.com https://diplomans-asx.com https://diplomany-asx.com diplomys-asx.com https://diploman-servise.com www.radiploms.com https://radiplom.com http://www.radiplomy.com radiploma.com rudiplomisty24.com/диплом-техникума http://rudiplomisty24.com/диплом-специалиста-российского-вуза www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-волгоград http://www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-воронеж
купить диплом специалиста
originality-diploman.com/аттестат-школы http://originality-diploman.com/отзывы-клиентов originality-diploman.com/купить-диплом-университета http://originality-diploman.com/купить-диплом-екатеринбург
купить диплом в москве
http://russdiplomik.com/diplom-s-reestrom-o-vyisshem-obrazovanii.html www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-novosibirske www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-pskove http://radiploma.com/goroda/diplomy-v-volgograde https://aurusdiploman.ru/
купить аттестат
www.frees-diplom.com/kupit-attestat/attestat-11-klassov https://frees-diplom.com/kupit-diplom-farmacevta https://frees-diplom.com/sanktpeterburg frees-diplom.com/bryansk
купить диплом о высшем образовании
https://gosznac-diplomy.com/attestat-shkoly www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-rostove-na-donu www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-kazani
купить диплом в москве
http://www.diploman-asx.com/kupit-diplom-moskva diploman-asx.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diploman-asx.com/kupit-diplom-psihologa https://diploman-asx.com/kupit-diplom-chelyabinsk
купить диплом фармацевта
купить диплом бакалавра
http://www.diplom-belarus.com
купить диплом врача
www.diplomi-price.com
купить диплом о среднем специальном
www.edu-digest.ru
купить диплом техникума
http://www.proobzh.ru
купить диплом бакалавра
http://www.edu-nt.ru/
купить аттестат за 11 класс
http://student-madi.ru
купить диплом вуза
www.dof-edu.ru
купить диплом в москве
http://www.proobzh.ru
купить аттестат
www.krsk-school47.ru https://russdiplomik.com/diplomyi-bakalavra.html russdiplomik.com/diplom-farmaczevta.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-sankt-peterburg.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-v-novosibirske.html https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-moskva http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-vracha http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-ekaterinburg https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-farmatsevta diplomsagroups.com/kupit-svidetelstvo-zags.html https://arena-diplom24.com/diplomy-po-spetsialnosti/diplom-yurista ryazan.arena-diplom24.com/ http://www.krasnodar.arena-diplom24.com www.diploms-goznak.com/attestat-vechernej-shkoly купить диплом днепропетровск купить диплом житомир http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-zaporozhe www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-ivano-frankovske купить диплом кировоград www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-kieve http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-odesse http://www.diploms-goznak.com/vrach diploms-goznak.com/ купить диплом медицинского училища купить диплом ссср купить диплом техникума, колледжа www.diploms-goznak.com/farmatsevt www.diploms-goznak.com/yurist diploms-goznak.com/meditsinskij-diplom купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе
купить аттестат
купить диплом техникума
купить диплом вуза
купить диплом нового образца
education-ua.com/kupit-legalnyij-diplom-v-ukraine.html
купить диплом бакалавра
www.education-ua.com/attestat-diplom.html
купить диплом техникума
http://education-ua.com/zaporozhe.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/kieve.html
где купить диплом
education-ua.com/odesse.html
купить диплом нового образца
http://education-ua.com/summah.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/ternopole.html
купить диплом в москве
education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/kupit-nastoyashhij-diplom-goznak.html
купить диплом колледжа
http://education-ua.com/
где купить диплом
education-ua.com/diplom-texnikuma-kolledzha.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/diplom-magistra-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить свидетельство о рождении
http://education-ua.com/diplom-medsestry.html
купить диплом специалиста
www.education-ua.com/diplom-nedorogo.html
купить диплом о высшем образовании
http://www.education-ua.com/kupit-diplom-novogo-obrazca.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/otzivi-pogelania.html
купить диплом о среднем образовании
http://education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом кандидата наук
http://www.education-ua.com/diplom-s-registracziej.html
где купить диплом
http://education-ua.com/kupit-diplom-s-provodkoj-v-ukraine.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-specialista-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом института
http://education-ua.com/kupit-diplom-sssr-na-nastoyashhem-blanke.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/svidetelstvo-o-rozhdenii.html
купить диплом о высшем образовании
education-ua.com/svidetelstvo-o-smerti.html
купить свидетельство о браке
http://education-ua.com/svidetelstvo-o-brake.html
купить диплом специалиста
http://www.education-ua.com/svidetelstvo-o-razvode.html диплом купить купить аттестат купить диплом запорожье купить диплом киев купить диплом одесса купить диплом сумы купить диплом тернополь купить диплом врача купить диплом вуза купить диплом высшее купить диплом гознак купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом магистра купить диплом медицинского училища купить диплом медсестры купить диплом недорого купить диплом нового образца купить диплом отзывы купить диплом о высшем образовании купить диплом о среднем образовании купить диплом с занесением в реестр купить диплом с проводкой купить диплом специалиста купить диплом средне специального образования купить диплом ссср купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе rudiplomisty24.com/аттестат-11-классов https://diplomy-servise.com http://dipplomy.com http://www.diplomansy.com/diplom-spetsialista http://www.diplomansy.com/diplom-magistra www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom https://diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diplomansy.com/kupit-diplom-sankt-peterburg diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd http://www.diplomansy.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom http://www.diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/attestat-za-11-klass www.diplomansy.com/kupit-diplom-moskva https://diplomansy.com/kupit-diplom-novosibirsk diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-samara https://diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd https://eonline-diploma.com eonline-diploma.com http://www.eonline-diploma.com eonline-diploma.com/kupit-diplom-medicinskogo-kolledzha www.eonline-diploma.com/diplom-tehnikuma-v-rostove-na-donu
купить диплом о высшем образовании
http://gameswinx.ru/ http://rosglavstroy.ru/ www.ooo-gotovie.ru www.izhstudent.ru www.shantarsk.ru http://http://turbodom.ru/ www.samiu.ru www.genolink.ru http://radamed.ru/ yromed.ru https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-9-klass www.originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii http://www.originaly-dokuments.com/gorod/nizhnij-tagil http://www.originaly-dokuments.com/gorod/vologda www.originaly-dokuments.com/gorod/saratov http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/yurist originaly-dokuments.com/spetsialnosti/povar originaly-dokuments.com/gorod/krasnodar https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-11-klass http://www.originaly-dokuments.com/gorod/ekaterinburg https://originaly-dokuments.com/attestaty http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/bukhgalter www.originaly-dokuments.com/gorod/omsk http://www.originaly-dokuments.com/gorod/novosibirsk www.originaly-dokuments.com/gorod/sankt-peterburg originaly-dokuments.com/gorod/chelyabinsk https://originaly-dokuments.com/gorod/orjol originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-bakalavra https://originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-magistra https://originaly-dokuments.com/spetsialnosti/menedzher originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii/diplom-kolledzha https://originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii
купить диплом бакалавра
olimp-alfa.ru http://http://direct-press.ru/ http://freeplaneta-news.ru/ www.nb12.ru http://http://uniteddesigners.ru/ http://knowledgestream.ru/ http://http://medspravka66.ru/ http://http://sonumorya.ru/ www.textedu.ru http://http://moysamogon.ru/ www.argo-hotel.ru hotel-vkorable.ru http://realpravo.ru/ inter-medical.ru doshcolniki.ru vestnikedu.ru originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-9-klass https://originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii www.originaly-dokuments.com/gorod/nizhnij-tagil www.originaly-dokuments.com/gorod/vologda http://www.originaly-dokuments.com/gorod/saratov https://originaly-dokuments.com/spetsialnosti/yurist www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/povar http://www.originaly-dokuments.com/gorod/krasnodar http://www.originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-11-klass https://originaly-dokuments.com/gorod/ekaterinburg https://originaly-dokuments.com/attestaty https://originaly-dokuments.com/spetsialnosti/bukhgalter http://www.originaly-dokuments.com/gorod/omsk www.originaly-dokuments.com/gorod/novosibirsk originaly-dokuments.com/gorod/sankt-peterburg originaly-dokuments.com/gorod/chelyabinsk https://originaly-dokuments.com/gorod/orjol originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-bakalavra http://www.originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-magistra originaly-dokuments.com/spetsialnosti/menedzher originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii/diplom-kolledzha www.originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii
купить диплом в москве
http://https://gosznac-diplomy.com/diplom-s-reestromkupit-kupit www.gosznac-diplomy.com gosznac-diplomy.com www.gosznac-diplomy.com https://gosznac-diplomy.com/diplom-farmatcevta gosznac-diplomy.com gosznac-diplomy.com https://gosznac-diplomy.com/diplom-feldshera http://https://gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-sssr gosznac-diplomy.com
купить дипломы о высшем
Купить диплом в Брянске https://frees-diploma.com/ https://originality-diploman24.com/диплом-бакалавра Купить диплом в Москве https://originality-diploma24.com/купить-диплом-медсестры Купить диплом строителя http://https://russdiplomiks.com Купить диплом в Воронеже http://diplomsagroups.com/diplomy-po-specialnosti/diplom-vracha.html http://https://saratov.arena-diplomi24.com/ http://https://rostov-na-donu.arena-diplomi24.com/ http://https://originality-diplomik.com/купить-диплом-красноярск originality-diplomiki.com http://https://premialnie-diplom24.com/купить-диплом-с-занесением-в-реестр/ premialnie-diploms24.com www.premialnie-diplomx24.com http://https://premialnie-diplomix24.com/купить-диплом-с-занесением-в-реестр/ купить свидетельство о рождении купить свидетельство о разводе купить диплом ссср Купить диплом специалиста Купить диплом института Купить диплом в Москве http://https://radiploms.com/goroda/diplomy-v-sankt-peterburge https://radiplom.com/kupit-diplom-s-reestrom http://https://radiplomy.com/kupit-diplom-stroitelya http://https://radiplomas.com/kupit-diplom-universiteta https://frees-diplom.com/rostov-na-donu купить аттестат школы Купить диплом строителя Купить диплом повара Купить медицинский диплом Купить диплом с занесением в реестр bitcoin casinos for usa players https://russiany-diplomix.com/diplom-sssr http://https://russiany-diplomx.com/diplom-kandidata-nauk www.russiany-diplomana.com russiany-diploman.com russiany-diplomany.com https://russiany-diplomas.com/diplom-kandidata-nauk diploman-doci.com www.lands-diplomy.com купить диплом в воронеже купить диплом стоматолога https://ru-diplomirovans.com/купить-диплом-воронеж https://ru-diplomirovana.com/купить-диплом-краснодар http://https://ru-diplomirovany.com/дипломы-по-профессии/диплом-инженера-купить ru-diplomirovanay.com ru-diplomirovannie.com gosznac-diplomy.com Купить диплом инженера Купить диплом колледжа Купить диплом бухгалтера Купить аттестат за 9 классов Купить диплом Томск Купить свидетельство о браке www.diplomsagroups.com купить диплом в екатеринбурге Купить диплом медучилища Купить диплом с реестром Купить диплом с реестром Купить диплом в Воронеже Купить свидетельство о разводе Купить аттестат 11 классов Купить диплом в Челябинске Купить диплом института http://https://goznakov-diplom.com/kupit-diplom-volgograd www.goznakov-diploms.com https://goznakov-diplomy.com/svidetelstvo-o-rozhdenii http://https://goznakov-diploma.com/svidetelstvo-o-rozhdenii https://goznakov-diploman.com/kupit-diplom-saratov goznakov-diplomans.com http://https://goznakov-diplomx.com/kupit-diplom-kandidata-nauk http://https://diploman-doci.com/diplom-vracha blockchain casino game development online casino bitcoin platform blockchain casino software top australian online waterwheel casinos best rated gold ira companies undress ai nude ai generator deepnude ai ai nude nudify online накрутка пф накрутки поведенческих купить диплом гознак купить аттестат за 9 класс https://rusd-diploms.com/diplomyi-kolledzha.html https://eonline-diploma.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii-v-novosibirske купить диплом в нижнем тагиле купить диплом купить диплом в омске https://premialnie-diplom24.com/переводчика/ https://r