Сумма требуемых технологий
|
Gergen | Дата: Четверг, 22.09.2011, 12:56 | Сообщение # 1 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Традиционно сюда выносятся результаты. В списке будут указаны нужные попаданцу технологии со сносками на соответствующий раздел форума. [cut=Список технологий] 1. Сушка древесины; 2. Пиролиз древесины и торфа с дальнейшим улавливанием и переработкой хим. продуктов; 3. Расчет количества топлива для нужд отопления; 4. Кирпич; 5. Стекло; 6. Мыло; 7. Привод от водяного колеса; 8. Ветряной двигатель; 9. Лесопилка; 10. Приготовление клея; 11. Приготовление красок и лаков; 12. Мех. передачи с использованием дерева, с расчетом прочности если возможно; 13. Станочный парк; 14. Металлургия; 15. Литье чугуна; 16. Производство пороха; 17. Грузоподъемные механизмы; 18. Паровые машины; 19. Использование газа. 20. Прялка 21. Ткацкий станок. 22. Канаты 23. Добыча и подготовка торфа. [/cut] Список НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! Приветствуются как новые темы, таки желание разработать тему самому.
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 22.09.2011, 13:23 |
все сообщения |
| |
|
Gergen | Дата: Четверг, 22.09.2011, 13:09 | Сообщение # 2 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Господа, сельскохозяйственные технологии как? Тож сюда?
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 22.09.2011, 13:14 |
все сообщения |
| |
|
Петрович | Дата: Четверг, 22.09.2011, 15:26 | Сообщение # 3 |
 Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
Gergen, Давай сельхоз технологии отдельно. Я правда не знаю кто их писать будет, я например в сельском хозяйстве не разбираюсь.
|
все сообщения |
| |
|
Коняга | Дата: Четверг, 01.03.2012, 22:03 | Сообщение # 4 |
 подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
|
Ох, народ, извините новичка, но разбираться трудно Разработки есть, но применимость раскопать трудно.
Вот к примеру хочу сварить стекло. Больная тема, блинн... Надо знать, что уже есть? Кирпич делать умеем? Уже хорошо, предполагаю, что и горшки, значит умеем, но не знаю какие. Это какая-никакая да технология, что-то можно делать. А Воздух дуем мехами, или пока только щечки надуваем? Это уже другая история. А меха ручками гоняем или коняжку припахали? Уже совсем другое стекло выходит. А воздух догадались по трубе вокруг печки пускать? так это ж совсем другая варка.
Вопрос простой - в какой период я чем могу пользоваться. Период один - топливо дрова, а печка - костер. Достижимые температуры - градусов... сколько? На этот момент умеем лепить горшок. Период 2... Тогда можно хоть как то представить чем я могу воспользоваться и как провести технологию на следующий уровень, какие материалы надо...
Такой же вопрос по сырью. На данный момент что есть, что и сколько можем купить, что купить не можем, тогда станет понятно какую диковинку можно произвести, продать и так дальше.
И разрабатывая новую технологию я могу опереться - для какого периода я ее делаю, и что сделано для меня. Вона Петрович кокс из торфяника придумал. А когда я могу его применить? И есть ли на тот момент огнеупорный кирпич для печки?
Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
|
все сообщения |
| |
|
PKL | Дата: Четверг, 01.03.2012, 22:16 | Сообщение # 5 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Коняга) Вот к примеру хочу сварить стекло.
Сначала - когда. Потом - где. И, наконец, - кто именно.
Ну, а дальше - ответы по мере поступления.
Предвосхищая вопрос - Мишка Лисовин дойдет до этого (если останется жив) лет через пять не раньше.
Если хотите серьезно тему стеклопроизводства развивать - откройте тему (если хотите, могу я открыть)
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
|
Коняга | Дата: Пятница, 02.03.2012, 00:14 | Сообщение # 6 |
 подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
|
То есть идем по хронологии Отрока. Пять лет это по минимуму, но вопрос в том, можно ли узнать на каком уровне мы будем через пять лет? Сельское хозяйство, железо, чугун, печи и кирпич? Короче в целом. То есть ведется ли такая лесенка?
Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
|
все сообщения |
| |
|
Gergen | Дата: Пятница, 02.03.2012, 01:32 | Сообщение # 7 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (Коняга) Надо знать, что уже есть? Кирпич делать умеем? Можно указать что нужно и какого качества.Quote (Коняга) То есть идем по хронологии Отрока. Да причём тут отрок? Мы просто хотим рассмотреть как сферический попаданец может создать ту или другую технологию. Какие будут затраты и что для этого ему понадобится. Пример по стеклу - живи попаданец в Баку - и нет особых проблем с содой . Там через море до Кара-Богаз-Гола рукой подать, а в нём много мирабилита. Мирабилит это глауберова соль — Na2SO4 · 10H2O, десятиводный кристаллогидрат (декагидрат) сульфата натрия. В 1781 году французский химик Никола Леблан получил патент на «Способ превращения глауберовой соли в соду». По этому способу при температуре около 1000 °C запекается смесь сульфата натрия («глауберовой соли»), мела или известняка (карбоната кальция) и древесного угля. Уголь восстанавливает сульфат натрия до сульфида: Na2SO4 + 2C → Na2S + 2CO2↑. Сульфид натрия реагирует с карбонатом кальция: Na2S + СаСО3 → Na2CO3 + CaS. Полученный расплав обрабатывают водой, при этом карбонат натрия переходит в раствор, сульфид кальция отфильтровывают, затем раствор карбоната натрия упаривают. Сырую соду очищают перекристаллизацией. Процесс Леблана даёт соду в виде кристаллогидрата (см. выше), поэтому полученную соду обезвоживают кальцинированием.
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения |
| |
|
PKL | Дата: Пятница, 02.03.2012, 07:12 | Сообщение # 8 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Gergen) Пример по стеклу - живи попаданец в Баку - и нет особых проблем с содой . Там через море до Кара-Богаз-Гола рукой подать, а в нём много мирабилита.
Gergen, это если брать сферического попаданца вообще А если, скажем, в 13 век - времена монгольского нашествия - так Каспий стоял на несколько метров выше. И Кара-Богаз-Гола (в современном виде) не было.
Quote (Коняга) То есть идем по хронологии Отрока.
А почему не по хронологии "Волжан" Архипова? Идти надо от реальной страны и реального времени. А уж потом приспосабливать книгу под обстоятельства.
Применительно к данной теме это выглядит так - для производства 10 (100, 1000 и т.д.) кг стекла нужно :
1. Материалы : ... 2. Оборудование : ... 3. Рабочая сила - ... человек (квалифицированная - трудозатраты; неквалифицированная - трудозатраты) 4. ...
P.S. Если брать конкретно "Отрока", то более-менее целесообразно обсуждать только стеклоделательную мастерскую Журавля. И еще - стекло, как таковое, не является предметом первой необходимости.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
|
tigralen | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 19:47 | Сообщение # 9 |
 урядник
Группа: Участники
Сообщений: 57
Награды: 0
Статус: Offline
|
Quote (Коняга) И есть ли на тот момент огнеупорный кирпич для печки? AFAIK А он не нужен. До сер. XIX в. используют естественные огнеупоры. Тульский завод:
...в позднейшей описи того же завода, в декабре 1662 г., стольником Афан.Фонвизиным находим прямое указание размеров тогдашних домен. У второй плотины на р. Тулице в 400 саженях ниже верхней, здесь описан "плавильный двойной горн длиной 7-ми сажен, поперег 4 саж., верх полчетверты саж., выкладен белым большим каменем. В одном горну внутри выкладено мятчковским точильным каменем; в том же горну топитца из железные руды чюгунное железо. В другом горну точильным каменем не выкладено и топленье в нем не бывало, зделан впредь для запасу"...
С.Г. Струмилин. История черной металлургии в СССР. Том. 1. Феодальный период (1500-1860). Издательство Академии наук СССР. М. 1954. Стр. 104
|
все сообщения |
| |
|