Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 1 из 11
Модератор форума: ber5, PKL 
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » НТР 10-12 веков (проект "Дружины") » Сумма требуемых технологий (Количество и последовательность развития технологий)
Сумма требуемых технологий
GergenДата: Четверг, 22.09.2011, 12:56 | Сообщение # 1
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Традиционно сюда выносятся результаты.
В списке будут указаны нужные попаданцу технологии со сносками на соответствующий раздел форума.
[cut=Список технологий]
1. Сушка древесины;
2. Пиролиз древесины и торфа с дальнейшим улавливанием и переработкой хим. продуктов;
3. Расчет количества топлива для нужд отопления;
4. Кирпич;
5. Стекло;
6. Мыло;
7. Привод от водяного колеса;
8. Ветряной двигатель;
9. Лесопилка;
10. Приготовление клея;
11. Приготовление красок и лаков;
12. Мех. передачи с использованием дерева, с расчетом прочности если возможно;
13. Станочный парк;
14. Металлургия;
15. Литье чугуна;
16. Производство пороха;
17. Грузоподъемные механизмы;
18. Паровые машины;
19. Использование газа.
20. Прялка
21. Ткацкий станок.
22. Канаты
23. Добыча и подготовка торфа.
[/cut]
Список НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! Приветствуются как новые темы, таки желание разработать тему самому.


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 22.09.2011, 13:23
 все сообщения
GergenДата: Четверг, 22.09.2011, 13:09 | Сообщение # 2
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Господа, сельскохозяйственные технологии как? Тож сюда?


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 22.09.2011, 13:14
 все сообщения
ПетровичДата: Четверг, 22.09.2011, 15:26 | Сообщение # 3
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Gergen, Давай сельхоз технологии отдельно. Я правда не знаю кто их писать будет, я например в сельском хозяйстве не разбираюсь.
 все сообщения
КонягаДата: Четверг, 01.03.2012, 22:03 | Сообщение # 4
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
Ох, народ, извините новичка, но разбираться трудно sad Разработки есть, но применимость раскопать трудно.

Вот к примеру хочу сварить стекло. Больная тема, блинн... Надо знать, что уже есть? Кирпич делать умеем? Уже хорошо, предполагаю, что и горшки, значит умеем, но не знаю какие. Это какая-никакая да технология, что-то можно делать. А Воздух дуем мехами, или пока только щечки надуваем? Это уже другая история. А меха ручками гоняем или коняжку припахали? Уже совсем другое стекло выходит. А воздух догадались по трубе вокруг печки пускать? так это ж совсем другая варка.

Вопрос простой - в какой период я чем могу пользоваться. Период один - топливо дрова, а печка - костер. Достижимые температуры - градусов... сколько? На этот момент умеем лепить горшок. Период 2... Тогда можно хоть как то представить чем я могу воспользоваться и как провести технологию на следующий уровень, какие материалы надо...

Такой же вопрос по сырью. На данный момент что есть, что и сколько можем купить, что купить не можем, тогда станет понятно какую диковинку можно произвести, продать и так дальше.

И разрабатывая новую технологию я могу опереться - для какого периода я ее делаю, и что сделано для меня. Вона Петрович кокс из торфяника придумал. А когда я могу его применить? И есть ли на тот момент огнеупорный кирпич для печки?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
PKLДата: Четверг, 01.03.2012, 22:16 | Сообщение # 5
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Коняга)
Вот к примеру хочу сварить стекло.


Сначала - когда.
Потом - где.
И, наконец, - кто именно.

Ну, а дальше - ответы по мере поступления.

Предвосхищая вопрос - Мишка Лисовин дойдет до этого (если останется жив) лет через пять не раньше.

Если хотите серьезно тему стеклопроизводства развивать - откройте тему (если хотите, могу я открыть)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КонягаДата: Пятница, 02.03.2012, 00:14 | Сообщение # 6
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
То есть идем по хронологии Отрока. Пять лет это по минимуму, но вопрос в том, можно ли узнать на каком уровне мы будем через пять лет? Сельское хозяйство, железо, чугун, печи и кирпич? Короче в целом. То есть ведется ли такая лесенка?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
GergenДата: Пятница, 02.03.2012, 01:32 | Сообщение # 7
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Коняга)
Надо знать, что уже есть? Кирпич делать умеем?

Можно указать что нужно и какого качества.
Quote (Коняга)
То есть идем по хронологии Отрока.
Да причём тут отрок? Мы просто хотим рассмотреть как сферический попаданец может создать ту или другую технологию. Какие будут затраты и что для этого ему понадобится.
Пример по стеклу - живи попаданец в Баку - и нет особых проблем с содой biggrin . Там через море до Кара-Богаз-Гола рукой подать, а в нём много мирабилита.
Мирабилит это глауберова соль — Na2SO4 · 10H2O, десятиводный кристаллогидрат (декагидрат) сульфата натрия.
В 1781 году французский химик Никола Леблан получил патент на «Способ превращения глауберовой соли в соду». По этому способу при температуре около 1000 °C запекается смесь сульфата натрия («глауберовой соли»), мела или известняка (карбоната кальция) и древесного угля. Уголь восстанавливает сульфат натрия до сульфида:
Na2SO4 + 2C → Na2S + 2CO2↑.
Сульфид натрия реагирует с карбонатом кальция:
Na2S + СаСО3 → Na2CO3 + CaS.
Полученный расплав обрабатывают водой, при этом карбонат натрия переходит в раствор, сульфид кальция отфильтровывают, затем раствор карбоната натрия упаривают. Сырую соду очищают перекристаллизацией. Процесс Леблана даёт соду в виде кристаллогидрата (см. выше), поэтому полученную соду обезвоживают кальцинированием.


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
PKLДата: Пятница, 02.03.2012, 07:12 | Сообщение # 8
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Пример по стеклу - живи попаданец в Баку - и нет особых проблем с содой . Там через море до Кара-Богаз-Гола рукой подать, а в нём много мирабилита.


Gergen, это если брать сферического попаданца вообще biggrin
А если, скажем, в 13 век - времена монгольского нашествия - так Каспий стоял на несколько метров выше. И Кара-Богаз-Гола (в современном виде) не было.

Quote (Коняга)
То есть идем по хронологии Отрока.


А почему не по хронологии "Волжан" Архипова? wink
Идти надо от реальной страны и реального времени. А уж потом приспосабливать книгу под обстоятельства.

Применительно к данной теме это выглядит так - для производства 10 (100, 1000 и т.д.) кг стекла нужно :

1. Материалы : ...
2. Оборудование : ...
3. Рабочая сила - ... человек (квалифицированная - трудозатраты; неквалифицированная - трудозатраты)
4. ...

P.S. Если брать конкретно "Отрока", то более-менее целесообразно обсуждать только стеклоделательную мастерскую Журавля.
И еще - стекло, как таковое, не является предметом первой необходимости.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
tigralenДата: Понедельник, 19.03.2012, 19:47 | Сообщение # 9
урядник
Группа: Участники
Сообщений: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Коняга)
И есть ли на тот момент огнеупорный кирпич для печки?

AFAIK А он не нужен. До сер. XIX в. используют естественные огнеупоры. Тульский завод:

...в позднейшей описи того же завода, в декабре 1662 г., стольником Афан.Фонвизиным находим прямое указание размеров тогдашних домен. У второй плотины на р. Тулице в 400 саженях ниже верхней, здесь описан "плавильный двойной горн длиной 7-ми сажен, поперег 4 саж., верх полчетверты саж., выкладен белым большим каменем. В одном горну внутри выкладено мятчковским точильным каменем; в том же горну топитца из железные руды чюгунное железо. В другом горну точильным каменем не выкладено и топленье в нем не бывало, зделан впредь для запасу"...

С.Г. Струмилин. История черной металлургии в СССР. Том. 1. Феодальный период (1500-1860). Издательство Академии наук СССР. М. 1954. Стр. 104
 все сообщения
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » НТР 10-12 веков (проект "Дружины") » Сумма требуемых технологий (Количество и последовательность развития технологий)
Страница 1 из 11
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017