не отлынивай, талант не пропьешь!

для начала реокмендую написать просто сценку с Снорри - не важно где и как))) или ваще в своей логике - не особо привязываясь - для разгона и тд или еще чего - ну короче думай.

PKL, Ага, оно самое, не пастеризованное...
Решил дописать разговор Снорри и Ратобора. Пока накропал страничку (крупным шрифтом). Но пошло!

Дык, класс!
давай со совей фирменной иронией

PKL прочитал первую часть.
Думаю Ратобор может найти классных бойцов, для своего отряда, в Журавляндии.
Помните, последние новоселы пришли к Журавлю полгода назад,из мест где лютовал Илларион.
А там лесовики уполовинили войско Иллариона, и такие умельцы сейчас живут среди новоселов Журавляндии.
ИМХО в бою от них толку будет побольше чем от польской гопоты КЕСа.
И вопрос -почему плоты с добычей нельзя было сплавить по Случи?Прицепить караван из 4-5 плотов к лодье,в Ратном разгрузить лодью,плоты оставить Аристарху,вернутся за новыми плотами и т.д.
Плоты потом перегнать в академию-разобрать на бревна, на стройке пригодятся...

avs100, по Горыни сплав затруднен многчисленными перекатами а вот по случи....
надо посмотреть хотя она в то время могла быть куда более полноводной

Ну, это не ко мне вопрос. У КЕСа (в пятой книге) сказано, что гоняли возы с добычей к болоту. А там вязали плоты.

Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. А также кто будет эти плоты рубить, вязать, толкать и конвоировать.

Да и вообще стоит только противнику узнать о таком караване - все кто на нем очень быстро станут трупами - ни укрыться от лучников, ни убежать.

ого ого
Атаман, Сообщений: 3666
PKL, Сообщений: 666
как то цифра мне не нравится

Каури, у меня уже 3669)))

Атаман, нее, у тебя удже больше
а я все намекаю - посмотрели бы скока у меня - почти кругленькая цифра была(((((
ну да фиг с ней!!!!

Каури, 2500?
хехе, да, красиво)))
ровненько так))))
проздравляю))))

Каури, я вот тут вспоминаю про твою первую тысячу, как ты боялась, что атамана ни в жизни не догнать. А между тем расстояние с тех пор сократилось. Так что поднажми - к десяти тысячам, ты его обгонишь!

теоретически это возможно на жесткой сцепке,а практически не возможно.Плоты могли плыть своим ходом ,пороги им не помеха.

PKL, спасибо! Я подумаю над этим))))))

Namejs, а там есть пороги???
Плоты - как я поняла - сделать не просто))

Каури, пороги - есть

А как же тогда на лодьях?, по берегу волокли? Интересно тогда что это за лодьи такие, типа лодок обычных что ли???

Нет. Люди вылезали и волокли "бечевою" по мелководью. Осадка речных лодей (обычные однодревки) совсем небольшая, в основании - бревно, так что особого риска повредить лодью нет.

Смотрим Военно-статистический обзор Волынской губернии конец XIX века



В 12 веке тоже возможно, а насчет защиты- реально нападать на караван некому.А защитить есть кому-у Осьмы на лодье две смены гребцов(бывалых мужиков).+ обозники Бурея+вся сотня Корнея(пока Мишка берет на щит пасеку и винокурню, Корней что делает?)

Времена плотогонов
Праздник плотогонов – это в Стренчи святое. В среду третьей недели мая местные мужики, бросив прочие срочные дела, берутся за пилы, багры, топоры.
Целый день они валят деревья и вяжут плоты. Работают в свое удовольствие – бесплатно. И еще два дня потом сплавляются по реке – до Стренчи, где швартовкой большого плота в субботу начинается праздник плотогонов.
поссылке можно посмотреть фоторепортаж, это прибалтика и плоты делают за 1 день
http://www.gazeta.lv/story/4947.html

Ну, во-первых, Корней тоже там что-то на обратном пути берет.
Во-вторых, плотами нужно управлять, иначе выскочат где-нибудь на отмель - потом не стащишь, а на жесткой сцепке их пустить невозможно - русло реки изобилует поворотами и изгибами - одна небольшая лодья просто не вытянет несколько жестко сцепленных плотов - маневренность никакая.
В-третьих, а кто будет изготовлять плоты на берегу Случи и когда? Вдали от ратников, под угрозой нападения?
В-четвертых, грузоподъемность плотов очень невелика (грубо говоря около тонны на плот) - это сколько же рейсов нужно будет сделать? Тем более, что Ратное от Случи достаточно далеко.

Ну и, наконец, люди находящиеся на плотах совершенно беззащитны перед обстрелом из луков с берега. Течение медленное (0,5 м/с), река узкая - лучники будут бить, как на полигоне.

А нападать есть кому - под Яругой нашлось, и на Случи найдется.

да и случь и горынь очень извилисты
так что сцепки исключены - только простые плоты - и единственный вопрос - кто их будет сплавлять

Плоты это самое простоев ,что есть в управлении.Один мужик на руле и 2-4 с шестами,на порогах руль снимается,а мужики с шестами управляют,но передвижение на плотах не эффективно и не рационально,это просто дешевый способ транспортировки кругляша.На праздник в Стренчи ссылатся не надо , во первых там делают плоты которые в 12 веке не зделать , а во вторых это способ привлечения туристов и погулять за счет города.

Namejs, я так понимаю, что вывозя плотами хабар ты его гарантированно попортишь, а кроме того плотогонами придется ставить холопов новых - а им прыгнуть с плота и свалить в лесм ниче не мешает

Принципе в 12 веке да,Потому как настил из досок и оградительные лэиера(не знаю как по русски правильность оградительный бортик.Извиняюсь)Было неустановить.А иначе весь груз не довести.Это факт. Ну пробовать то они могут,но если бежать там где река не очень стремительна то Четыре и пять грамотно размещенных лучника(именно лучника)охоту бегать отобьют быстро.

А десяток грамотно размещенных на берегах реки лучников Журавля быстро отобьют охоту направлять такие караваны. Потому что все люди на плотах - как на ладони и при неожиданном нападении - прямые кандидаты в покойники.

В данном случае как это не странно я с вами спорить не стану ,только потому что вы правы.Если не пускать стражу(Охрану)по берегу,перещелкают как цыплят.И бороться С этими лесными засадами Как вы сами знаете эфективно только с береа или леса,тут даже пару боевых дракара не помогут.Люди на плотах,это практически смертники.

леер - но леер - это легкое ограждение палубы, а тут фальшборт надо)))

берег извилистый и местами топкий а местами гористый - короче - по берегу за плотами ИМХО не успеть
там течение довольно бодрое.

Если будут засады то караван не дойдет.Хватит 10-15 хороших лучников,чтобы на плотах перещелкать всех.Тогда перспективней идти посуху.Правда не представляю как пройти по этому бездорожью.