al1618, спорить с святым Игнатием Брянчаниновым - резонов точно нет.

Кержак, Иов и с богом спорил и между прочим по своему был не так чтобы и неправ - "свобода воли" однако

просто сей святой ссылается на очень КРАЙНИЕ проявления аскезы соединяя их в одно
или отрывает следствие от причины, например в вопросе с вином:

"Согласно завету ав вы Пимена, который приводит в
своих правилах святой Бенедикт, (-вино - вещь вовсе
не монашеская,)119. Старец изрек его, чтобы оправдать
поведение одного брата, который никогда не пил."

то есть - изначально шла речь не о запрете а об ОСТОРОЖНОСТИ и УМЕРЕННОСТИ

"Можно привести около пятидесяти
упоминаний о вине в апофтегмах, и почти все свидетельствуют
о том, что употребление вина было если
и не всеобщим, то и не таким уж редким, как можно
было бы подумать. Антоний Великий никогда не пил
87
вина, как и те монахи, что с ним подвизались 12О. Но едва
ли можно добавить к ним хотя бы еще два-три имени."
"Непременный повод для вкушения вина составляли
агапы', которые предшествовали или сопровождали
Евхаристию по субботам и воскресеньям. В данном
случае считалось, что поступать так - значит являть
одновременно и смирение, и милосердие, как везде
принято. Авва Сисой, например, пил вино по две меры,
но отказывался принимать его в третий раз 122 . Одному
брату он дал такой совет: не доходи до трех раз 123 . И
Макарий Египетский тоже пил вино с братией, которые
были довольны этим, пока не узнали, что старец
затем воздерживался от воды столько же дней, сколько
стаканов он выпил. Тогда они перестали предлагать
вино aBBe124."

то есть это был ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор каждого.

В Келлиях на Пасху одному брату предложили
вино и настаивали, чтобы он выпил. Но он отказался,
сказав: «Вы предложили уже мне вина в прошлом
году, и после этого я долго и сильно болел,)127.
"Апофтегма, превозносящая добродетели
подвижников Скита, говорит, что один из них не
вкушал хлеба, а другой - не пил вина l29."
"авва Пиамун, наоборот, -
не пив вина 25 лет, без колебаний принял предложенную
ему чашуl 34. Подобно Хрис1У, который пил вино и
лечил одержимых, авва Ксанфий изгнал демона, выпив
чашу вина 135. Авва Пафнугий привел к покаянию целую
шайку разбойников тем, что осушил чашу вина, когда
ему грозили мечом 136. Говоря всем, что вино никак не
подходит для монаха, авва Пимен тем не менее хранил
его в своей келье, поскольку распорядился отнести
вина завистливому старцу"

так что как видим - отсылка к этому вопросу к опыту аскетов несколько односторонняя и может ввести в заблуждение того кто не знаком с исходным материалом или противоположной точкой зрения.

Такой вопрос.
Как строго в 11-12 веках соблюдалась (если соблюдалась вообще) ориентация церкви при постройке по сторонам света?
Вспомнился пример с Казанским Собором в Питере.

источник = http://www.pravoslavie.ru/answers/6639.htm

скорее смотрели на глаз - в дни равноденствия где встаёт солнце - там и был восток, но т.к. компаса не было и из-за различных условий (место строительства, ландшафт и т.д.), то это было примерное ориентирование.

Насчёт Казанского Собора в Санкт-Петербурге:

тут вопрос стоит как?
для монаха и для подвижника - это не годится.
для обычного христианина важна та составляющая, которая означает - будь умерен и воздержан, не пресыщайся.
и тд.
ну и с чем тут спорить?

вопрос отношения к этому вопросу НАСТОЯЩИХ подвижников Скита и Келий 3-6 века я привел
потому и сказал что в приведенном тексте отсылка к их опыту, тем более - одной строкой как на самоочевидную вещь - не корректно.
Для меня по крайней мере - так что спорить действительно не о чем.

с чего бы вы рекомендовали начать человеку еще только заинтересовавшемуся вопросом веры и христианства изучение темы?
что в этом плане рекомендуют отцы церкви?

Мой дедушка, священник, рекомендовал начинающим читать "Камо грядеши " Сенкевича. Это художественная.
А владыко Мелитон, который был ректором СПб духовной академии, с Феофана Затворника
в частности его книга "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться".
Иоанна Кронштадтского "Моя жизнь во Христе"
Иннокентий Иркутский «Указание пути в Царство Небесное»
И каждый день читать Евангелие по одной главе. Даже если не совсем понятно все равно.

да, отличные рекомендации
+

НиК, правда ли что раньше после "обмирания" (комы или клинической смерти) было положено крестится заново?
и каково мнение церкви по этому вопросу сейчас?

НиК, у меня такой вопрос:
Использует ли РПЦ в своей деятельности такое явление как юмор? Если да, то как (самое интересное) и какое ему место отводится(с учетом различных его форм:ирония, оксюморон или игра слов, пародия, сатира, сарказм, анекдот, шутка, каламбур и так далее. Особый интерес представляет отношение к чёрному юмору)?
Содержат ли упоминания о юморе жития святых?

KOPC, анекдоты от батюшек слышал, но нормальные и не пахабные.
каламбур и игра слов тоже распространены, а вот с пародией и карикатурой не очень - в народном творчестве оно присутствует, а на иконах или во время молитвы врятли.
но оговорюсь - это просто наблюдения обычного человека.

pythonwin, да и я на православном канале видел как батюшка намеренно называл НЛО - неопознанные летающие объедки несколько раз.
Я смею рассматривать юмор как очень сильное по своему действию психотерапевтическое СРЕДСТВО в умелых руках.
По аналогии такими средствами в РПЦ можно назвать молитву(соло), службу(массово). Эти средства используются РПЦ для достижения определенных целей (духовного развития прихожан, создания духовного слоя общества... например). Используется ли для этого ОФИЦИАЛЬНО юмор, вот в чем вопрос?
Есть, конечно, подозрения что не используется в силу объективных причин. Главная из которых- невозможность этому научить любого, то бишь отсутствие технологии обучения, дающей на выходе специалиста с заранее определенной вероятностью(хотя бы).

Кстати, в сети ничего практически не нашел - думается, что просто нет таких материалов ни у одной религии мира.

KOPC, в проповеди или в личной беседе вполне может быть ирония, но есть очень тонкая грань, которую лучше не переступать - можно обидеть человека, что может отвернуть его от Церкви.
В личной беседе конечно есть юмор - батюшка тоже человек. Видел юмор в детских постановках в воскресной школе, у Павла Алеппского есть описание карикатурного представления в валахской православной церкви, но из-за унижения человеческого достоинства Павел это осуждает.

мне думается что в православии много радости а значит и улыбки
всякие экспрессивные ходы у нас не особо в почете, хотя в других православных церквях (надо не забывать что их несколько) куда больше этого всего

al1618, Я лично не когда не слышал об перекрещивании людей после клинической смерти.
С точки зрения Церкви крещение может быть только одно. Думаю, если были такие случаи, то они противоречат Христианскому, а тем более Православному пониманию крещения.
В истории церкви в разные периоды были споры о том, например, нужно ли крестить заново тех кто отрекался от Бога, А ПОТОМ ПОКАЯЛСЯ. Или нужно ли крестить тех, кто крестился в сектах или церквах отколовшихся от вселенского единства.
Но сегодня этот вопрос имеет достаточно однозначный ответ. Крещение одно. Если оно совершено крещеным Христианином (даже не имеюшим священного сана) верующим В Святую троицу и Иисуса Христа, как Спасителя. то есть более менее классические протестанты, католики, православные.
Я лично знаю священника, который умирал на несколько минут и выходил из тела и ему не пришлось заново креститься или заново принимать сан, честно говоря такой вопрос даже не стоял.

KOPC, Спасибо за вопрос очень интересный сам вот счас сижу и вспоминаю какой юмор встречал в Церкви. И ведь встречал не мало и уж очень разнообразный.
Как и в любой другой сфере деятельности, в церкви есть юмор. И в житиях святых, особенно в монашеской и подвижнической жизни встречаются юмористические рассказы. Но все они являются еще и притчами. То есть это не пустой юмор, а наполненый глубоким смыслом. А благодаря ироничности легко воспринимаеться. Была, насколько я помню, даже книга в которой были помещены юмористческие ситуации происходившие с разными подвижниками и просто верующими.
Например там был рассказ, как один путник очень долго смотрел, как монах чинит крышу своей кельи. И вот монах не выдержил и спросил:
-Что ты смотришь?
На что путник ответил:
-Хочу услышать, что скажет авва когда ударит себя молотком по пальцу.

Вообще жизнь без улыбок, без смеха, была бы очень грустной.
На проповедях я лично слышал много юмористических историй, но все они несли в себе какую-нибудь мораль.
Так что могу вас заверить юмор в жизни церкви присутствует.
Но есть и другая сторона монеты.
В церкви есть вещи над которыми смеяться не стоит. Это может быть расценино как Богохульство.
Чесно говоря анекдоты среди церковников ходят разные. Иногда и скабрезные, что, конечно, совершенно не к лицу священнослужителю. Но так же не к лицу черезмерная чопорность и напускная важность. Нужно держаться, как я полагаю золотой середины.

pythonwin, и Кержак, совершено верно подмечают, что здесь существует некая грань и официально церковь старается не применять юмор так как можно даже случайно высмеять то, что важно, что свято.

Вот у нас в Семинарии есть преподаватель, священик он почти на каждом уроки рассказывает анекдот, и вообще очень интересный человек с хорошим чуством юмора. Есть преподаватели которые вообще не улыбаються и если их сравнивать, то, конечно, мне больше импонирует первый.

Но подчеркну, что праздный, глупый, пустой смех (смехотворство) порицается святыми отцами.

Думаю юмор важная часть человеческой жизни.
Даже Иисус Христос применял некую иронию и не раз, но это совсем другая история.

Вчера смотрел Задорнова, он как всегда поливал грязью священнослужителей, с грустью для себя отметил, что некоторые священники действительно позорят Церковь. Вот так человек встретит на своем жизненном пути недобросовестного попа и на всю жизнь отвращение ко ВСЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Может и Задорнов когда-то такого встретил и теперь видит Церковь только в черном свете.

НиК, согласен. Но прав ли тот кто так привитивно судит? думаю, тем самым человек сам себе застит взгляд

В православной среде много историй как те, кто были гонителями Церкви, становились глубоко верующими людьми. И в ХХ веке было много таких. И папа мне рассказывал о таких людях. Кто знает, может и Задорнов когда-нибудь задумаеться о ВЕЧНОСТИ.

безусловно.
и это было бы для него очень хорошо.
гонителей и хулителей всегда полно

Задорнов откровенно пропагандирует "ведическое неоязычество". он не борется с "попами" как с "мракобесами" и т.д. а двигает в массы суеверия и какие-то выдуманные теории то с этруссками, то бедных ариев, то инквизиция.
Он из той же серии что и Павел Глоба и же с ними - хочется быть верующим, но не ограничивать себя.
Видеоролик: проф. Андрей Кураев - О неоязычестве и М.Задорнове.

В Краснодарском крае РПЦ идет по пути стяжательства. Пока отстоишь службу три-четывре раза бабушка с подноом пройдет. Это помимо того, что человек жертвует сам. Отказывать неудобно - что люди подумают? Даже в часовне на кладбище, пока читают за упокой - служка с подносом не единожды ходит. Батющки здесь ездят на крутых тачках и строят ерутые дома. Не случайно здесь так много сектантов. А в Выбрге, говорят, служители сами приходят к умирающим и денег за визит не берут.

Наш папа, будучи настоятелем храма, запретил ходить служкам с подносом во время службы, да и вообще.
Но с детства помню такое было и у нас во Всеволожске - 15 км от Питера.

Плохого тут особо не вижу, разве что - во время службы - считаю неправильным.

Вот Ник может ответить лучше наверное.

да простят меня Хранительница и НиК.

ходил в несколько храмов - многое зависит от священника, но с бабушками вообще тонкий момент.
в одном храме одна бабушка ходила с подносом и в основном у входа, когда Врата закрыты. на евхаристии ни разу не видел...
насчёт служки с подносом - могут ходить, но обычно мальчишки с подносом делают для вида - прошелся и хватит

насчёт священников. видел одного иеромонаха в одном селе - сам служит, сам врата отворяет, сам починяет, при том что человек в возрасте. вроде жертвуют - отдаривается, а деньги отдаёт в детдом.
Если говорить о Краснодарском крае, то там знаю священника, который много лет служил в тюрьме, потом продал дом и построил храм на эти деньги. сам жил, то при храме, то у других священников, жена отдельно, детей включая довольно маленьких раздал по прихожанам.

Иван Охлобыстин говорит тоже не брал, пришлось вернуться в актёры - кормить семью нечем.
просто в РКЦ не принято брать деньги за таинства, т.к. у неё осталось значительно имущество. В Греции священникам платит зарплату государство, а у нас в РПЦ, ни крупных землевладений, ни зарплат из бюджета, а кушать священнику что-то нужно и многие работают (врачи, учителя, охраники, даже актёры и оперные певцы).
насчёт денег на подносе - боишься согрешить сребролюбием, то дай сколько не жалко, а остальными деньгами помоги нужнающимся - например пенсионерам, у которых нет родных или матери-одиночке или в детдом отдай и т.д.

Был у менч хороший друг священник без прихода отец Сергий. Он воевал в Приднестровье, Абхазии, Сербии. Потом куда-то пропал. Говорят, в розыске. Вот это человек!

Священники, как и все люди, бывают разные. Но когда что-то неправедное делает священник, этот грех гораздо тяжелее, чем у простого мирянина (по моему мнению, хотя и святые отцы так говорят). А тяжелее потому - что он, священник, должен служить образцом для людей, и по нему судят о всей Церкви, и, что еше важнее, о Боге.
Но просто осуждать священников, да и вообще кого-либо - неправильный путь. Наверное правильнее следить за собой и стараться самому быть образцом для окружающих.
Потом - есть такой момент, что люди часто видят что-то со стороны, поверхностно, и осуждают, незная сути вопроса.

Вот у нас в детстве был большой дом, снаружи очень красивый, а на самом деле построен из рук вон плохо внутри, и жили мы в нем нащей большой семьёй - по несколько человек в каждой комнате, а люди, проходя мимо и толком не зная кто живет и как, говорили (я сам слышал) "Вот вродебы дом священника, а дом, как у бандита". Было очень горько это слышать, но не переубеждал. Главное, быть верным перед Богом, который видит не только наши дела, но и наше сердце (то есть наши сокровенные мотивы тех или иных действий).

Была и такая история. Еду как-то ночью к папе в церковь, Пасха, на дороге стоит пьяноватая(это я потом понял) женщина. Решил её пдвезти, проезжаем мы одну церковь, а она говорит: "здесь священник бандит и построена она на деньги бандитов - видишь, какие машины стоят".
Подьезжаем мы к папиной церкви, думаю: "Ну счас и папу моего в чем-нибудь обвинит"
А она говорит: "А здесь настоящий священник служит, добрый. Говорят, что он всех принимает, всем - кто-бы не пришел, помогает. Сюда я и ехала". (до этого она партизанила, куда её надо добросить). В общем, было очень приятно такое услышать.

Сам я знаю много замечетельных священников и много не очень хороших. Но это с моей субъективной точки зрения.

все верно.
священство как офицеры в царской армии - всегда впереди и своим примером увлекают солдат
если же командир - так себе и из окопа не вылазит, то....

Здраствуйте уважаемый НиК.
Подскажите в такой ситуации:
При переезде через озерцо сани с грузом ушли под лёд, никто не погиб. Через пару лет часть груза с саней была поднята и среди них были иконы.
Вопрос:
Могут ли эти иконы дальше быть использованы по назначению или их обязательно надо святить по новой? Дело у меня происходит в 12 веке и церкви близко просто нет.

Сильно сомневаюсь , что в 12 веке был некий отдельный чин освящения иконы . Думаю ( но это так примерно ) ,считалось , что благодать приходит в процессе изготовления . Ну и конешно процесс был не просто так . А после двух лет в воде в любом случае требуется обновление . Еще полагаю , что обретение иконы для христианина - чудо , особенно если хотя бы примерное совпадение дат . Находка иконы Божьей Матери совпала с одним из Богородичных праздников например .
В любом случае икону освящает не обряд , а Образ . Я так думаю ...
Еще тут подумал ... Точно чина не было . Иконы писались только в Церкви - в то время контроль над этим процессом был тотален .