Фантастические книги, описывающие войны в будущем
|
skill
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 13:49 | Сообщение # 61
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Тогда надо определится что такое "война"? И как понимать этот термин? Как вооруженное столкновение государств с вполне определенными целями или...? В Улитке определены только цели тактические, дальше Стругацкие не пошли. И так ситуация ушла почти за край тогдашней парадигмы сознания. Есть варианты ответов на вопрос "как"? Но нет ответа на вопрос "зачем?".
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:01 | Сообщение # 62
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (skill)
В Улитке определены только цели тактические, дальше Стругацкие не пошли
???
мы похоже разные книги читали
боюсь не договоримся,
все что я сейчас вижу вокруг - в той книжке было описано, куда там Нострадамусу
есть вещи от которых и вовсе мороз пробирает от такого "взгляда в будущее" - в роде озер на месте деревень...
Ну или потери разделения на мужчин и женщин.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:15 | Сообщение # 63
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
мы похоже разные книги читали
Книжка-то одна, только поняли каждый свое...
А Улитка - она, в первую очередь, о непонимании. И жители деревни не понимают Молчуна, так же как Переца не понимают бюрократы из Управления. А еще их жалеют, как людей не от мира сего.
Quote (al1618)
все что я сейчас вижу вокруг - в той книжке было описано, куда там Нострадамусу
А мне вот, кажется, что наоборот! Они пролетели в главном - резком усилении коммуникативности цивилизации, да и развал Союза им мог присниться только в страшном сне.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:33 | Сообщение # 64
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (skill)
И жители деревни не понимают Молчуна, так же как Переца не понимают бюрократы из Управления.
это все слишком поверхностно... там все гораздо глубже.
я бы сказал что наоборот - о понимании, но боюсь быть непонятым
Quote (skill)
развал Союза им мог присниться только в страшном сне.
вспомните сон Перца - там где ему снится атака леса на утес?
и как себя в нем ведут окружающие - вы до сих пор в своем утверждении уверены?
А вообще, не нам судить титанов,
то есть судить можно, но все наши рассуждения к собственно объекту обсуждения отношение имеют постольку-поскольку.
Я собственно ха это люблю и не люблю критику - люблю когда мне открывают глаза на то что я упустил, и не люблю когда начинают - ОЦЕНИВАТЬ подходя к предмету с какой-то другой искусственной и для меня чуждой системой ценности.
ОЦЕНИТЬ - я могу самостоятельно, а вот научить полнее понимать - это куда как более почетно.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 16:08 | Сообщение # 65
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
офф-топ.
тема посвящена не критике а фант книгам о войнах будущего
рекомендую перенести обсуждение в профильную тему (о критике)
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 16:13 | Сообщение # 66
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
рекомендую перенести обсуждение в профильную тему (о критике)
Кому рекомендуешь?
я в том смысле, что переносить действительно надо, но вот сделать это можешь только ты
сделай пожалуйста, прошу.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 16:25 | Сообщение # 67
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
вообще это раздел РОМАНА....
он модер темы...
ну да ладно, счас разберемся
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 16:38 | Сообщение # 68
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
О войнах будущего?
Пожалуйста!
Есть один довольно любопытный автор, у которого вышло уже несколько интересных романов, но он все как-то не на слуху. Я говорю об Алексее Бессонове. Основой описанного им мира является идея о том, что когда-то давным-давно некая инопланетная цивилизация похитила с Земли несколько племен и расселила их по более-менее комфортабельным планетам. Делали они это, чобы через какое-то время получить союзника в войне с другой инопланетной цивилизацией.
Но... война цивилизаций кончилась взаимным истреблением и бывшие земляне оказались предоставлены сами себе. Прошло много и много лет и земляне таки стали цивилизацией галактической и столкнулись со своими бывшими соплеменниками. Что это дало? Веер совершенно различных цивилизаций и их столкновения с материнсокой. Автор довольно тщательно прорабатывает и военную составляющую, но для него это не самоцель.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 17:47 | Сообщение # 69
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
и каковы же войны будущего в его мысли?
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 18:02 | Сообщение # 70
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
По антуражу вполне техногенная оснастка - бластеры, линкоры и прочее...
Мне у него была интересна именно идеологическая наполненность романов. Их дух. Плюс хороший язык... Короче говоря, я, как всегда, ценю в романе не разработку ТТХ очередного космического крейсера, а достоверность героев, логику их поступков, ну и прочее, что сейчас почему-то ценится в последнюю очередь.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 18:37 | Сообщение # 71
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
хммм... ну да... я ка краз про мысли и спрашвиал а не про технику
войны будущего - в чем суть то?
что бессонов там намутил?
ради чего как и на каком основании?
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 19:07 | Сообщение # 72
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
А мысля состоит в том, что вместо одной человеческой цивилизации появился целый веер. Штук двадцать что ли... Каждая из них шла своим путем, выбор которых зависел от многих причин, например от климата планеты и с каким идейным багажом переселялось племя. Ни одна из них не достигла уровня материнской, так что той приходится их опекать, а это не всем нравится и одно это уже повод для конфликтов. Мало того в его Вселенной, кроме людей обитают еще некоторое количество разумных существ, достигщих уровня галактических цивилизаций. И все они то дерутся, то мирятся. Такой вот коктейль...
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 10.09.2011, 20:35 | Сообщение # 73
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
ну и чего? я так и не понял как воюют?
что касается инвариантных культур - то и у нас в 19 веке еще такого было валом да и сейчас все еще много очень
что же касается самой войны будущего - то суть любой войны - экономика.
или в мире бессонова - иначе?
за что воюют?
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 08:21 | Сообщение # 74
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
за что воюют?
Тьфу, балин! Послевкусие осталось, а смысл подзабыл! Перечитаю, расскажу больше. Просто он у меня на бумаге, а я последний год-два читаю в основном с компа, поэтому бумажные книжки как-то подзабываться стали.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 08:54 | Сообщение # 75
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
понял.
я то вообще почти ничего не читаю художественного.
просто тема именно о войнах будущего
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 09:09 | Сообщение # 76
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Я понял, что о войнах! Поэтому и отложил рассказ о творчестве Бессонова. Перечитаю, соберусь с мыслями и сообщу. Но... В любом случае, автор этот мне запомнился. А это очень редко происходит - слишком большой объем инфы через себя пропускаю, поэтому большая часть просто отсеивается.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 09:12 | Сообщение # 77
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
по сути войны будущего можно разделить на 2 класса
это инфовойны внутри существующего сообщества
и межсистемные - которые по сути ничто иное как просто аннигиляция противника
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 09:34 | Сообщение # 78
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Тогда там идут войны первого класса.
Второй же класс там уже когда-то был, закончился взаимной аннигиляцией противников. Остальными участниками галактической игры урок был усвоен.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 10:56 | Сообщение # 79
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
понял. ну тады все сводится к качеству текста
|
все сообщения
|
|
|
|
skill
|
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 11:37 | Сообщение # 80
|
овод-кусака
Группа: Авторы
Сообщений: 378
Награды: 4
Статус: Offline
|
Качество хорошее, иначе бы не запомнил!
|
все сообщения
|
|
|
|
Степьнякъ-кочевникъ
|
Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 01:17 | Сообщение # 81
|
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
|
Артем Рыбаков "Ядерная зима. Дожить до рассвета!" и "Ядерная ночь. Эвакуация". Вторая книга хуже первой, но обе приятно читать и хочется перечитывать.
Вообще, вся серия "Эпицентр" неплохая.
"Терской Фронт" ругать не за что, Третья Мировая там используется только как вводная, действие происходит через 30 лет. С тем же успехом можно запрещать писателей, пишущих о ВОВ.
Злобный, скрытный, склочный тип.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 10:50 | Сообщение # 82
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Терский фронт ругать есть за что - только толку?
|
все сообщения
|
|
|
|
Степьнякъ-кочевникъ
|
Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 15:19 | Сообщение # 83
|
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
|
Серия "Враг у ворот. Фантастика ближнего боя!". Издательство "Эксмо". 22 книги.
Действие всех книг происходит в ближайшем будущем. Злобные/подлые/коварные (ненужное вычеркнуть) американцы/англичане/кавказцы вопреки здравому смыслу и законам мировой экономики нападают на Россию, злобно её оккупируя. Подлые трусливые либералы и оппозиционеры идут в полицаи к новой власти. Враги грабят, убивают и насилуют мирное население (да-да, именно в таком порядке!). Не выдержав судьбы тяжелой и вспомнив величие дедов, русский народ восстает. Тысячами идут в леса самоотверженные партизаны, миллионами вступают в ряды защитников отечества молодые парни. Вскипает ярость благородная и под ударами русских штыков бегут опрокинутые части врага, не умеющего воевать без GPS и биотуалетов в каждом лагере.
В дворники надо таких авторов, чтобы не переводили русский лес.
Злобный, скрытный, склочный тип.
|
все сообщения
|
|
|
|