основные тормозных нет вообще - это космический корабль.

А тормозит он тогда как? Ногой об асфальт?

Ну хоть двигатели ориентации-то есть? У них какие характеристики?

а как он тормозит?

маршевыми, два соосных ТЯРД точнее - один двигатель с двумя соплами.
ничем другим такую тушу не разгонишь/затормозишь.

разворот на 90 градусов за 60 секунд - было же вроде?

Действующими в противоположных направлениях?


Меня сила их тяги интересует, количество и расположение (хотя бы примерное).

по очереди хотя можно конечно и разом но только зачем?

хм, ты бы сказал зачем это надо - я бы точнее понял
смотри вот схема корабля.
с торца и с боку в разрезе и с размерами
красный - центральный реактор, рядом БР1 и БР2 (они и реактор реально меньше)
пять корпусов по кругу в револьверной сцепке.
фиолетовым - ТЯРД


поворот идет за счет форсажа тяги нижних корпусов и реверсирования тяги верхнего.

З.ы не могу понять - у всех картинка нормально открывается?
потому как по другому такую махину не повернуть.

Контрольный вопрос.


Некстати подвернувшийся булыган - это порождение кометы Темпеля — Туттля?

контрольный вопрос, я вроде и старался писать ясно не вышло?

изза метеорнго потока корабль вышел с его скоростью и почти его направлением

Мне неохота лишний раз перерасчеты делать, когда окажется, что автор радиус с диаметром перепутал. Потому и уточняю.

Мощность и ресурс (максимальное время работы) движка капсулы каковы?

ну ты даешь не знаю если честно.
Будем считать что мощность ограничена только начинкой - 60 - 70 g с применением компенсаторов
ресурс - сложновато, где то 20 - 30 тыс.км в таких условиях выходит.
то есть около 500 - 1500 сек

А то ж. Сейчас буду громить в пух и прах твой искусственный интеллект, не могущий найти элементарных выходов из нештатных ситуаций.

Итак, метеорный поток Леониды.
Лапша, которую нам вешал на уши Автор, выглядит логично и красиво, но старых опытных Удавов из Управления Расследования Катастроф в Космосе - не проведешь!
Дело в том, что НАКЛОНЕНИЕ ОРБИТЫ кометы Темпеля — Туттля (Леониды представляют собой ее "обломки") составляет 162,5 градуса, то есть сталкиваются они с Землей не "лоб в лоб", а под углом в 72,5 градусов.
То есть "боковая" (или лучше сказать "вертикальная") составляющая скорости составляет 13,1 км/с.

Отсюда долженствующие действия корабля.
Первые 36 секунд - торможение с разворотом (задействуются три ТЯРД из пяти - суммарная тяга 6g). По достижении угла в 54 градуса к направлению движения корабля включается полное торможение - 10g (угол вектора тяги корабля по отношению к направлению на Землю составляет 142,5 градуса).
При таком движении наибольшее сближение с Землей (143 км) произойдет на 225 секунде полета. В это время корабль будет находиться на расстоянии примерно 4034 км к югу от экватора и иметь "вертикальную" скорость примерно 24,4 км/с ("горизонтальная" примерно 23,5 км/с). После этого начнется уход от поверхности планеты.

Вывод: мы имеем дело с "космических размеров" мошенничеством с целью :
во-первых, получить страховку за якобы погибший корабль;
а во-вторых, скрыть от общественности действительное местоположение "Голубой Жемчужины", чтобы осуществлять ее эксплуатацию в своекорыстных целях, таких как монопольное производство валерьянки.

Резолюция генерального Прокурора: от полетов отстранить, ста грамм не давать, назначить дежурным - вечным дежурным по космодрому на планете Железяка, без права апелляции, с лишением званий и космических двигателей.

ты какие именно леониды имеешь в виду?
(дело в том что таких потоков помнится 3 шт в год к сожалению потерял ссылку и ноябрьские - не единственные)
это я к тому что скорость метеорного потока определяется по температуре горения, а уж результат сложения векторов движения корабля и потока вообще может быть каким угодно.
так что исходи из простого предположения - скорость сближения с планетой составляет от 65 до 70 км/с дистанция 12000 км.

P/s/ тут в чем дело - если читал дальше по теории перехода то взаимодействие отнюдь не классическое.
Представь озеро, по средине есть камень (планета) в ее сторону идет катер (метеорный поток) волны от лодки отражаются от камня и опять от лодки и так многократно - возникает рябь.
А теперь между лодкой и камнем бросаем шарик пенопласта - куда и как в итоге будет двигаться шарик определяется только случаем - попадет он на вершину волны или в выемку между волнами, куда потом соскользнет - с волны вперед или назад и т. д.
Взаимодействие в данном случае скорее такое.

высоту атмосферы и торможение об нее посчитал? притяжение планеты? сложение притяжений земли и луны?
к тому же 143 км - в пределах флуктуации измерения
а на 90 км метеоры уже ГОРЯТ, да и выше - полярные сияния совсем не в пустоте возникают.
Это спутники там летать могут а неприспособленная к полетам в атмосфере туша...
то что предлагаешь - очень и очень "на грани" я бы сказал за ней, слишком многое зависит от правильного сложения величин.
а удар на таких скоростях даже по термосфере - корабль может и выдержит, а вот пилот - скорее всего нет.

Не надо отмазываться. Был задан четкий вопрос о комете Темпеля — Туттля. Именно с ней связан тот метеорный поток, который сталкивается с Землей с наивысшей скоростью 71 км/с. Другие с ним и рядом не стояли, в смысле не летели.


В таком случае разработчики кораблей и планировщики полетов должны быть совсем безбашенными идиотами, чтобы прокладывать курс кораблей именно так, как описано в книге. Если любой случайно подвернувшийся космический мусор способен отправить КК в любую сторону с любой скоростью, то выходная точка ОБЯЗАНА планироваться вдали от любых возможных орбит планет данной звездной системы. Чтобы в случае чего было время нормально сориентироваться и уйти от опасности. Оптимально - над (или под) плоскостью вращения основных планет системы.


А то ж. Причем с округлениями в меньшую сторону (т.е. в пользу Автора).
Я даже не стал считать заведомо действующее в мою пользу отклонение по оси У (ось Х - направление прямо на центр Земли, ось У - направление вправо, ось Z - вверх), которое по автору составляет от 5 до 11 градусов. Мне вполне и так всего хватило.


Адвокатские штучки - не пройдут. Две секунды в масштабах космоса - это гигантски много. А все вычисления велись с точностью до четвертого знака.


А на каких скоростях интересно входила в атмосферу спасательная капсула? Она-то как пилота уберегла?

ну вобщето взгляд на таблицу метеорных потоков дает еще немало потоков с близкими скоростями:
Поток Акивность Дата максимума sol. альфа дельта v (км/с) r ZHR

эта-Аквариды (ETA) 19 Апр-28 Мая 06 Мая 45°5 338° -01° 66 2.4 60

Пегасиды (JPE) 07 Июл-13 Июл 09 Июл 107°5 340° +15° 70 3.0 3

Персеиды (PER)* 17 Июл-24 Авг 12 Авг 140°0 46° +58° 59 2.6 100

альфа-Ауригиды (AUR) 25 Авг-08 Сен 01 Сен 158°6 84° +42° 66 2.6 10

дельта-Ауригиды (DAU)* 05 Сен-10 Окт 09 Сен 166°7 60° +47° 64 2.9 5

эпсилон-Геминиды (EGE) 14 Окт-27 Окт 18 Окт 205° 102° +27° 70 3.0 2

Ориониды (ORI) 02 Окт-07 Ноя 21 Окт 208° 95° +16° 66 2.5 23

Леониды (LEO) 14 Ноя-21 Ноя 19 Ноя 235°27 153° +22° 71 2.5 100+

Кома Беренициды (COM) 12 Дек-23 Янв 20 Дек 268° 175° +25° 65 3.0 5

Леониды просто самые известные причем есть ведь потоки и нерегулярные - жалко нельзя посмотреть такую таблицу за тот год



Этот корабль под движение в атмосфере приспособлен раз он меньше но имеет энерговооруженностть и способность к маневрам выше два и у него компенсаторы от большого корабля - три. и в итоге - все все равно кончилось хреново - четыре.


ну не любой - масса потока сопоставима с массой корабля, а масса кометы - с планентой но я что зря столько об навигации распростронядся? ошибка при приходе составляет где-то расстояние до урана - выйти можно в любой точке равновероятно. Пушинка ошиблась - надеялась выйти по ближе но с другой стороны от солнца, вышло как всегда .

Не отмазывайся. Вот ЭТО - кто писал?

Написал бы эта-Аквариды - считали бы для них.

А то ишь - как страшилки про столкновение "лоб в лоб сочинять", так выбрал самые скоростные метеоры, а как пришучили его, что - катастрофа липовая, сразу уже и другие потоки в ход пошли.


Конечно, зря. Потому как еще на третьей-четвертой страницах темы мной было доказано, что таким образом навигация осуществляться не будет.
Но ошибка заключается еще и в том, что годами максимума для потока Леониды были 1367-й и 1401-й, а нам предлагают 1380-лохматый, когда интенсивность потока снижается на три порядка. НезачОт.

А насчет массы кометы - весьма смелое утверждение - это где такие кометы водятся?


Это сказка для детей дошкольного возраста. При таком разбросе финишных точек тем более требуется намечать ее не в плоскости орбит планет - мало 3 а.е. пусть будет 33 а.е. а Пушинка поскучает наедине с корабельным мозгом, ничего с ней не случится. В русскую рулетку пусть играет с револьверами системы наган, а не с космическими кораблями.

Кстати, вот тебе список ВСЕХ наблюдаемых метеорных потоков - может подберешь хоть что-нибудь.

не вот, сам же подсчитывал вероятность столкновения , а ведь при любом другом варианте - вполне спокойно можно уйти без какого либо экстремума.
Так что - давай определятся или надо осторожничать или надо верить в удачу и терию вероятности
потому как максимальная скорость корабля на маршевых 40 км/с - 200 км/с
на которых эти самые 33 а.е. проходить больше 300 дней
и между прочим - поймать себе неприятность в совсем не пустом облаке Оорта, не говоря уже об астероидных поясах и поясе Кеплера можно с гораздо большей вероятностью.
Такой тушей ведь от камешков не по уклоняешься.
К тому же ты забыл еще один момент - про выравнивание скорости с ближайшим центром масс. Если попасть делеко - может запросто получится что звезда будет "уходить" или наоборот "наезжать" со скоростью большей чем может даже в пределе развить корабль что тогда делать?
(оптимальное ускорение на маршевых 0,15 g)

Это кто такое сказал? Кто мешает идти кораблю с постоянным ускорением?


Внутренняя граница облака Оорта располагается на расстоянии около 2000 а.е. от Солнца - поэтому никакую неприятность кораблю, выходящему в 33 а.е. от Солнца, там поймать невозможно.


А вот интересно где в Солнечной Системе находится пояс Кеплера? Пояс Койпера - знаю, а про новейшое астрономическое открытие пояса Кеплера слышу в первый раз

И потом, я же ясно написал - корабль выходит НАД ПЛОСКОСТЬЮ ОБРАЩЕНИЯ ПЛАНЕТ. Именно потому, что там не летают всякие "булыганы".


Ну вот и объясни мне - какой это ближайший центр масс вне плоскости вращения планет может быть, что корабль приобретет скорость, заведомо выводящую его из Солнечной Системы.


Учить законы небесной механики, чтобы не писать подобных глупостей.

Сделай проще. Назови ее эклиптикой

Плоскости обращения других планет не вполне совпадают с эклиптикой, хотя и достаточно близки к ней. Но, в принципе, можно считать, что точку выхода корабля выбираем в 25-30 а.е. НАД плоскостью эклиптики - прямо над Солнцем. Тогда возможный разброс "до орбиты Урана" (т.е. в пределах 20 а.е.) не вызовет абсолютно никаких фатальных последствий - кроме лишнего времени на подход к системе.

Количество топлива?
а еще можно про реактивную массу вспомнить...

Шутим да? там границ то нет никаких, не говоря что само облако - пока не доказано.
а вот то что при продвижении во внутрь концентрация вещества растет - это надеюсь сомнений не вызывает?

откуда такая уверенность? но вопрос не в этом
никто специально в плоскость попадать не хотел но почему ты все время мыслишь плоской моделью?
просто вероятность выйти именно в плоскости вращения планет ВЫШЕ просто по тому что там больше концентрация мас и выше вызываемые ими возмущения. Из модели полета кстати это следует напрямую.

а по конкретней можно? по чему законы небесной механики вдруг это запрещают?

Я думал, что плоскость эклиптики, усредненное значение по системе.

ага и в случае неудачного разброса придется пилять за 30+20*корень(2) астрономические единицы - года на два три развлечение...

Сам считай - кто у нас генеральный конструктор? Который до сих пор никаких характеристик КК нам толком не выдал. Вот после того как выдашь я тебе и посчитаю потребное количество топлива.


Вызывает. Потому как в каких-то областях растет, а в каких-то, наоборот, падает. Вот тебе наглядная иллюстрация:




Я как раз мыслю ОБЪЕМНЫМИ категориями, чего и другим советую.


При моем варианте она нулевая, потому как СПЕЦИАЛЬНО область выхода рассчитывается так, чтобы НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не пересечься с эклиптикой.


Вот когда найдешь мне реальное небесное тело в 30 а.е. НАД ПЛОСКОСТЬЮ ЭКЛИПТИКИ - тогда и объясню, почему запрещают.

я свои слова сомнению не подвергаю
размеры давал, вес... ну пусть будет от 50000000 кг до 150000000 кг

а что она дает? там собственно система - пятнышко в центре

если я его тебе покажу - объяснять что его там нет будет поздновато
Вопрос - те же кометы они что все в плоскости эклиптики?

Нет, не все. Вот только на каком расстоянии от Солнца находятся перигелии этих твоих комет?

может не перелигей а афелий? перегелий он вроде как к солнцу по ближе будет...
все долгопериодические кометы приходят из облакак Ооорта аж за 400 а.е.

Причем здесь афелий? Тебе нужно предъявить кометы с перигелием от 10 до 36 а.е. и наклонением орбиты от 70 до 110 градусов, каковые только и могут теоретически попасть в "область прыжка".

а значит те которые с перелегем в 0,3 а.е. в эту выборку не попадают?
хитер змей и мудр...

просто комета с перлегеем меньше 5 а.е. не светится на Солнце, не вытягивает хвост и следовательно - не может быть обнаружена
да и кометой в общем случае не называется