|
Новый концепт Валаха
|
|
| Кержак | Дата: Среда, 06.04.2011, 10:43 | Сообщение # 181 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
PKL, лады, буду править
но вопрос скорее в более глубинной сути вопроса
|
| все сообщения |
| |
| PKL | Дата: Среда, 06.04.2011, 10:43 | Сообщение # 182 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Кстати, хотелось бы обговорить организационный вопрос. Мне кажется, что надо договориться между собой участникам проекта, что после представленного отрывка любого из соавторов, остальные должны отписаться о своем впечатлении и какие есть замечания.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Среда, 06.04.2011, 13:55 | Сообщение # 183 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
ну не думаю что надо обязательно - но прочесть и разобраться - как минимум не грех.
а и пару слов черкануть тоже
|
| все сообщения |
| |
| Каури | Дата: Среда, 06.04.2011, 21:56 | Сообщение # 184 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) В те на удивление жаркие, напоенные южными ароматами и казалось, расстворенными повсюду запахами молодого вина, сентябрьские дни
Даааа, интересно! Мне понравилось. Хоть и не все так хорошо поняла.
очень красочно описано, что происходило в те времена - просто здорово!!!
|
| все сообщения |
| |
| Беркут | Дата: Вторник, 12.04.2011, 07:02 | Сообщение # 185 |
 Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2893
Награды: 27
Статус: Offline
|
Кержак, кусочек будет очень хорошим предисловием к книге...
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Вторник, 12.04.2011, 07:12 | Сообщение # 186 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Беркут, возможно.
но я решил его существенно доработать а возможно и ваще переделать.
просто тотально времени нет последние две недели.
вот и не успеваю ваще заниматься книгой.
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 10:02 | Сообщение # 187 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
братцы, для поонимания ситуации - Валаха я не забросил, а отложил по причине того что в итоге концепт сгенерироваанный меня не устроил к сожалению - не хвататет на мой взгляд литературности чтоли...
думаю что и как делать дальше - как надумаю - начну писать.
|
| все сообщения |
| |
| curser | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 17:22 | Сообщение # 188 |
 Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Я тут подумал .... Мы формируем концепт как обычный АИ вообщем то а ведь это банально и антиисторично . Пусть Иван Молодой останется пока что жив , пускай станет царем ( Василия в турьму ) , пускай со своим пролитовским двором попытается что то изменить , пусть даже у него что то получится но в итоге то все равно сломает себе шею . Такая вот виньетка ложной сути - все было зря всех убили ...
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 18:48 | Сообщение # 189 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
curser, хехе, да, лихо, тока одна ошибка - Иван Молодой не был пролитовским, он был вполне себе прорусским а вот после его смерти да - пролитовская тема была но после казни Ряполовских и тд - собсно можно говорить уже не о пролитовской а просто о борьбе двух группировок, но с более сложной схемой отношений.
вообще же - после возобновления русско-литовской войны в 90х уже надо говорить о борьбе между Иваном Ивановичем и точнее Елены Волошанки и Зоей и ее детьми, получившими уделы кое какие - Иван 3 обязан был недопустить гражданской войны и смуты которая грозила похерить все его достижения вот и принес в жертву внука. то есть расклад очень сложный...
|
| все сообщения |
| |
| curser | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 19:08 | Сообщение # 190 |
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) Иван Молодой не был пролитовским, он был вполне себе прорусским
Я имею ввиду русским настроенным на союз с ВКЛ . Ведь никакого единого исторического типа русского нет .
Quote (Кержак) Иван 3 обязан был недопустить гражданской войны и смуты которая грозила похерить все его достижения вот и принес в жертву внука
А сына принести в жертву не сможет ни одного ни другого - вот те и литературность и чо хошь , то есть в романе можно показать попытку выбора иного пути развития . Оно и было - союз с Речью был Владиславу присягали пачками , и при Алексее Михалыче и при Софье , а в конце 15 века государство уния Польша-Литва еще симпатичней выглядит , гонений на православие еще нет , привилей на порядок больше чем у московитов . Ведь если б не угроза от крымских верховским князьям особо к Москве и перебегать незачем . |
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 20:02 | Сообщение # 191 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (curser) Я имею ввиду русским настроенным на союз с ВКЛ . Ведь никакого единого исторического типа русского нет .
я прекрасно понял о чем ты но я считаю что пока Иван был жив, можно скорее говорить о поддержке законного наследника основными игроками и ориентации самого ивана 3 на мир с Литвой и на союзы в Молдавией и тд. и война со шведами (на стороне датчан) в туже тему
Quote (curser) А сына принести в жертву не сможет ни одного ни другого
думаю, тогда у гаврюши были бы весьма кислые перспективы вот маман и озаботилась решением вопроса...
а вообще - думаю что логика была бы такая - иван становится государем и садит в яму поглубже всех братцев... |
| все сообщения |
| |
| PKL | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 20:14 | Сообщение # 192 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (curser) а в конце 15 века государство уния Польша-Литва еще симпатичней выглядит , гонений на православие еще нет
А казнь Олельковича и Гольшанского не в счет?
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 20:19 | Сообщение # 193 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
собсно а убийство дочери ивана 3 и Зои? королевы Польши... точнее ее так и не короновали из-за ее православия...
не, в конце 15 века вариантов с католиками уже нет
|
| все сообщения |
| |
| curser | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 20:21 | Сообщение # 194 |
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) убийство дочери ивана 3 и Зои? королевы Польши
Она спокойно была православной великой княгиней ВКЛ . А ее судьбу " решил " брат Василий восхотевший стать польским королем .
Quote (PKL) А казнь Олельковича и Гольшанского не в счет?
А оне ни в чом не провинились ? |
| все сообщения |
| |
| PKL | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 21:48 | Сообщение # 195 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (curser) А оне ни в чом не провинились ?
Так речь не о том, провинились или нет. Речь о напряженности во взаимоотношениях. Когда все в ажуре в стране заговоры не устраивают.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Вторник, 31.05.2011, 06:13 | Сообщение # 196 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (curser) Она спокойно была православной великой княгиней ВКЛ
не была она спокойно вел княгиней - там все было сложно весьма... |
| все сообщения |
| |
| curser | Дата: Вторник, 31.05.2011, 18:37 | Сообщение # 197 |
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (PKL) Когда все в ажуре в стране заговоры не устраивают.
Заговоров и в Москве хватало .
Quote (Кержак) не была она спокойно вел княгиней - там все было сложно весьма...
Естественно с началом войны стало не просто . |
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Вторник, 31.05.2011, 19:43 | Сообщение # 198 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
чуток иначе все было все же...
ну с другой стороны, было и иное, но ВКЛ это одно а польша саавсем иное...
|
| все сообщения |
| |
|
