А где он там местных дьяков-то найдет? До ближайшего - сотни верст.

Пусть тогда не на Двину, а на Соловки идет - монахи его и сведут с местной властью намного быстрее.

Зачем? Если он не военспец? Пусть двигает сначала к Новгороду. Там в это время собирают рать на помощь Пскову, к которому подступили ливонцы. Пусть поучаствует в осаде Феллина - проявит себя. А там уже можно и к Ивану III подкатывать.

curser, хммм, класс
но в то время купец и воин - в одной упряжке
да и не скрывает ГГ что он воин, но роль свою как купца-мореплавателя и промышленника - мануфактурного - подает как основную
заметь экспедиция англичан возглавлялась сэром Уиллогби - здоровым таким воякой - так что... все в рамках

PKL, не уверен насчет феллина - важнее на угре отличиться и с Иваном молодым и Холмским законнектиться ну и перед Иваном 3 себя очень показать
а оружие там точно не помеха - он из русских наберет новичков-стрельцов и оперативно обучит за счет своей команды опытных вояк - огневому бою

ну не дьяков - кого там местного

понятно что в сер 16 века ситуация была чуть другой но все же...
опять же - ГГ ждет встречи с посланцем Беклемишева а то что сам дьяк тут окажется - его сильно удивит.

Вы оба рассуждаете в понятиях века 21-го, а не 15-го.

Откуда Беклемишеву знать, когда ГГ появится (да и появится ли вообще) ?

Максимум, что будет сделано - послана грамота двинскому наместнику.

Кроме того, ИМХО, у Беклемишева в 1480 году будет полно других дел, чем заниматься каким-то непонятным иноземцем.

не согласен - дело государственной важности - сроки обозначены
вполне мог и подъехать
но можно и без того обойтись

суть в том что ГГ - пока не получил еще всяких грамот и пожалований и потому вольно гуляьт по Руси и подключаться к осадам ливонским - не станет - да и не нужно это ему - он не наемный вояка - он купец.
помочь в час особой опасности оружием и обучением бойцов на Угре - в год когда решалась судьба России - это одно, а лезть в мелкие склоки - ваще другое

а вот про грамотку - тоже не согласен - человека он точно пошлет - того же Сеченого как минимум - но ведь дело реально мега крутое - создать новый канал торговли с западом - это вам не фуфиг муфиг - за такое могут и наградить не по детски.

Как раз на Угре ему и не отличиться за отсутствием реальных возможностей (если не делать совсем уж роялей)- особых боестолкновений не было. А вот под Феллином - запросто.
И законтачить довольно просто - поднести в дар Ивану III и его сыну по пистолету (как вариант - ручной пищали) в богатом исполнении (вещь тогда невиданная на Руси). Молодой вызовет к себе - прикажет рассказать - что за вещь, да как ее использовать. Ну, а дальше - все в наших руках

PKL, не согласен - по Угре - там наоборот именно действия наших пищальников и пушкарей влияли.

по пистолям - согласен - тем более если ГГ озвучит идею создания мануфактуры по производству такого оружия на Руси...

Да , встречу нужно перенести в другое место .

Гулять просто так ему никто и не даст . Если ты купец приехал , распродался ну и ...
Если что то большее , то что ? Останется под каким предлогом так получит пристава в нагрузку .

Особых и не надо .

вобщем ГГ скорее купец, так что может быть таокй вариант что он прибывает в Москву и привозит большую партию оружия - в итоге еще и обучит стрелков толком - при том что даже не сам ГГ будет обучать, а его старший над отрядом стрелецким - капитан стрелков
сам же ГГ будет скупать товары, выбивать себе торговые льготы и озвучивать планы по продвижению за Югру - на Обь и далее, с тем чтобы получить привилегии в освоении этих земель.

в 16 веке англичане получили:
1. полную свободу от таможенных сборов
2. право суда
3. право свободно торговать по всей руси и строить фактории
4. право строить мануфактуры
5. участок в китай городе для строительства Двора компанейского
6. монополию на торговлю через Белое море
ну и тд и тп

именно - ГГ ваще не хочет лезть в войнушку - он уже дальше прошел. а вот подучить наорд и побить сколько то татар огневым боем - за милую душу.
тем более что это полностью стыкуется с текстом летописей, то есть мы даже не нарушаем РИ.

Какие сроки могут быть обозначены? Если никто не плавал еще так никогда? А вдруг кораблекрушение? И будет Сеченый там до морковкиного заговенья куковать?

Вот потому, что он не получил никаких грамот он дальше первого городового боярина и не уедет никуда.

А потом - сколько времени обоз будет добираться до Москвы, если веком позже срочное письмо шло полтора месяца? Месяца четыре? В любом случае - к сроку не успеют. Для того, чтобы быть на Угре, ему нужно приплыть годом ранее.

А вот это - полнейший анрил - с обучением бойцов : много он сможет наобучать? И чему?

Атаман, желание задействовать ГГ на Угре, в принципе, понятное. Но сроки-то устанавливай хоть сколько-нибудь реалистичные. И учти к тому же, что просто так в Москве ГГ ничего не доверят прежде, чем он не покажет себя.

но думаю что такие беспредельные привилегии были даны Иваном 4 в надежде на брак с Елизаветой, а после облома - царь подсократил их - но все равно...

За англичанами много чего стоит , а за ГГ никто нельзя сравнивать .

Вот пусть и приедет годом раньше - в 1479. Тогда - привез партию мушкетов и остался обучать первых стрельцов. На следующий год - на Угру - помощником стрелецкого воеводы.

А в оплату - за обучение и под будущие поставки - грамоту на льготы (наподобие строгановской).

Это потому что Иван Грозный с Елизаветой женихался
ГГ не представляет никакой ДЕРЖАВЫ поэтому получить может только ЛИЧНУЮ ГРАМОТУ.

ошибаешься - срок был 1 месяц мах.
а при поспешании - то и менее
неоднократно читал в текстах именно такие сроки да и у Ченслера это так записано

не понял ваще что анрильного?
обучить пять сотен пищальников? не понимаю что анрильного? учитывая что они все лоето простояли на месте - делать все равно нечего особо.
а то что ему могли это доверить - так и ФИораванти нам на что? и тд?
наемники - во все времена а особенно в 15-16-17-18 веках на Руси были в почете. да и не тока на Руси

так ГГ и будет не просто так человек.
как раз думаю что он будет представлять державу - то есть иметь все необходимые представительские темы у себя.
вообще - частное лицо тоже вариант, но как представитель Нидерландов или АНглии он имеет куда больше шансов, вот...
поэтому и задумывалось что он таки с англами состыкуется. и получит от их короля грамоту и тд и тп

вот вам и партнер для ГГ - вполне себе королек толковый и торговлишкой промышлял...

Во времена Грозного, когда край был давно присоединен и обустроен. В настоящее же время это - далекая новгородская окраина.
Опять же не ГГ должен в Москву попасть - а его груз весом сотни пудов. С какой скоростью обозы передвигались (в отличие от гонцов)? Кстати, очень большой проблемой будет достать в тех краях лошадей.

в сущности я уверен что ставку надо делать именно на Англичан
правление генриха 4 было вполне устойчивым. после 1470 года, но нам даже выгодно что там некий бардак - меньше к нам внимания.
ГГ вполне мог забазироваться в Бургундии (точнее в нидерландах) и англии а после гибели карла смелого свалить окончательно - ну и тд и тп.
я более точный таймлайн еще построю.
но это вторично - суть же - ГГ не подданый россии а представитель англии по сути.
изменение статуса будет не сразу.
там такая интересная схемка вырисовывается...

PKL, так лето же - зачем лошади? пойдут на стругах - по двине а потом по сухоне. а там уже к ярославлю и далее.
ну или иначе как то.
всяко логичнее реками чем летом на телегах тащиться, а учитывая что груз - государев, то найти кому везти - не вопрос, да плюс представитель ВКМ - Сеченой под рукой будет и все обеспечит
напомню - прибывают они в июне - а война то начнется только к осени.
времени достаточно

нуждаясь в деньгах король вынужден был дать ганзе привилегии но если у нас есть альтернатива - то почему бы и не разыграть комбинацию?

вообще можно продумать и голландский вариант - короче надо думать....

А то и анрильное, что лето простояли они, а ГГ в это время только едет к Москве и доберется туда только к середине осени (в лучшем случае). Кроме того - он же не наемный солдат, а купец - чего его вот так вот сходу отправят на Угру?

Всех этих неувязок вполне можно избежать сместив его прибытие на 1479 год - он и в Москве обживется, и обучение наладит и за новой партией товара корабль пошлет и т.д.

Тогда уж лучше с его братом - будущим Ричардом III

Это при Грозном - не вопрос. А сейчас - очень большой - там просто такого количества населения и стругов нет, чтобы обеспечить проводку крупного каравана. Кстати, идти придется против течения, что намного уменьшает скорость. Собственно, там вообще никаких властей (по большому счету) нет - Двинская земля только-только перешла под власть Великого князя.

Атаман, мне, честно говоря, непонятно твое упорство именно с 1480 годом. Что какие-нибудь неотложные дела у ГГ годом раньше?

Мне кажется если ГГ еще и чей то посол - это ему для личной карьеры не факт что хорошо , так как это дополнительные обязанности и обязательство . И давать преференции в таком случае будут не ему лично , а значит из любого дела выпихнуть его будет нетрудно .

да в принципе ничего такого - можно и 79 сделать
curser, тоже вариант - надо подумать еще раз
в принципе - почитал я историю торговли в 16 веке - голандцы без всяких компаний рулились очень ловко
так что...
подумаем еще

Был принят целый ряд экономических мер, регулирующих производство в Англии. Специальным статутом были предусмотрены меры против итальянских купцов, которые ввозили в Англию товары и хотели продавать их только в то время, когда цены на них стояли особенно высоко, а также скупали английские товары и затем продавали их за морем, когда им было удобно, а не когда это было выгодно англичанам. По этому же статуту итальянские купцы должны были продавать ввозимые ими товары оптом, а не по более высоким ценам в розницу. Постановление о том, что иностранцы могут продавать свои товары только оптом, а не в розницу, отражало боязнь повышения цен и говорило о страхе английских купцов перед иностранной конкуренцией. Палата общин высказалась также за продление статута 1483 г., запрещавшего иностранцам ввозить в Англию шелковый товар. Стремясь помочь английским ремесленникам, работающим во вспомогательных или отделочных отраслях, этот парламент принял статут, запрещавший иностранным купцам ввозить товары домашнего обихода.

это события при Ричарде 3.
думаю, самое время торговать и торговать

единственное - нужны партнеры - которые будут постоянно работать в англии и голландии
сам ГГ конечно может регулярно метаться через море - но думаю что такой метод не самый логичный