Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: curser, Беркут, PKL  
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
Главный Герой проекта "Валах"
Кержак Дата: Среда, 10.11.2010, 15:22 | Сообщение # 1
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
В этой теме версии истории и характеристик ГГ. Собираем все наработки.
За основу для начала принимаем - следующую версию. Вносить изменения и дополнения будем по ходу обсуждения и развития событий. Спасибо всем, кто участвовал!


ФИО - Даниил Алексеевич Рустак (кличка в Афганистане – Рус, при дворе Ивана 3 - Валах)
Дата и место рождения - 4 сентября 1960 года, г. Тирасполь
Профессия - кадровый военный.
Навыки - владеет любым видом стрелкового и холодного оружия, приемами полевой медицины, умеет водить все виды автотранспорта, ориентироваться на местности, превосходно играет в шахматы, в картах почти шулер
Языки - Свободно владеет русским, немецким и разговорным молдавским, помнит латынь, знаком с фарси (пушту)
Интересы - Биология, История (школа ВУЗ), автомобили, оружие.
Вероисповедание - Православие, номинальное
Полит взглядыCторонник сильного государства
Вред привычкиалкоголь уважает, но меру знает всегда.
Особенности личностиначитанность, уверенность в себе и своих решениях, верность друзьям.
Предпочтения в пище - терпеть не может морепродукты, в остальном всеяден.
Мед. Противопоказания аллергия на укусы пчел (в 15 веке аллергии не будет)
Родственники -
Отец - Алексей Михайлович (молдаванин) – милиционер, майор.
Мать - Екатерина Даниловна (русская) - учитель немецкого языка
Сводная сестра матери - Александра Федоровна - с 1986 года живет в ФРГ.

Внешний вид 35 лет, рост 178, вес - 84 кг. глаза серые, волосы светло-русые

Личная жизнь ( кратко)
(1967-1977)Школа
(1977-1980) - мед. Академия в Ленинграде, предполагаемая специальность – хирург (с первого курса работал санитаром в хирургическом отделение (операционном), со второго курса - медбрат, на третьем курсе - операционный медбрат - именно с целью и заработатть, но главное, огромное желание стать хирургом (но специализация по хирургии реально начинается с 6 курса - не раньше)).
1979 - умирает мать.
1980 - свадьба (первая). Бросает учебу.
(1980-1982), Армия, афган, ВДВ - Ст. прапорщик, ранение (контузия)
1983 - развод
(1983 – 1985)школа ГРУ. Лейтенант.
(1985 – 1987)Служба. Вновь афган. Награда,
1987Тяжелое ранение. Уход со службы.
(1988-1992) - жизнь в Европе, работа в советско-германском СП (поставка лекарств).
1992 - приезжает домой и тут начинается бардак, в стороне остаться не может, участвует в войне на стороне Приднестровья
1992 - вторая свадьба
с 1993 года - служба в Российской Армии (от лейтенанта до капитана)
Январь 1994умирает отец.
июль 1994 - узнает о неоперабельной опухоли мозга (периодические боли – иногда невыносимые)
август - бросает жена,
октябрь 1994 годаразвод
Хотели комиссовать, но он уговаривает врача (однокурсника) на пару месяцев отложить
с ночи 1 января 1995 - участие в штурме Грозного
2 января - смерть в бою.
Точное время и дата смерти 2 января 1995 года 03:54

Точное время и дата попадания в 15 век 6 августа 1472 год 05:06

Внешний вид в 15 веке - 16 лет. рост 179, вес - 75 кг. все тоже, что и тут.


Дополнения и разъяснения.


Хочу объяснить, почему я так упорно настаиваю на Чечне и гибели гг.
Итак, мне кажется, что герой должен связывать собой два народа, две родины – малую (Молдавию) и большую (СССР/Россию). Во всех конфликтах он на стороне своей совести, чести. Линия СССР – Россия – Приднестровье просматривается четко, а то, что в такое время он не выбирает сытую жизнь на западе, говорит о его характере.

Теперь гибель. Гибель за други своя – это подвиг. Перенос должен им восприниматься как награда, ему не надо что-то делать, никому ничего доказывать – нужно просто жить, по чести и совести. Его не должно тянуть назад «стать прежним» - частая ошибка фантастов, в том числе и в АИ. Кроме того, легче и логичней можно описать сам переход – в стрессовых ситуациях возможности человека безграничны – он сам себя перенес. Фантастика? Да, но и АИ немного фантастика.


 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 18:14 | Сообщение # 151
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
имхо, наиболее существенные нововведения - это просто его умение командовать, его орг способности и тд
ну и роль огнестрела
собсно, пожалуй даже больше роль артиллерии
замечу что у Штефана артиллерия то как раз комлектовалась из наемников-европейцев.
ГГ вполне может создать новый лафет и вообще подгрести под себя тему пушек и подготовки артиллеристов
даже школу создать - и набирать из местных в пушкари.
не в смысле что все 10 лет на это убить - но полгода-год, два - вполне
собсно, пока ясности с тем что же будет делать Данила 10 лет в Молдавии - никакой вообще
 все сообщения
curser Дата: Понедельник, 15.11.2010, 18:14 | Сообщение # 152
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
Что то вы какой то лабудой занимаетесь ... Лучче придумайте и опишите пару-тройку эпизодов .
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 18:16 | Сообщение # 153
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
curser, логично)))
да, пора приступать к написанию эпизодов
согласен)))
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 15.11.2010, 21:18 | Сообщение # 154
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Электричество потребуется не для электродетонаторов - для этого действительно хватит простой лейденской банки, а для производства хлора и хлоратов (кто там про электролиз говорил?)

ну "лейденская банка" это вообще то конденсатор (высоковольтный) smile
а пара медь/железо дает порядка 0,6 вольта и практически не имеет ограничения по току... поскольку расходуется в ней железо площадь кружков можно делать ОЧЕНЬ большой, а ток зависит именно от поверхности...
Железо требуется тоже вполне дешевое. (собственно - железо smile )
Quote (PKL)
какую именно соль нужно привозить. А то привезут обычную поваренную ...

пойдет и такая - тогда хлор из соли и через раствор гидроксида калия...
И вообще - это все в случае промышленного производства, для экспериментов хватит и "лабораторных" методов, а на промпроизводство того же пороха.... там ТАКИЕ деньги что и самому сьездить можно и человека специально обучить и контроль качества наладить...
словом производство - это производство, я его пока не предлагаю. Несколько десятков кг ВВ можно сделать и на коленке, а против 20 кг которые " в контакт" с крепостной стеной может доставить и человек (тайно или в момент отвлекающего штурма), и добросить простенький требуше. А вот стенка не выдержит - никакая, два таких заряда с интервалом в 10м и пролом готов...

к стати - побочным продуктом электролиза расплава соли есть натрий smile - может ну ее нафиг взрывчатку? обойдемся супернапалмом?
(процесс тоже простейший... главное - обеспечить отсутствие кислорода, а то загорится...)
И натрий это не только ВВ но и возможность например сделать батарейки - топливный элемент на основе металлического натрия...
так глядишь и и до носимых радиостанций дело дойдет smile

И возможность поднять металлургию без строительства домен

процесс получения фосфора из костей - ГГ тоже вполне доступен, так что есть над чем подумать... человечество накопило много приемов истребления... Но и годятся они не только на это....



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 21:27 | Сообщение # 155
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, хм, интересно
правда - интересно
безусловно, ГГ может стать невероятно ценным челом для Ивана 3.
обладая такими навыками
ведь в то время и в Литве и в Ливонии и тд - как раз крепости и были главной проблемой экспансии Москвы.
 все сообщения
Velkan Дата: Вторник, 16.11.2010, 02:27 | Сообщение # 156
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Ммммм а из древесного пепла помоему можно сделать вытяжку Калиевой соды? Или я чёт путаю?


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 07:39 | Сообщение # 157
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
из древесного пепла помоему можно сделать вытяжку Калиевой соды? Или я чёт путаю?

не путаешь - как раз из нее можно получать поташь -> едкий кали.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 08:00 | Сообщение # 158
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
то есть уровень знаний ГГ вполне обеспечивает ему массу возможностей.
то есть либо надо ограничить его познания в спецтемах, либо...
собсно и можно и нужно понимать реальные возможности ГГ, хотя бы просто для распределения задач.
 все сообщения
PKL Дата: Вторник, 16.11.2010, 08:10 | Сообщение # 159
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
А вот стенка не выдержит - никакая, два таких заряда с интервалом в 10м и пролом готов...

Блажен, кто верует.
Стены Московского Кремля (как раз постройки того времени) - вполне себе выдержали в 1917 попадания шестидюймовых снарядов. Для разрушения старых фортов Кенигсберга (15 век) в 1945 пришлось подтягивать тяжелую артиллерию РГК калибром свыше 204-мм, штатных гаубиц 152-мм (того самого шестидюймового калибра) было явно недостаточно. Замечу, что ОФ-снаряд 152-мм (типа 53-Ф-533) как раз и есть эквивалент подрывного заряда массой около 25 кг подобного ВВ.

Кстати, в этот интервал 10м простеньким требюше тоже еще очень нужно постараться попасть.


Quote (Velkan)
Ммммм а из древесного пепла помоему можно сделать вытяжку Калиевой соды? Или я чёт путаю?

Можно. Поташ (K2CO3) так в старину и получали.

[cut=Поташ]Издавна в России поташ изготавляли следующим способом: в деревянных корытах обрабатывали горячей водой древесную золу и полученным раствором поливали горящие в кирпичном очаге дрова — так, чтобы не потушить костер. При этом раствор упаривался, и на дне очага плотным слоем кристаллизовался поташ. Затем его выламывали ломами и закупоривали в бочки. Процесс сжигания дров и их полива требовал особых приемов, от умения рабочих-"поливачей" зависели выход поташа и его качество. Поэтому крестьянских детей отдавали в долгое обучение мастерству к "поливачам" еще подростками.

Для получения поташа жгли древесину только определенных пород — сосну, клен, березу, в которых содержание карбоната калия наибольшее. Из одного кубометра такой древесины получали около полукилограмма поташа. В те времена для получения поташа выжигали большие лесные площади, превращая эти места в пустоши и луга.[/cut]

Quote (al1618)
к стати - побочным продуктом электролиза расплава соли есть натрий - может ну ее нафиг взрывчатку? обойдемся супернапалмом? (процесс тоже простейший... главное - обеспечить отсутствие кислорода, а то загорится...)

Совсем процесс простейший biggrin - обеспечить электролиз (!!! - когда никто об электрическом токе понятия не имеет) при температуре свыше 800 С (температура плавления соли - и чего там Петрович мучился с домной?) без доступа воздуха.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 08:17 | Сообщение # 160
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
PKL, подкинул бы материалов и по артиллерии того времени и по огнестрелу вообще и по технологиям доступным?
в металлургии и тд?
ознакомиться бы не помешало, хотя, для начала это вторично)))
 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 13:26 | Сообщение # 161
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Блажен, кто верует.

Зачем веровать? можно посчитать smile
http://www.reyndar.org/~reyndar1/rukovodstvo_po_vzrinim_rabotam.zip
к тому же - примеры слишком суровые, заряд 6" 17 и 42 несколько отличается.
помнится в руско-японскую такой вес ВВ имели морские 12" снаряды
если говорить о немецкиз 150 мм
то речь скорее всего о "150-мм полевая гаубица sFH.18 1918"
http://asww.org/content/view/53/48/
вес ее снаряда - 43 кг. принимая во внимание степень заполнения ВВ не может превышать 30% (а реально где то 10-15)
то.... biggrin понятно почему ее не хватало.
к тому же - мы ведь не Кроштат брать собираемся? (про него не знаю, а Кнесбергг рвали уже тоннами взрывчатки - которые к стати перетаскал прямо под стену через ров на маленьком плотике один(!) сапер)

к нашим времена от тех - дожило только самое крепкое, для любой другой крепостицы - заряда вполне хватит (можно прикинуть, но я когда последний раз считал для Стамбула smile вышло где то под 7 метров толщины стены)

Quote (PKL)
в этот интервал 10м простеньким требюше тоже еще очень нужно постараться попасть

барабаллистические требуше (с противовесом) дают точность по данным реконструкторов в 5 м (одинаковыми снарядами естественно)

Quote (PKL)
когда никто об электрическом токе понятия не имеет

ГГ то имеет - вполне достаточно,особенно по началу.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАН Дата: Вторник, 16.11.2010, 16:18 | Сообщение # 162
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Кержак)
а 10 лет он чего делать будет? неужели ничего не попробует напридумывать?

Quote (PKL)
РЕСУРСОВ нет!!! Для крупного центра производства нужны - своя добыча руд и своя металлообработка - с этим в Молдавии откровенно плохо.

Quote (PKL)
Вот унификация пушек и картузное заряжание, причем с заранее отмеренными количествами пороха для стрельбы различными снарядами - вполне может пригодиться.

Quote (PKL)
Основное это не железо, а хорошо налаженное металлообрабатывающее производство.

Quote (Кержак)
метод борьбы с лучниками прекрасно известен - это артиллерия полевая. большие колеса, облегченные лафеты, картечь и картузы с порохом - отработка скорострельности а еще лучше - конно-артилерийские батареи

Господа, а почему артиллерия всегда подразумевается ствольная???
Есть же альтернатива - реактивная артиллерия!

Порох используется и как ВВ, и в двигателе.
По эффективности вполне сравнима, как против пехоты и лучников, так и против конницы.
Вполне возможно создание фугасных зарядов, для разрушения стен (проблема - во взрывателе, но и для снарядов он нужен).
Морально-психологическое воздействие - выше, причем на обе воюющие стороны cool .
Не требует железа на сами пушки, и "хорошо налаженное металлообрабатывающее производство" для них тоже не нужно.
Не нужно таскать с собой в походе тяжеленные пушки, достаточно простых (и легких) направляющих.

Т.е. все именно так, как предлагал PKL:

Quote (PKL)
Нововведения не должны быть затратными. Минимум затрат - максимум эффекта.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 17:43 | Сообщение # 163
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Порох используется и как ВВ, и в двигателе.

идея хороша - сам ее когда то проталкивал smile

хм.... где эпоксидку брать будем? (двигатели можно хоть из бумаги делать)
я в смысле о чем - у двигателя на порошке главная проблем - регулирование скорости горения (для этого его либо склеивают, спекают, прессуют или пропитывают) но это дает новую проблему - трещины при высыхании.

Из приемлемых замедлителей - спирт (выпьют), или маятся с клеями (кто знает такой чтобы не давал трещин?)
это если на порохе.

Если брать перхлораты или металлические смеси - там по проще.

Вопрос с РСЗО именно в том что для нормальной эффективности НУЖНЫ ТОННЫ исходных веществ.
и желательно - качество и т.д.
без производства в этом случае боюсь не обойтись....
вопрос честно говоря решаем - но трудно представим.
Там столько тонкостей... например перхлораты легко впитываются в одежду - которая потом здорово горит, очень быстро sad



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАН Дата: Вторник, 16.11.2010, 17:52 | Сообщение # 164
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
хм.... где эпоксидку брать будем? (двигатели можно хоть из бумаги делать)

al1618, зачем бумага и эпоксидка? ткань и гипс! biggrin cool дешево, технологично, прочно, негорюче и доступно.

Quote (al1618)
маятся с клеями (кто знает такой чтобы не давал трещин?)

Так в любом новом деле нужны опыты и эксперименты.

Quote (al1618)
вопрос честно говоря решаем - но трудно представим.
Там столько тонкостей...

Может, и нелегко, но возможно. И гораздо менее затратно, чем пушки.



Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 18:57 | Сообщение # 165
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
ракеты имеют и плюсы и минусы
в принципе - вот если бы кто-то попробовал изготовить ракету из подручных для 15 века средств сам - можно было бы говорить)))
 все сообщения
Каури Дата: Вторник, 16.11.2010, 19:21 | Сообщение # 166
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Кержак)
в принципе - вот если бы кто-то попробовал изготовить ракету из подручных для 15 века средств сам - можно было бы говорить)))

[off]Кержак, хорошо, что этого не слышит мой муж.

Я при нем реально боюсь упоминать химические вещества, да и вообще любые, которые могут быть компонентами экспериментов.
Не люблю, когда он химичет
У него же высшее обр. по химми

Вот один пример:
На Новый год намутил что-то в трехлитровой банке, на донышке, хотя я просила - не стоит. Чего положил - не вдавалась - Да я говорит, совсем слабенькую взрывчатку.
Я не пошла. Смотрела с болкона. Ну сами понимаете - новый год - час ночи - народу на пустыре перед домом тьма - все взрывают петарды - маленькая война. Нувот поставил он банку - в снег, наверное поджег, точно не видела, а потом не спросила (спросить - значит увидеть все своими глазами)/ Что там было дальше - я не видела. Меня расстраивало, что это опасно и я ушла в квартиру. Вдруг звонок телефона. Хватаю трубку.
- Оль, - говорит Костя запыхавшимся голосом, - счас звякну в домофон, ты сразу открой.
Я - Боже мой! Что случилось.
Костя, да мужик за мной гонится, счас вокруг дома ообегу и тебе расскажу.

Одним словом, поставил он банку, скорее всего все же поджег, стоит, ждет. у него там все рассчитано было по секундам что ли. короче отойти можно было не сразу.
Подходит пьяный мужик и грит - да ты туда петарду кинь, хошь дам?
Костя - уйдите пожалуйста, это опасно.
Мужик - неее, парень, у тебя тут ни хера не происходит, смотрит на банку качает головой.
А Костя смотрит - время - надо отойти уже. Говорит - отойдите же, быстро!
Мужику по фиг, Костя отбежал, уверенный, что тот хотябы примеру последует. Оборачивается, а тот стоит, согнувшись в три погибели и заглядывает прямо в банку.
И тут бабахнуло.
Вот и бежал Костя от этого мужика вокруг дома. Костя говорил, что взрыв правдо слабый был - он чо то там спецом добавил немного или не то. Короче принес мне потом показать ровно отколытое донышко бутылки)))))

Так что я против домашних экспериментов.[/off]



 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 19:22 | Сообщение # 167
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
для 15 века средств сам - можно было бы говорить)))

так - делают, что на дымном порохе что на селитре и т.д.
отличия невелики, вопрос в другом - боевая ракета и игрушка - сильно разные вещи....
Quote (РОМАН)
гипс

эпоксидка не на корпуса, для двигателей - порох связывать (можно и в качестве топлива), гипс боюсь не совсем...

боюсь нас PKL прибьет на тему доступности гипся в 15-в (откуда мы его возьмем то? хотя... пещеры есть подходящие?)



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 19:45 | Сообщение # 168
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Каури, да.... весело, ну вот значит к кому надо по теме ракет обратиться в 15 веке)))
 все сообщения
Каури Дата: Вторник, 16.11.2010, 19:50 | Сообщение # 169
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
[off]Кержак, неее, только если изолировать доступ к химикатам. не смешно, на самом деле - ракету не сделает, но молодость вспомнить захочет по-любому(([/off]


 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:14 | Сообщение # 170
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Каури, класс))) это ж хорошо - вспоминать молодость)))
 все сообщения
РОМАН Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:59 | Сообщение # 171
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
боюсь нас PKL прибьет на тему доступности гипся в 15-в (откуда мы его возьмем то? хотя... пещеры есть подходящие?)

Не прибьет wink гипс гораздо раньше доступен, причем практически повсеместно. Конкретно в Молдавии: "В Бричанском районе, возле сёл Крива и Дрепкауцы, открыты крупные месторождения гипса" Это от Хотина примерно 60-80 км на юго-восток, в сторону Кишинева. А некрупные во многих местах должны быть.

Quote (al1618)
так - делают, что на дымном порохе что на селитре и т.д.
отличия невелики, вопрос в другом - боевая ракета и игрушка - сильно разные вещи....

Не сильно. Принципиальное отличие только одно - у боевой ракеты есть боевая часть (о как написал wacko ), которая имеет заряд ВВ, и поражающие элементы, в осколочном или шрапнельном варианте.

Quote (al1618)
эпоксидка не на корпуса, для двигателей - порох связывать (можно и в качестве топлива), гипс боюсь не совсем...

Гипс - для корпусов, ес-но!
Что можно применить как связующее для пороха, и замедлитель его горения - я не знаю.
Quote (Кержак)
в принципе - вот если бы кто-то попробовал изготовить ракету из подручных для 15 века средств сам - можно было бы говорить)))
Китайцы ракеты и всякие шутихи запускали успешно, значит этот вопрос можно решить, на той технической и технологической базе.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:04 | Сообщение # 172
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
РОМАН, понимаешь, тут куча траблсов и самое главное - уверен - мощность и убойность ракет - не высоки
то есть по началу зашугают а потом когда разберутся - просто будут игнорировать и все
а вот картечь или бомбы-гранаты - игнорировать куда труднее
 все сообщения
РОМАН Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:43 | Сообщение # 173
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Кержак)
и самое главное - уверен - мощность и убойность ракет - не высоки

Атаман, так ракета не ударом врага поражать должна (((
ОФ снаряды к 76-мм пушке времен ВОВ имели массу 6-7 кг, и вес ВВ в нем 700-800 грамм!!
При этом "эффективный радиус поражения живой силы составлял около 15 м". Так как БЧ ракеты не нужна прочность снаряда, ей достаточно иметь вес ВВ 300-400 гр. и 1,5-2 кг поражающих элементов (осколков, грубо говоря), для получения сравнимой эффективности. А в качестве осколков - хоть мелкий щебень можно применять.

Quote (Кержак)
а потом когда разберутся - просто будут игнорировать и все
а вот картечь или бомбы-гранаты - игнорировать куда труднее

Так это и будет и картечь, и бомбы-гранаты! с реактивной доставкой! )))))

[cut=источник]http://ru.wikipedia.org/wiki/76-мм_дивизионная_пушка_образца_1942_года_(ЗИС-3)[/cut]



Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Вторник, 16.11.2010, 21:46
 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:54 | Сообщение # 174
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
РОМАН, в свео время (давно уже) читал книгу "Золотая шпага" о генерале Засядько
так вот он как раз в 19 веке занимался ракетами - и все там было ен просто...
а эффективность - так себе
короче - сложно все это...
нет, в качестве картечницы шрапнельного типа ну или еще чего подобного - запросто - вопрос только в усилиях требуемых для реализации проекта в сколько то масштабах значительных, ктобы взялся прописать логику и этапы и ресурсы..
 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:18 | Сообщение # 175
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Не сильно.

есть увы, - это требования к нажности.
шутиха и т.д может себе позволить: не взлететь, кувыркаться в воздухе решая куда ей лететь, может развернутся и полететь в противоположную сторону, или даже вместо полета упасть и начать гонятся за своими "пускателями" по земле....

а вот если боевая ракета вместо того чтобы лететь прямо и хотя бы в ту сторону куда ее направили, банально рванет в момент старта (самый распространенный "отказ", после "не запуска двигателя") то в результате подрыва остальных рядом расположенных "товарок" собирать свои потроха придется по всей округе sad

А единичные пусковые установки - ими только лошадей пугать.... и то пока не привыкнут. Ракеты перестали быть развлечением когда "вес залпа" стал таким что на элепсе разброса (а он у ракет ОГОГО даже современных) просто не стало оставаться "ни чего живого".

У боевой - есть еще и другое ограничение, ей надо тащить как можно большую массу Б/Ч (для лучших поражающих качеств) а двигатели - за каждый лишний килограмм тяги требуют чуть не десятикратного увеличения качества....

Каури, таких "химиков" надо мокрым полотенцем да по... biggrin
ведь собственно мало желания, надо еще и голову прикладывать. Собственная понятно не дорога и считает что "все под контролем", но одругих подумать?
Ладно не о близких (мы о них как то всегда посфактум ;( когда наконец ДОХОДИТ что мимо прошло....) но об окружающих?
Они то в чем виноваты?

А для этого есть простые ПРАВИЛА.
Кратко:
1. никогда не делать корпусов дающих, осколки, щепки и т.д. только бумажные или матерчатые, даже пласстмаса не подходит, а уж за стеклянный... стеклянные осколки еще и рентген не всегда берет и в ране их невидно совершенно...
2. никогда не делать (а тем паче - не хранить, и вообще лучше не хранить) больше нескольких грамм, максимум десятков грамм ЛЮБОГО пиротехнического состава.
3. всегда думать, а потом делать, и всегда предполагать что "все пойдет не так" , что может подойти пьяный дурак, ребенок влезть в запертый сейф с давно потерянными ключами, на сушащийся на балконе состав упадет брошенный сверху окурок или сядет голубь, или скажем в купленную в магазине упаковку на заводе насыпят совсем другого...

уж чего чего а фамильярности и безголовости ВВ не прощают. Уж прости за прямоту... Сам два раза расслабился и оба раза закончились попадаловом в травматологию. А от больших потерь тогда спасло чудо и то что даже нарушая инструкции я их все же помнил wink



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Каури Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:22 | Сообщение # 176
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
al1618, хехе))))


 все сообщения
Кержак Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:30 | Сообщение # 177
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
уж чего чего а фамильярности и безголовости ВВ не прощают. Уж прости за прямоту... Сам два раза расслабился и оба раза закончились попадаловом в травматологию. А от больших потерь тогда спасло чудо и то что даже нарушая инструкции я их все же помнил

хммм, то есть ГГ точно все это помнит, так что лезть в ВВ будет тока на крайний случай, когда припрет
имхо - но ему выгоднее раскручивать иные свои таланты и способности, в том числе и знания и способности к языкам + умение общаться, вести допросы и переговоры)))
- это путь посла, дипломата и тд
также он может имея простейшие знания математики и тд - заделаться пушкарем
- это путь артиллериста-командира батареи и выше
также он может создать отряд СпН - вроде тех же пластунов - то есть по сути роту или нечто вроде того
- это путь разведчика, диверсанта и тд
также он может попробовать себя на научном поприще и на медицинском
- это путь ученого, автора новых концепций и предложений и врача
наконец, он может не париться, а просто воевать, бурогозить, путешествовать
- это путь авантюриста
может заняться коммерцией
- но путь кпца имхо не для него совсем
имея навыки саперной работы и подрывника
- он может стать создателем подразделения по этому профилю (да и ВВ делать сам)
и последнее, он может юзая свои познания технического плана стать промышленником, изобретателем и новатором - оружие, ракеты и тд
- это путь военного промышленника)))
и это только то что приходит в голову сразу))))
 все сообщения
al1618 Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:45 | Сообщение # 178
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
хммм, то есть ГГ точно все это помнит, так что лезть в ВВ будет тока на крайний случай, когда припрет

а вот тут совсем не так. ГГ профессионал, а не любитель.
кстати между ними отличие совсем не в знаниях - а в "понимании границ", профи может рисковать или нет, но он ЧЕТКО осознает степнь риска и идет на нее сознательно а не в расчете на "авось".
(понятно, что попусту рисковать никто не будет и хоть чуть подумав можно уменьшить риск в ДЕСЯТКИ раз smile )

А ВВ - это очень хорошее решение многих проблем (хоть пни корчевать) хоть мосты рвать,да и количество покалечившихся "бытовым инструментом" БОЛЬШЕ чем пострадавших от оружия (оно знаете ли внушает уважение почти любому... увы "почти" sad ), а уж среди орудий убийства - кухонный нож опережает не только пистолет но и атомную бомбу smile .

Вот http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
рекомендую к прочтению - как могут решатся вопросы именно с точки зрения "профи"
сильно "развешивать уши" не стоит Назгул любит поиздеваться над легковерностью и безграмотнотью читателей (даже вэтом произведении хватает, даже не ляпов а сознательных приколов), но тем не менее...
(остальное чтиво - на любителя)



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
PKL Дата: Вторник, 16.11.2010, 23:04 | Сообщение # 179
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
а уж среди орудий убийства - кухонный нож опережает не только пистолет но и атомную бомбу

Вот профессионал тем и отличается от любителя, что он понимает "границы применимости" своих знаний и в отличие от любителя его привлекает не процесс, а результат.

И в оценке "убийственности" различных орудий профессионал будет руководствоваться не валовым числом, а процентом приемлимых исходов. Грубо говоря - на 100 ссор с использованием кухонного ножа летальным исходом оканчиваются 6, а с использованием пистолета - 43 (по атомной бомбе данных нет biggrin ) . Очевидно, что пистолет намного "убийственнее" ножа и именно его и следует использовать.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Среда, 17.11.2010, 00:03 | Сообщение # 180
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
да, вот я думаю что ГГ стоит обзавестись 3-4 пистолетами лучше двуствольными.
+ карабин короткий (для скоростной стрельы) и винтовку - штуцер - для дальней и точной + диоптрический прицел
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2018
где купить диплом купить диплом института где купить диплом купить диплом о высшем образовании купить диплом в москве http://diplomsagroups.com купить диплом колледжа купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом нового образца купить диплом врача купить диплом занесенный реестр купить диплом с внесением в реестр купить диплом нового образца купить диплом магистра купить диплом без занесения в реестр купить аттестат где купить диплом купить диплом с занесением в реестр купить диплом ссср http://rudiplomirovanie.com купить диплом вуза с занесением в реестр купить диплом техникума http://aurus-diploms.com купить диплом с реестром цена москва купить диплом университета https://premiums-diploms.com купить диплом пту с занесением в реестр купить свидетельство о браке купить диплом нового образца диплом купить с занесением в реестр москва купить диплом фармацевта https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр цена купить дипломы о высшем https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр купить свидетельство о браке http://diplomrussian.com купить диплом с реестром цена купить диплом о среднем специальном купить диплом о среднем специальном купить диплом с реестром купить диплом специалиста купить диплом колледжа купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом техникума купить диплом специалиста купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом вуза купить дипломы о высшем купить диплом с занесением в реестр цена купить диплом специалиста купить диплом автомеханика купить диплом техникума с занесением в реестр купить свидетельство о браке https://russiany-diploman.com/ купить диплом с реестром купить диплом автомеханика https://premialnie-diplomas.ru купить диплом без занесения в реестр купить диплом о среднем образовании купить диплом колледжа где купить диплом с реестром где купить диплом http://diploms-service.com купить диплом с внесением в реестр купить диплом врача https://anny-diploms.com купить диплом с реестром спб купить диплом ссср https://kyc-diplom.com купить диплом высшем образовании занесением реестр купить диплом фармацевта https://originaly-dokuments.com купить диплом занесенный реестр купить диплом института купить диплом нового образца купить диплом реестром москве купить диплом специалиста https://diplomy-grup24.com/ купить диплом с внесением в реестр купить диплом бакалавра http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-goznak.html купить диплом с реестром купить дипломы о высшем https://diplomansy.com/kupit-diplom-chelyabinskкупить диплом врача с занесением в реестр купить диплом бакалавра http://diploms-service.com/diplomy-po-gorodam/chelyabinsk купить диплом о высшем образовании реестр купить свидетельство о браке https://diploms-asx.com/kupit-attestat-za-9-klass купить диплом реестром москве купить диплом специалистаhttps://russdiplomiki.com/diplomyi-speczialista.html где купить диплом с реестром купить диплом магистра купить диплом о высшем образовании недорого купить диплом с реестром купить диплом в москве купить диплом техникума купить диплом колледжа с занесением в реестр купить аттестат за 11 класс https://diploms-goznak.com диплом купить с занесением в реестр москва
купить диплом кандидата наук
https://okdiplom.com/
купить диплом нового образца
https://nsk-diplom.com/
купить свидетельство о браке
https://ry-diplom.com/
купить диплом института
https://diploms-vuza.com/
купить диплом бакалавра
https://diplom-bez-problem.com/
купить диплом о среднем специальном
https://kazdiplomas.com/
купить диплом специалиста
https://diplomoz-197.com/
купить аттестат за 11 класс
https://kupit-diplomyz24.com/
купить диплом
https://prodiplome.com/
купить свидетельство о рождении
https://diplom5.com/
купить диплом университета
https://10000diplomov.ru/
купить дипломы о высшем
https://1magistr.ru/
купить диплом вуза
https://diplom-insti.ru/
купить диплом автомеханика
https://kdiplom.ru/
купить диплом колледжа
https://diplom45.ru/
купить аттестат
https://diplom-zakaz.ru/
купить диплом магистра
https://peoplediplom.ru/
купить диплом института
https://diplom-profi.ru/
купить дипломы о высшем
https://bisness-diplom.ru/
купить диплом нового образца
https://kupite-diplom0024.ru/
купить диплом института
купить диплом нового образца
купить диплом о высшем образовании
купить диплом врача
диплом о высшем образовании
купить диплом в москве
диплом о высшем образовании
купить свидетельство о рождении
диплом о высшем образовании
где купить диплом
купить диплом
купить свидетельство о браке
диплом о высшем образовании
купить диплом автомеханика
купить диплом старого образца
купить диплом о среднем образовании
купить диплом кандидата наук
https://diploman-asx.com
купить диплом о среднем специальном
купить диплом магистра
https://rudiplomirovany.com
купить диплом автомеханика
https://premialnie-diploms.com
купить диплом кандидата наук
https://diplomans-doc.com
где купить диплом
https://russiany-diplom.com
купить диплом ссср
https://diplomy-gruppa.com
купить диплом специалиста
https://rudiplomis.com
купить диплом кандидата наук
https://rudiplomisty.com/
купить диплом ссср
https://lands-diploms.com
купить диплом врача
купить диплом
https://originality-diplomiki.com
купить диплом нового образца
https://russdiplomag.com
купить диплом бакалавра
https://rudiplomisty.com
купить аттестат за 9 класс
https://premialnie-diplomany.com
купить диплом о среднем образовании
https://frees-diplom.com
купить аттестат
https://gosznac-diplomy.com
купить диплом кандидата наук
https://diploms-originalniy.com
купить дипломы о высшем
https://lands-diploms.com
купить аттестат за 11 класс
http://diploman-spb24.com
купить диплом вуза
http://kazdiplom.com
купить диплом о среднем образовании
http://volga-diplomy.com
купить диплом
https://originality-diploman.com
купить диплом магистра
http://aurus-diploms.com/diplom-tekhnikuma.html http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-s-zaneseniem-v-reestr.html http://aurus-diploms.com/diplom-o-srednem-obrazovanii.html http://aurus-diploms.com/geography/kupit-diplom-v-samare.html
купить диплом в москве
http://radiploma.com/kupit-diplom-s-reestrom http://radiploma.com/kupit-diplomy-tehnikuma-kolledzha http://radiploma.com/kupit-diplom-o-vysshem-obrazovanii http://radiploma.com/kupit-diplom-kosmetologa
купить диплом нового образца
www.aurus-diplomans.com diplomas-asx.com diplomana-asx.com http://www.rusd-diplom.com rusd-diploms.com https://aurus-diplomany.com www.aurus-diplomik.com aurus-diplomas.com https://diplomans-asx.com https://diplomany-asx.com diplomys-asx.com https://diploman-servise.com www.radiploms.com https://radiplom.com http://www.radiplomy.com radiploma.com rudiplomisty24.com/диплом-техникума http://rudiplomisty24.com/диплом-специалиста-российского-вуза www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-волгоград http://www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-воронеж
купить диплом специалиста
originality-diploman.com/аттестат-школы http://originality-diploman.com/отзывы-клиентов originality-diploman.com/купить-диплом-университета http://originality-diploman.com/купить-диплом-екатеринбург
купить диплом в москве
http://russdiplomik.com/diplom-s-reestrom-o-vyisshem-obrazovanii.html www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-novosibirske www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-pskove http://radiploma.com/goroda/diplomy-v-volgograde https://aurusdiploman.ru/
купить аттестат
www.frees-diplom.com/kupit-attestat/attestat-11-klassov https://frees-diplom.com/kupit-diplom-farmacevta https://frees-diplom.com/sanktpeterburg frees-diplom.com/bryansk
купить диплом о высшем образовании
https://gosznac-diplomy.com/attestat-shkoly www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-rostove-na-donu www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-kazani
купить диплом в москве
http://www.diploman-asx.com/kupit-diplom-moskva diploman-asx.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diploman-asx.com/kupit-diplom-psihologa https://diploman-asx.com/kupit-diplom-chelyabinsk
купить диплом фармацевта
купить диплом бакалавра
http://www.diplom-belarus.com
купить диплом врача
www.diplomi-price.com
купить диплом о среднем специальном
www.edu-digest.ru
купить диплом техникума
http://www.proobzh.ru
купить диплом бакалавра
http://www.edu-nt.ru/
купить аттестат за 11 класс
http://student-madi.ru
купить диплом вуза
www.dof-edu.ru
купить диплом в москве
http://www.proobzh.ru
купить аттестат
www.krsk-school47.ru https://russdiplomik.com/diplomyi-bakalavra.html russdiplomik.com/diplom-farmaczevta.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-sankt-peterburg.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-v-novosibirske.html https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-moskva http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-vracha http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-ekaterinburg https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-farmatsevta diplomsagroups.com/kupit-svidetelstvo-zags.html https://arena-diplom24.com/diplomy-po-spetsialnosti/diplom-yurista ryazan.arena-diplom24.com/ http://www.krasnodar.arena-diplom24.com www.diploms-goznak.com/attestat-vechernej-shkoly купить диплом днепропетровск купить диплом житомир http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-zaporozhe www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-ivano-frankovske купить диплом кировоград www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-kieve http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-odesse http://www.diploms-goznak.com/vrach diploms-goznak.com/ купить диплом медицинского училища купить диплом ссср купить диплом техникума, колледжа www.diploms-goznak.com/farmatsevt www.diploms-goznak.com/yurist diploms-goznak.com/meditsinskij-diplom купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе
купить аттестат
купить диплом техникума
купить диплом вуза
купить диплом нового образца
education-ua.com/kupit-legalnyij-diplom-v-ukraine.html
купить диплом бакалавра
www.education-ua.com/attestat-diplom.html
купить диплом техникума
http://education-ua.com/zaporozhe.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/kieve.html
где купить диплом
education-ua.com/odesse.html
купить диплом нового образца
http://education-ua.com/summah.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/ternopole.html
купить диплом в москве
education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/kupit-nastoyashhij-diplom-goznak.html
купить диплом колледжа
http://education-ua.com/
где купить диплом
education-ua.com/diplom-texnikuma-kolledzha.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/diplom-magistra-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить свидетельство о рождении
http://education-ua.com/diplom-medsestry.html
купить диплом специалиста
www.education-ua.com/diplom-nedorogo.html
купить диплом о высшем образовании
http://www.education-ua.com/kupit-diplom-novogo-obrazca.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/otzivi-pogelania.html
купить диплом о среднем образовании
http://education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом кандидата наук
http://www.education-ua.com/diplom-s-registracziej.html
где купить диплом
http://education-ua.com/kupit-diplom-s-provodkoj-v-ukraine.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-specialista-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом института
http://education-ua.com/kupit-diplom-sssr-na-nastoyashhem-blanke.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/svidetelstvo-o-rozhdenii.html
купить диплом о высшем образовании
education-ua.com/svidetelstvo-o-smerti.html
купить свидетельство о браке
http://education-ua.com/svidetelstvo-o-brake.html
купить диплом специалиста
http://www.education-ua.com/svidetelstvo-o-razvode.html диплом купить купить аттестат купить диплом запорожье купить диплом киев купить диплом одесса купить диплом сумы купить диплом тернополь купить диплом врача купить диплом вуза купить диплом высшее купить диплом гознак купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом магистра купить диплом медицинского училища купить диплом медсестры купить диплом недорого купить диплом нового образца купить диплом отзывы купить диплом о высшем образовании купить диплом о среднем образовании купить диплом с занесением в реестр купить диплом с проводкой купить диплом специалиста купить диплом средне специального образования купить диплом ссср купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе rudiplomisty24.com/аттестат-11-классов https://diplomy-servise.com http://dipplomy.com http://www.diplomansy.com/diplom-spetsialista http://www.diplomansy.com/diplom-magistra www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom https://diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diplomansy.com/kupit-diplom-sankt-peterburg diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd http://www.diplomansy.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom http://www.diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/attestat-za-11-klass www.diplomansy.com/kupit-diplom-moskva https://diplomansy.com/kupit-diplom-novosibirsk diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-samara https://diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd https://eonline-diploma.com eonline-diploma.com http://www.eonline-diploma.com eonline-diploma.com/kupit-diplom-medicinskogo-kolledzha www.eonline-diploma.com/diplom-tehnikuma-v-rostove-na-donu
купить диплом о высшем образовании
http://gameswinx.ru/ http://rosglavstroy.ru/ www.ooo-gotovie.ru www.izhstudent.ru www.shantarsk.ru http://http://turbodom.ru/ www.samiu.ru www.genolink.ru http://radamed.ru/ yromed.ru https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-9-klass www.originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii http://www.originaly-dokuments.com/gorod/nizhnij-tagil http://www.originaly-dokuments.com/gorod/vologda www.originaly-dokuments.com/gorod/saratov http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/yurist originaly-dokuments.com/spetsialnosti/povar originaly-dokuments.com/gorod/krasnodar https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-11-klass http://www.originaly-dokuments.com/gorod/ekaterinburg https://originaly-dokuments.com/attestaty http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/bukhgalter www.originaly-dokuments.com/gorod/omsk http://www.originaly-dokuments.com/gorod/novosibirsk www.originaly-dokuments.com/gorod/sankt-peterburg originaly-dokuments.com/gorod/chelyabinsk https://originaly-dokuments.com/gorod/orjol originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-bakalavra https://originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-magistra https://originaly-dokuments.com/spetsialnosti/menedzher originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii/diplom-kolledzha https://originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii
купить диплом бакалавра
olimp-alfa.ru http://http://direct-press.r