Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Модератор форума: curser, Беркут, PKL  
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
Главный Герой проекта "Валах"
Кержак Дата: Среда, 10.11.2010, 15:22 | Сообщение # 1
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
В этой теме версии истории и характеристик ГГ. Собираем все наработки.
За основу для начала принимаем - следующую версию. Вносить изменения и дополнения будем по ходу обсуждения и развития событий. Спасибо всем, кто участвовал!


ФИО - Даниил Алексеевич Рустак (кличка в Афганистане – Рус, при дворе Ивана 3 - Валах)
Дата и место рождения - 4 сентября 1960 года, г. Тирасполь
Профессия - кадровый военный.
Навыки - владеет любым видом стрелкового и холодного оружия, приемами полевой медицины, умеет водить все виды автотранспорта, ориентироваться на местности, превосходно играет в шахматы, в картах почти шулер
Языки - Свободно владеет русским, немецким и разговорным молдавским, помнит латынь, знаком с фарси (пушту)
Интересы - Биология, История (школа ВУЗ), автомобили, оружие.
Вероисповедание - Православие, номинальное
Полит взглядыCторонник сильного государства
Вред привычкиалкоголь уважает, но меру знает всегда.
Особенности личностиначитанность, уверенность в себе и своих решениях, верность друзьям.
Предпочтения в пище - терпеть не может морепродукты, в остальном всеяден.
Мед. Противопоказания аллергия на укусы пчел (в 15 веке аллергии не будет)
Родственники -
Отец - Алексей Михайлович (молдаванин) – милиционер, майор.
Мать - Екатерина Даниловна (русская) - учитель немецкого языка
Сводная сестра матери - Александра Федоровна - с 1986 года живет в ФРГ.

Внешний вид 35 лет, рост 178, вес - 84 кг. глаза серые, волосы светло-русые

Личная жизнь ( кратко)
(1967-1977)Школа
(1977-1980) - мед. Академия в Ленинграде, предполагаемая специальность – хирург (с первого курса работал санитаром в хирургическом отделение (операционном), со второго курса - медбрат, на третьем курсе - операционный медбрат - именно с целью и заработатть, но главное, огромное желание стать хирургом (но специализация по хирургии реально начинается с 6 курса - не раньше)).
1979 - умирает мать.
1980 - свадьба (первая). Бросает учебу.
(1980-1982), Армия, афган, ВДВ - Ст. прапорщик, ранение (контузия)
1983 - развод
(1983 – 1985)школа ГРУ. Лейтенант.
(1985 – 1987)Служба. Вновь афган. Награда,
1987Тяжелое ранение. Уход со службы.
(1988-1992) - жизнь в Европе, работа в советско-германском СП (поставка лекарств).
1992 - приезжает домой и тут начинается бардак, в стороне остаться не может, участвует в войне на стороне Приднестровья
1992 - вторая свадьба
с 1993 года - служба в Российской Армии (от лейтенанта до капитана)
Январь 1994умирает отец.
июль 1994 - узнает о неоперабельной опухоли мозга (периодические боли – иногда невыносимые)
август - бросает жена,
октябрь 1994 годаразвод
Хотели комиссовать, но он уговаривает врача (однокурсника) на пару месяцев отложить
с ночи 1 января 1995 - участие в штурме Грозного
2 января - смерть в бою.
Точное время и дата смерти 2 января 1995 года 03:54

Точное время и дата попадания в 15 век 6 августа 1472 год 05:06

Внешний вид в 15 веке - 16 лет. рост 179, вес - 75 кг. все тоже, что и тут.


Дополнения и разъяснения.


Хочу объяснить, почему я так упорно настаиваю на Чечне и гибели гг.
Итак, мне кажется, что герой должен связывать собой два народа, две родины – малую (Молдавию) и большую (СССР/Россию). Во всех конфликтах он на стороне своей совести, чести. Линия СССР – Россия – Приднестровье просматривается четко, а то, что в такое время он не выбирает сытую жизнь на западе, говорит о его характере.

Теперь гибель. Гибель за други своя – это подвиг. Перенос должен им восприниматься как награда, ему не надо что-то делать, никому ничего доказывать – нужно просто жить, по чести и совести. Его не должно тянуть назад «стать прежним» - частая ошибка фантастов, в том числе и в АИ. Кроме того, легче и логичней можно описать сам переход – в стрессовых ситуациях возможности человека безграничны – он сам себя перенес. Фантастика? Да, но и АИ немного фантастика.


 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:31 | Сообщение # 121
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (ber5)
Атаман, по ранению офицеров не увольняли. Лечили, восстанавливали. Увольняли по состоянию здоровья, когда мед.комиссией восстановление признавалось невозможным. Да, и еще: открыть визу в Германию для офицера ГРУ, даже уволенному в запас, было бы весьма проблематично. Зато мог вполне оказаться в ГСВГ после службы в Афгане.

значит так.
в армии был сержантом.
в Афгане (счас проконсультировался с офицером-афганцем, потом академия ГШ) старшина - это должность прапорщика. учились на прапоров - полгода-год, точно он не помнит.
тое сть отслужил, потом остался на сверх срочку, мог и получить звание страшины, но куда вероятнее, что был направлен в офицерскую школу ГРУ (одну из них).

раз по ранениям не увольняют, значит, уволися сам или сократили (еще точнее) - такое ведь тоже было?
насчет поездок в Нвропу - ну тут разные варианты - тем более что вернулся в приднестровье - оттуда и в Германию попасть мог.

 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:33 | Сообщение # 122
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Вполне мог. Только вот простой кремневый замок значительно менее надежен, чем фитильный и гораздо более нестоек к загрязнениям. именно поэтому у тех же турок фитильное оружие (аркебузы-тюфенги) продержались почти до конца 16 века, хотя турки очень быстро перенимали все европейские оружейные новинки.

ну дык сделать хороший - крепкий замок)))
а про заказы - ну все решаемо)))
могли и некую мануфактуру замутить в том же Хотине или еще какой крепости мощной?
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:58 | Сообщение # 123
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ну дык сделать хороший - крепкий замок))) а про заазы - ну все решаемо))) могли и некую мануфактуру замутить в том же Хотине или еще какой крепости мощной?

Атаман, не уподобляйся КЕСу biggrin . Иметь теоретическую возможность - совсем не то же самое, что осуществить ее на практике. Для мануфактуры нужны деньги (причем весьма немалые) и время, которого сильно не хватает. Да еще нужно убедить людей, что будет толк от вложений, что также весьма нелегко.

Лучше познакомьте ГГ в Москве с Аристотелем Фиораванти и на пару устройте оружейную мастерскую - там уже можно всякие полезные прибамбасы вводить. Никто глупых вопросов - почему и откуда знает - задавать не будет.
Ну, и как патриот "малой родины" - Молдавии - пусть отправляет часть продукции мастерской Стефану, все же союзник Ивана III, особых препятствий быть не должно.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:06 | Сообщение # 124
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Атаман, не уподобляйся КЕСу . Иметь теоретическую возможность - совсем не то же самое, что осуществить ее на практике. Для мануфактуры нужны деньги (причем весьма немалые) и время, которого сильно не хватает. Да еще нужно убедить людей, что будет толк от вложений, что также весьма нелегко.

Штефан строил монастыри на Афоне и у себя, крепости - неужели не было денег?
а стать крупным центром производства вооружения - задача более чем...
ВКЛ, Русь, трансильвания и валахия, крым - да короче - рынков сбыта валом.
Quote (PKL)
Лучше познакомьте ГГ в Москве с Аристотелем Фиораванти и на пару устройте оружейную мастерскую - там уже можно всякие полезные прибамбасы вводить. Никто глупых вопросов - почему и откуда знает - задавать не будет.

это да, но это через 10 лет после переноса
а 10 лет он чего делать будет?
неужели ничего не попробует напридумывать?
ну хоть толковые седельные пистолеты лучше - двуствольные.
патроны бумажные, мерные картузы с порохом для пушек и тд.
или лишнее?
 все сообщения
ber5 Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:15 | Сообщение # 125
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
уволися сам

Согласно приказа МО о прохождении службы офицерского состава увольнение возможно:
1.По достижению возраста (разный возрастной порог для различных званий)
2.По состоянию здоровья.
3.Служебное несоответствие.
4.Дискредитация звания военнослужащего.
Уволиться офицеру по собственному желанию из армии невозможно.
Сокращения в армии начались где-то ближе к 1990 году, но при этом кадровых офицеров со специфическими знаниями практически не сокращали.

Я дотошно об этом пишу, потому что у человека, знакомого с особенностями прохождения военной службы, подобного рода нестыковки сразу режут глаз.



козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:27 | Сообщение # 126
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (ber5)
Сокращения в армии начались где-то ближе к 1990 году, но при этом кадровых офицеров со специфическими знаниями практически не сокращали.

уверены?
ну надо подумать...
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:46 | Сообщение # 127
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
Штефан строил монастыри на Афоне и у себя, крепости - неужели не было денег?

У Стефана-то были, а у ГГ откуда? Ему несколько лет надо всем доказывать, что он в этих делах достаточно разбирается. Да и просто для себя разобраться как что устроено - и что можно на имеющейся тогда технической базе усовершенствовать требует немалого времени.

Quote (Кержак)
а стать крупным центром производства вооружения - задача более чем...

РЕСУРСОВ нет!!! Для крупного центра производства нужны - своя добыча руд и своя металлообработка - с этим в Молдавии откровенно плохо.

Quote (Кержак)
а 10 лет он чего делать будет? неужели ничего не попробует напридумывать?

Пусть придумывает - например, лафеты у пушек усовершенствует, чтобы мобильность артиллерии повысить.
Пистолеты для конницы - баловство в чистом виде, против степняков они вообще бесполезны. Вот унификация пушек и картузное заряжание, причем с заранее отмеренными количествами пороха для стрельбы различными снарядами - вполне может пригодиться.

Только опять повторюсь - в Молдавии очень мал шанс на успешное внедрение новшеств. Совсем другое дело - на Москве. Кстати, у Фиораванти пушечная мастерская уже во всю работает и выдает продукцию. В 1478 году - он участвует "со всем снарядом" в походе Ивана III на Новгород в качестве главного пушечного мастера.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 14:29 | Сообщение # 128
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
У Стефана-то были, а у ГГ откуда? Ему несколько лет надо всем доказывать, что он в этих делах достаточно разбирается. Да и просто для себя разобраться как что устроено - и что можно на имеющейся тогда технической базе усовершенствовать требует немалого времени.

у него 10 лет есть)))) и наверняка он прославится как боевой командир своего отряда - полка или там хоругви)) а может и бригады целой
Quote (PKL)
РЕСУРСОВ нет!!! Для крупного центра производства нужны - своя добыча руд и своя металлообработка - с этим в Молдавии откровенно плохо.

так ли много надо железа для производства оружия?
Quote (PKL)
Пистолеты для конницы - баловство в чистом виде, против степняков они вообще бесполезны.

ну не скажи - против турок, венгров, поляков - весьма не баловство, напомню, что рейтары именно ими и были вооружены как основным оружием.
про лафеты - да, давно про это писал, так же как и заряды заранее подготовленные и тд
Quote (PKL)
Только опять повторюсь - в Молдавии очень мал шанс на успешное внедрение новшеств. Совсем другое дело - на Москве. Кстати, у Фиораванти пушечная мастерская уже во всю работает и выдает продукцию. В 1478 году - он участвует "со всем снарядом" в походе Ивана III на Новгород в качестве главного пушечного мастера.

я тока ЗА. Но у нас 10 лет жизни ГГ в Молдавии.
я реально задаю вопрос - как видится это десятилетие? каким? чем наполнено?
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 15:18 | Сообщение # 129
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
так ли много надо железа для производства оружия?

Основное это не железо, а хорошо налаженное металлообрабатывающее производство. "На коленке" можно пару штук для себя сделать. Для развертывания серийного производства - нужна соответствующая база и время. А времени свободного и нет почти - у Молдавии войны то с турками, то с Венгрией, то с Польшей.

Quote (Кержак)
ну не скажи - против турок, венгров, поляков - весьма не баловство, напомню, что рейтары именно ими и были вооружены как основным оружием.

Дальность выстрела этих пистолетов какая? 25-30 метров максимум. В ближнем бою они могут пригодиться, но здесь противники не те, что в Западной Европе. Конные лучники еще вовсю рулят.

Рекомендую, кстати, ознакомиться - "Военная революция 2 половины XV-начала XVIII вв."
http://tochka.gerodot.ru/military/prologue.htm

Особенно главы :

Часть 2. Изменения в военном деле Речи Посполитой в конце XV - начале XVIII вв.:

1. Распространение огнестрельного оружия и войско Польского королевства и Великого княжества Литовского - http://tochka.gerodot.ru/military/glava2_1.htm

2. Реформы Стефана Батория и Владислава IV

3. "Finis Poloniae"

Часть 3. Воооруженные силы Османской империи в XV-XVII вв.:

1. Рождение османской военной машины

2. Пушки для султана. Османское войско эпохи расцвета (конец XV - 1-я половина XVI вв.) - http://tochka.gerodot.ru/military/glava3_2.htm

3. Упадок османской военной мощи - причины и следствия

Часть 4. Вооруженные силы Российского государства в конце XV - начале XVIII вв.:

1. "Ex Oriente lux". Московское государство и его войско в конце XV - 1-й половине XVI в. - http://tochka.gerodot.ru/military/glava4_1.htm

2. Реформы Ивана Грозного и завершение "ориентализации" московского войска

3. Кризис начала XVII в. и начало "вестернизации" русского войска

4. Армия Российского государства 2-й половины XVII - 1-й четверти XVIII вв. - русский вариант "военной революции"

Красным - все, что необходимо по "нашей" эпохе.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 17:54 | Сообщение # 130
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
PKL, я читал Денисона - развитие конницы - там тоже очень интересно раскрывается материал))
в сущности, наличие пары пистолетов в седельных кабуров в ближнем бою - рулят
в дистанционном бою мушкеты бесполезны по сравнению с луками, бьющими навеской
поэтому метод борьбы с лучниками прекрасно известен - это артиллерия полевая.
большие колеса, облегченные лафеты, картечь и картузы с порохом - отработка скорострельности а еще лучше - конно-артилерийские батареи
собсно - безусловно всему свое место
но убежден - именно пехота может и должна быть основной силой молдавии да и россии - и именно мушкеты с штыками полноценными - более чем достаточно
и даже в конце 15 века
 все сообщения
al1618 Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:51 | Сообщение # 131
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ФИО - Даниил Алексеевич Рустак

все вспоминал КОГО мне напоминает ГГ, вспомнил biggrin :

[cut=ПЕСЕНКА КАПИТАНА]
ПЕСЕНКА КАПИТАНА

Вот и весь служебный рост:
на погонах восемь звезд,
а хожу все годы
в командирах взвода.

Я, меняя округа,
бил условного врага.
Но с годами чаще
враг был настоящий.

Я в Абхазии бывал,
в Приднестровье воевал,
я верхом на танке
ездил по Таганке.

Я стоял на рубеже,
спал со вшами в блиндаже,
я копал окопы
посреди Европы.

Мне давала ордена
удивленная страна:
умный, мол, ворует,
а дурак - воюет.

Я не робок и не слаб,
я отнюдь не против баб,
но с моим окладом
им меня не надо.

Я под вечер или в ночь
выпить водочки не прочь:
это тоже дело,
если нет обстрела.

В общем, я такой, как вы
из Тамбова ли, Москвы, -
разве что контужен
и никому не нужен…

[/cut]



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
al1618 Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:55 | Сообщение # 132
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
неужели ничего не попробует напридумывать?

ну почему же smile
смотря какая подготовка - если не ЭТОЙ биографии, то можно ОЧЕНЬ многое...
Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях " biggrin


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:55 | Сообщение # 133
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
все вспоминал КОГО мне напоминает ГГ, вспомнил :

то есть настоящего человека.
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:57 | Сообщение # 134
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
смотря какая подготовка - если не ЭТОЙ биографии, то можно ОЧЕНЬ многое... Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях "

по этой.
предлагай, Каа мы постараемся сдерживать)))
Вот слушай, я научу тебя волшебному слову - мы с тобой одной крови - ты и я.
 все сообщения
al1618 Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 22:06 | Сообщение # 135
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Ну самый простой вариант -
Доступно только для пользователей
а тогда - "нет таких крепостей..."


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 22:23 | Сообщение # 136
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, логично. подготовка в ГРУ вроде никогда не была банальной?
должон владеть...
да, тут открывается поле...
и к слову как раз крепости у русских брать особо не получалось до Петра 1.
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 23:01 | Сообщение # 137
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях "

Quote (al1618)
Ну самый простой вариант - Доступно только для пользователей это получение азотной кислоты, и дальше - перкритов для зарядов

Я даже душить не буду - я хвостом прибью за перкриты. Потому что мне потребовалось полчаса времени и консультация химика, чтобы сообразить, что речь идет о пикратах - солях пикриновой кислоты.

Ладно, теоретически азотную кислоту из селитры получили. А исходное сырье для пикратов, то бишь фенол, откуда брать? И ведь абсолютно никто в 15 веке не знает - что это такое и из чего его делают. То же самое с бертолетовой солью для "запала Кибальчича".

Quote (al1618)
(а можно и проще - "запал Кибальчича" вообще не вызывает проблемм)

Конечно, не вызывает проблем - за полным отсутствием в обозримых окрестностях необходимых компонентов для запала. Нет компонентов (бертолетова соль, сахар, серная кислота) - нет проблем.

И производить бертолетову соль начнут лет этак через триста.

P.S. С луками на ОФК получше было - всего-навсего работа не той силы подставлена в уравнение smile . А здесь - сплошная халтура. biggrin Тщательнее надо. biggrin



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 15.11.2010, 10:38 | Сообщение # 138
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Я даже душить не буду

Ну вот - я же говорил. smile
Quote (PKL)
речь идет о пикратах - солях пикриновой кислоты.

нет думал о пирикрините (виноват... sad ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0
он же милинит, он же лидит, он же ...
словом Тринитрофенол или пикриновая кислота.
Quote (PKL)
А исходное сырье для пикратов, то бишь фенол, откуда брать?

"Предположительно, соли пикриновой кислоты (пикраты свинца и калия) обнаружил Глаубер в 1742, воздействуя азотной кислотой (методы изготовления которой он разработал) на шерсть и рог. В 1771 Вулф (Woulfe) получил тринитрофенол воздействием азотной кислоты на краситель индиго. Дальнейшие исследования показали образование тринитрофенола при действии азотной кислотой на различные органические вещества: шёлк, природные смолы и пр."
про шелк и индиго - не знал, про рог и шерсть - знал, смолы - вообще дают бесконечный источник smile
работа с данным ВВ требует ОСОБОЙ осторожности (но опять же - если знать заранее... то ничего сложного), но в производстве - все весьма просто.
Quote (PKL)
Конечно, не вызывает проблем - за полным отсутствием в обозримых окрестностях необходимых компонентов для запала

"купоросное масло" известно и в крайнем случае легко добываемо. (это Д.н.Э - IX - XIII века и практически пром технология производства)
сахар - можно получить из меда, клена, заменить углем в конце концов он в этой смеси - топливо
бертолетова соль - произвести ее совсем не сложно (можно я не буду об этом распространятся?) исходное сырье вполне распространено... (поваренная соль в частности) и ГГ вполне владеет этой технологией...

З.ы. может не стоит СИЛЬНО wink углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты...
Хоть их и очень легко найти - но все же...



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 15.11.2010, 10:40
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 11:05 | Сообщение # 139
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
З.ы. может не стоит СИЛЬНО углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты... Хоть их и очень легко найти - но все же...

логично)))
замечу, что раздел закрытый для гостей и даже рядовых пользователей и даже джигитам нет к нему доступа)))
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 11:05 | Сообщение # 140
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
вообще эту смесь надо юзать тока для мин - а не для массового производства
 все сообщения
PKL Дата: Понедельник, 15.11.2010, 11:44 | Сообщение # 141
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
З.ы. может не стоит СИЛЬНО углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты...

Конечно, можно. Тем более, что эти рецепты не воспроизводимы в условиях 15 века. Потому что :

1. Нет оборудования - одна химическая посуда будет стоить бешеных денег.
2. Не получится очистить нужные материалы до требуемой чистоты. Что вызовет резкое снижение эффективности.
3. Вводить что-то новое имеет смысл только при стоимости сопоставимой с имеющимися аналогами - а по всем прикидкам стоимость предлагаемого ВВ на два порядка выше пороха при боевой эффективности большей максимум в 2,5 раза.
4. ГГ - не практикующий химик, чтобы сходу развернуть необходимое производство. Кроме того, если уж читали статью про пикриновую кислоту, то должны были обратить внимание на ее повышенную опасность и примеры множественных взрывов:

Quote
В Российской империи производство тринитрофенола началось в 1894. В Российской империи в военном деле было принято французское название этого вещества «мелинит». Артиллерийский офицер С. В. Панпушко разработал боеприпасы для тяжёлых и полевых орудий. Во время испытательных стрельб произошло два разрыва лёгких 87-мм полевых пушек с человеческими жертвами. 28 ноября 1891 года при взрыве опытной бомбы, снаряженной мелинитом, погиб и сам С. В. Панпушко и два его помощника, вместе с ним заряжавших роковой заряд, что затормозило разработки новых вооружений в России.

Ну и где взять опытный персонал для таких работ? Не самому же все делать?
Так что такие предложения - чистой воды вредительство и попытка угробить ГГ в первые месяцы после попадания! biggrin



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKL Дата: Понедельник, 15.11.2010, 11:56 | Сообщение # 142
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
бертолетова соль - произвести ее совсем не сложно (можно я не буду об этом распространятся?) исходное сырье вполне распространено... (поваренная соль в частности) и ГГ вполне владеет этой технологией...

Там нужна не поваренная, а КАЛИЙНАЯ СОЛЬ. Где ее взять? И как те, кто должны эту соль привезти (из-под Станислава надо думать?) будут ее отличать от всех прочих?



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 11:57 | Сообщение # 143
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Ну и где взять опытный персонал для таких работ? Не самому же все делать? Так что такие предложения - чистой воды вредительство и попытка угробить ГГ в первые месяцы после попадания!

хмм.
ну думаю, что работы по мелиниту - это уже в москве - а вот как думаете - повышение качества пороха - имеет смысл или вообще этой байдой ГГ не греть?
медицина, санитария, возможно - командование отрядом охотников-разведчиков, а затем и целым конно-стрелковой хоругвью - имхо выше крыши.
ъсобсно он ее с собой на Москву и заберет а в хоругви должны быть и русины и молдаване и болгары и черкесы тд - всякие люди, но главное - православные и русско говорящие.
часть можно вооружить штуцерами - они появляются уже в 16 веке, почему бы ГГ не заказать в той же германии партию таких ружей?
юзать обертку покалиберных пуль кожей и за счет этого заряжать быстрее?
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 15.11.2010, 13:41 | Сообщение # 144
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Там нужна не поваренная, а КАЛИЙНАЯ СОЛЬ. Где ее взять? И как те, кто должны эту соль привезти (из-под Станислава надо думать?) будут ее отличать от всех прочих?

PKL,поваренная соль - для получения хлора
калийная - менерал (сильвенит) для получения хлорида калия распространен (найти можно).
в крайнем случае - есть вариант с поташем > электролизом едкого кали
Да и свинец - есть можно получать и через хлорновато-кальциевую соль Са(ClO3)2
вариантов - масса, и среди них уже давно отобраны для применения в "полевых" условиях

по сути - что меленит, что бертолетку может получить любой пастух из того что у него есть под руками smile (при наличие азотной кислоты)



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 15.11.2010, 13:42
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:06 | Сообщение # 145
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, вариант, но все это предполагает знания
вопрос - чему могут учить в ГРУ офицеров?
 все сообщения
PKL Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:39 | Сообщение # 146
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
калийная - менерал (сильвенит) для получения хлорида калия распространен (найти можно).

Конечно, можно. Я даже указал ближайшее месторождение - Калуш-Голинское под Станиславом.

Но вопрос то простой - как объяснить несведущему человеку отличие поваренной соли - галита (NaCl) от калийной - сильвина (KCl). Вариант - на вкус - не предлагать! Потому как он совершенно не гарантирует, что горький вкус будет давать именно калийная соль, а не соединения магния, например.

P.S. Сильвинит же - это немного другое.

[cut=Сильвинит] Сильвинит — осадочная горная порода, состоящая из чередующихся слоев галита и сильвина (mKCl + nNaCl) и некоторых примесей (гематит и др.). Соотношение между хлоридами калия и натрия в сильвините непостоянно. В виде примесей обычно содержит немного песка, глины, гипса и др. Имеет неоднородную окраску — встречаются красные, розовые, синие и оранжевые кристаллы. В воде растворим почти полностью (кроме примесей).[/cut]

Quote (al1618)
в крайнем случае - есть вариант с поташем > электролизом едкого кали

Да уж. Похоже придется принимать крайние меры, а то скоро до световых мечей джедаев дело дойдет. Электричество в 15 веке - откуда? Причем не в виде салонного баловства, а в виде хотя бы полупромышленного источника?

Quote (al1618)
вариантов - масса, и среди них уже давно отобраны для применения в "полевых" условиях

В СОВРЕМЕННЫХ полевых условиях. Когда большую часть компонентов легко купить в любой аптеке или хозяйственном магазине. А в 15-м веке все эти рецепты накрываются большим медным тазом. Хотя бы по той простой причине, что никто современных названий нужных химреагентов слыхом не слыхивал и даже не представляет где и из чего их получить.

Quote (Кержак)
медицина, санитария, возможно - командование отрядом охотников-разведчиков, а затем и целым конно-стрелковой хоругвью - имхо выше крыши.

Вот пусть ГГ этим и занимается. Отвлекаться ему некогда.
Если некоторым так неймется - выпишите ему какого-нибудь алхимика из той же Чехии - пусть философский камень ищет и заодно чего-то полезное находит, типа "зернения" пороха.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:40 | Сообщение # 147
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
чему могут учить в ГРУ офицеров

этому - вполне, ВВ далеко не всегда есть с собой.
а "динамит для бедных" - смесь бертолетки и жира, вполне может помочь smile
перхлораты - вполне себе альтернатива нитратам, что как ВВ что как метательные...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:47 | Сообщение # 148
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Но вопрос то простой - как объяснить несведущему человеку

НЕСВЕДУЩЕМУ? (!!!)
даже попытка сделать данные соединения человеком НЕОПЫТНЫМ (по книгам) смертельно опасны.
Так что ГГ (хотя бы на первых порах) придется заниматься этим САМОСТОЯТЕЛЬНО.
А вот его - собственно нельзя назвать ни несведущим ни неопытным...
Quote (PKL)
Электричество в 15 веке - откуда? Причем не в виде салонного баловства, а в виде хотя бы полупромышленного источника?

из гальванического элемента, пара медь/железо (самодельные источники тока - тоже есть в диверсионной подготовке)


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Кержак Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:49 | Сообщение # 149
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, безусловно - тема ВВ очень ощутима.
насчет алхимика из Чехии - почему нет?
конец 15 века...
это не 12)))
так что не стоит слишком зажимать тему, другое дело - как он себе будет видеть (ГГ) свою программу чтоли жизненную?
думаю, поначалу вообще никаких особых нововедений - вживание в реальность, минимальная карьера и просто выживание
потом уже адаптировавшись и тд - можно думать.
 все сообщения
PKL Дата: Понедельник, 15.11.2010, 18:08 | Сообщение # 150
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
НЕСВЕДУЩЕМУ? (!!!)

al1618, я имел в виду, что потребуется объяснять какую именно соль нужно привозить. А то привезут обычную поваренную ...

Quote (al1618)
из гальванического элемента, пара медь/железо (самодельные источники тока - тоже есть в диверсионной подготовке)

Электричество потребуется не для электродетонаторов - для этого действительно хватит простой лейденской банки, а для производства хлора и хлоратов (кто там про электролиз говорил?).


Quote (Кержак)
думаю, поначалу вообще никаких особых нововедений - вживание в реальность, минимальная карьера и просто выживание

Вот именно. Нововведения не должны быть затратными. Минимум затрат - максимум эффекта.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2018
где купить диплом купить диплом института где купить диплом купить диплом о высшем образовании купить диплом в москве http://diplomsagroups.com купить диплом колледжа купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом нового образца купить диплом врача купить диплом занесенный реестр купить диплом с внесением в реестр купить диплом нового образца купить диплом магистра купить диплом без занесения в реестр купить аттестат где купить диплом купить диплом с занесением в реестр купить диплом ссср http://rudiplomirovanie.com купить диплом вуза с занесением в реестр купить диплом техникума http://aurus-diploms.com купить диплом с реестром цена москва купить диплом университета https://premiums-diploms.com купить диплом пту с занесением в реестр купить свидетельство о браке купить диплом нового образца диплом купить с занесением в реестр москва купить диплом фармацевта https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр цена купить дипломы о высшем https://diploms-asx.com купить диплом с занесением в реестр купить свидетельство о браке http://diplomrussian.com купить диплом с реестром цена купить диплом о среднем специальном купить диплом о среднем специальном купить диплом с реестром купить диплом специалиста купить диплом колледжа купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом техникума купить диплом специалиста купить диплом колледжа с занесением в реестр купить диплом вуза купить дипломы о высшем купить диплом с занесением в реестр цена купить диплом специалиста купить диплом автомеханика купить диплом техникума с занесением в реестр купить свидетельство о браке https://russiany-diploman.com/ купить диплом с реестром купить диплом автомеханика https://premialnie-diplomas.ru купить диплом без занесения в реестр купить диплом о среднем образовании купить диплом колледжа где купить диплом с реестром где купить диплом http://diploms-service.com купить диплом с внесением в реестр купить диплом врача https://anny-diploms.com купить диплом с реестром спб купить диплом ссср https://kyc-diplom.com купить диплом высшем образовании занесением реестр купить диплом фармацевта https://originaly-dokuments.com купить диплом занесенный реестр купить диплом института купить диплом нового образца купить диплом реестром москве купить диплом специалиста https://diplomy-grup24.com/ купить диплом с внесением в реестр купить диплом бакалавра http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-goznak.html купить диплом с реестром купить дипломы о высшем https://diplomansy.com/kupit-diplom-chelyabinskкупить диплом врача с занесением в реестр купить диплом бакалавра http://diploms-service.com/diplomy-po-gorodam/chelyabinsk купить диплом о высшем образовании реестр купить свидетельство о браке https://diploms-asx.com/kupit-attestat-za-9-klass купить диплом реестром москве купить диплом специалистаhttps://russdiplomiki.com/diplomyi-speczialista.html где купить диплом с реестром купить диплом магистра купить диплом о высшем образовании недорого купить диплом с реестром купить диплом в москве купить диплом техникума купить диплом колледжа с занесением в реестр купить аттестат за 11 класс https://diploms-goznak.com диплом купить с занесением в реестр москва
купить диплом кандидата наук
https://okdiplom.com/
купить диплом нового образца
https://nsk-diplom.com/
купить свидетельство о браке
https://ry-diplom.com/
купить диплом института
https://diploms-vuza.com/
купить диплом бакалавра
https://diplom-bez-problem.com/
купить диплом о среднем специальном
https://kazdiplomas.com/
купить диплом специалиста
https://diplomoz-197.com/
купить аттестат за 11 класс
https://kupit-diplomyz24.com/
купить диплом
https://prodiplome.com/
купить свидетельство о рождении
https://diplom5.com/
купить диплом университета
https://10000diplomov.ru/
купить дипломы о высшем
https://1magistr.ru/
купить диплом вуза
https://diplom-insti.ru/
купить диплом автомеханика
https://kdiplom.ru/
купить диплом колледжа
https://diplom45.ru/
купить аттестат
https://diplom-zakaz.ru/
купить диплом магистра
https://peoplediplom.ru/
купить диплом института
https://diplom-profi.ru/
купить дипломы о высшем
https://bisness-diplom.ru/
купить диплом нового образца
https://kupite-diplom0024.ru/
купить диплом института
купить диплом нового образца
купить диплом о высшем образовании
купить диплом врача
диплом о высшем образовании
купить диплом в москве
диплом о высшем образовании
купить свидетельство о рождении
диплом о высшем образовании
где купить диплом
купить диплом
купить свидетельство о браке
диплом о высшем образовании
купить диплом автомеханика
купить диплом старого образца
купить диплом о среднем образовании
купить диплом кандидата наук
https://diploman-asx.com
купить диплом о среднем специальном
купить диплом магистра
https://rudiplomirovany.com
купить диплом автомеханика
https://premialnie-diploms.com
купить диплом кандидата наук
https://diplomans-doc.com
где купить диплом
https://russiany-diplom.com
купить диплом ссср
https://diplomy-gruppa.com
купить диплом специалиста
https://rudiplomis.com
купить диплом кандидата наук
https://rudiplomisty.com/
купить диплом ссср
https://lands-diploms.com
купить диплом врача
купить диплом
https://originality-diplomiki.com
купить диплом нового образца
https://russdiplomag.com
купить диплом бакалавра
https://rudiplomisty.com
купить аттестат за 9 класс
https://premialnie-diplomany.com
купить диплом о среднем образовании
https://frees-diplom.com
купить аттестат
https://gosznac-diplomy.com
купить диплом кандидата наук
https://diploms-originalniy.com
купить дипломы о высшем
https://lands-diploms.com
купить аттестат за 11 класс
http://diploman-spb24.com
купить диплом вуза
http://kazdiplom.com
купить диплом о среднем образовании
http://volga-diplomy.com
купить диплом
https://originality-diploman.com
купить диплом магистра
http://aurus-diploms.com/diplom-tekhnikuma.html http://aurus-diploms.com/obrazovanie/kupit-diplom-s-zaneseniem-v-reestr.html http://aurus-diploms.com/diplom-o-srednem-obrazovanii.html http://aurus-diploms.com/geography/kupit-diplom-v-samare.html
купить диплом в москве
http://radiploma.com/kupit-diplom-s-reestrom http://radiploma.com/kupit-diplomy-tehnikuma-kolledzha http://radiploma.com/kupit-diplom-o-vysshem-obrazovanii http://radiploma.com/kupit-diplom-kosmetologa
купить диплом нового образца
www.aurus-diplomans.com diplomas-asx.com diplomana-asx.com http://www.rusd-diplom.com rusd-diploms.com https://aurus-diplomany.com www.aurus-diplomik.com aurus-diplomas.com https://diplomans-asx.com https://diplomany-asx.com diplomys-asx.com https://diploman-servise.com www.radiploms.com https://radiplom.com http://www.radiplomy.com radiploma.com rudiplomisty24.com/диплом-техникума http://rudiplomisty24.com/диплом-специалиста-российского-вуза www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-волгоград http://www.rudiplomisty24.com/купить-диплом-воронеж
купить диплом специалиста
originality-diploman.com/аттестат-школы http://originality-diploman.com/отзывы-клиентов originality-diploman.com/купить-диплом-университета http://originality-diploman.com/купить-диплом-екатеринбург
купить диплом в москве
http://russdiplomik.com/diplom-s-reestrom-o-vyisshem-obrazovanii.html www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-novosibirske www.radiploma.com/goroda/diplomy-v-pskove http://radiploma.com/goroda/diplomy-v-volgograde https://aurusdiploman.ru/
купить аттестат
www.frees-diplom.com/kupit-attestat/attestat-11-klassov https://frees-diplom.com/kupit-diplom-farmacevta https://frees-diplom.com/sanktpeterburg frees-diplom.com/bryansk
купить диплом о высшем образовании
https://gosznac-diplomy.com/attestat-shkoly www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-rostove-na-donu www.gosznac-diplomy.com/kupit-diplom-v-kazani
купить диплом в москве
http://www.diploman-asx.com/kupit-diplom-moskva diploman-asx.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diploman-asx.com/kupit-diplom-psihologa https://diploman-asx.com/kupit-diplom-chelyabinsk
купить диплом фармацевта
купить диплом бакалавра
http://www.diplom-belarus.com
купить диплом врача
www.diplomi-price.com
купить диплом о среднем специальном
www.edu-digest.ru
купить диплом техникума
http://www.proobzh.ru
купить диплом бакалавра
http://www.edu-nt.ru/
купить аттестат за 11 класс
http://student-madi.ru
купить диплом вуза
www.dof-edu.ru
купить диплом в москве
http://www.proobzh.ru
купить аттестат
www.krsk-school47.ru https://russdiplomik.com/diplomyi-bakalavra.html russdiplomik.com/diplom-farmaczevta.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-sankt-peterburg.html https://russdiplomik.com/kupit-diplom-v-novosibirske.html https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-moskva http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-vracha http://www.russiany-diplomans.com/kupit-diplom-ekaterinburg https://russiany-diplomans.com/kupit-diplom-farmatsevta diplomsagroups.com/kupit-svidetelstvo-zags.html https://arena-diplom24.com/diplomy-po-spetsialnosti/diplom-yurista ryazan.arena-diplom24.com/ http://www.krasnodar.arena-diplom24.com www.diploms-goznak.com/attestat-vechernej-shkoly купить диплом днепропетровск купить диплом житомир http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-zaporozhe www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-ivano-frankovske купить диплом кировоград www.diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-kieve http://diploms-goznak.com/kupit-diplom-v-odesse http://www.diploms-goznak.com/vrach diploms-goznak.com/ купить диплом медицинского училища купить диплом ссср купить диплом техникума, колледжа www.diploms-goznak.com/farmatsevt www.diploms-goznak.com/yurist diploms-goznak.com/meditsinskij-diplom купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе
купить аттестат
купить диплом техникума
купить диплом вуза
купить диплом нового образца
education-ua.com/kupit-legalnyij-diplom-v-ukraine.html
купить диплом бакалавра
www.education-ua.com/attestat-diplom.html
купить диплом техникума
http://education-ua.com/zaporozhe.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/kieve.html
где купить диплом
education-ua.com/odesse.html
купить диплом нового образца
http://education-ua.com/summah.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/ternopole.html
купить диплом в москве
education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/kupit-nastoyashhij-diplom-goznak.html
купить диплом колледжа
http://education-ua.com/
где купить диплом
education-ua.com/diplom-texnikuma-kolledzha.html
купить диплом техникума
http://www.education-ua.com/diplom-magistra-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом вуза
http://education-ua.com/diplom-o-mediczinskom-obrazovanii.html
купить свидетельство о рождении
http://education-ua.com/diplom-medsestry.html
купить диплом специалиста
www.education-ua.com/diplom-nedorogo.html
купить диплом о высшем образовании
http://www.education-ua.com/kupit-diplom-novogo-obrazca.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/otzivi-pogelania.html
купить диплом о среднем образовании
http://education-ua.com/diplom-vyisshee.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом кандидата наук
http://www.education-ua.com/diplom-s-registracziej.html
где купить диплом
http://education-ua.com/kupit-diplom-s-provodkoj-v-ukraine.html
купить диплом о среднем образовании
education-ua.com/diplom-specialista-ukrainskogo-vuza.html
купить диплом фармацевта
http://www.education-ua.com/diplom-uchilishha.html
купить диплом института
http://education-ua.com/kupit-diplom-sssr-na-nastoyashhem-blanke.html
купить диплом кандидата наук
education-ua.com/svidetelstvo-o-rozhdenii.html
купить диплом о высшем образовании
education-ua.com/svidetelstvo-o-smerti.html
купить свидетельство о браке
http://education-ua.com/svidetelstvo-o-brake.html
купить диплом специалиста
http://www.education-ua.com/svidetelstvo-o-razvode.html диплом купить купить аттестат купить диплом запорожье купить диплом киев купить диплом одесса купить диплом сумы купить диплом тернополь купить диплом врача купить диплом вуза купить диплом высшее купить диплом гознак купить диплом института купить диплом колледжа купить диплом магистра купить диплом медицинского училища купить диплом медсестры купить диплом недорого купить диплом нового образца купить диплом отзывы купить диплом о высшем образовании купить диплом о среднем образовании купить диплом с занесением в реестр купить диплом с проводкой купить диплом специалиста купить диплом средне специального образования купить диплом ссср купить свидетельство о рождении купить свидетельство о смерти купить свидетельство о браке купить свидетельство о разводе rudiplomisty24.com/аттестат-11-классов https://diplomy-servise.com http://dipplomy.com http://www.diplomansy.com/diplom-spetsialista http://www.diplomansy.com/diplom-magistra www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom https://diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/kupit-diplom-o-srednem-obrazovanii https://diplomansy.com/kupit-diplom-sankt-peterburg diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd http://www.diplomansy.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-s-reestrom http://www.diplomansy.com/diplom-tekhnikuma-ili-kolledzha diplomansy.com/attestat-za-11-klass www.diplomansy.com/kupit-diplom-moskva https://diplomansy.com/kupit-diplom-novosibirsk diplomansy.com/kupit-diplom-ekaterinburg www.diplomansy.com/kupit-diplom-samara https://diplomansy.com/kupit-diplom-kazan http://www.diplomansy.com/kupit-diplom-volgograd https://eonline-diploma.com eonline-diploma.com http://www.eonline-diploma.com eonline-diploma.com/kupit-diplom-medicinskogo-kolledzha www.eonline-diploma.com/diplom-tehnikuma-v-rostove-na-donu
купить диплом о высшем образовании
http://gameswinx.ru/ http://rosglavstroy.ru/ www.ooo-gotovie.ru www.izhstudent.ru www.shantarsk.ru http://http://turbodom.ru/ www.samiu.ru www.genolink.ru http://radamed.ru/ yromed.ru https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-9-klass www.originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii http://www.originaly-dokuments.com/gorod/nizhnij-tagil http://www.originaly-dokuments.com/gorod/vologda www.originaly-dokuments.com/gorod/saratov http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/yurist originaly-dokuments.com/spetsialnosti/povar originaly-dokuments.com/gorod/krasnodar https://originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-11-klass http://www.originaly-dokuments.com/gorod/ekaterinburg https://originaly-dokuments.com/attestaty http://www.originaly-dokuments.com/spetsialnosti/bukhgalter www.originaly-dokuments.com/gorod/omsk http://www.originaly-dokuments.com/gorod/novosibirsk www.originaly-dokuments.com/gorod/sankt-peterburg originaly-dokuments.com/gorod/chelyabinsk https://originaly-dokuments.com/gorod/orjol originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-bakalavra https://originaly-dokuments.com/diplom-o-vysshem-obrazovanii/diplom-magistra https://originaly-dokuments.com/spetsialnosti/menedzher originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii/diplom-kolledzha https://originaly-dokuments.com/diplom-o-srednem-spetsialnom-obrazovanii
купить диплом бакалавра
olimp-alfa.ru http://http://direct-press.ru/ http://freeplaneta-news.ru/ www.nb12.ru http://http://uniteddesigners.ru/ http://knowledgestream.ru/ http://http://medspravka66.ru/ http://http://sonumorya.ru/ www.textedu.ru http://http://moysamogon.ru/ www.argo-hotel.ru hotel-vkorable.ru http://realpravo.ru/ inter-medical.ru doshcolniki.ru vestnikedu.ru originaly-dokuments.com/attestaty/attestat-za-9-klass