Вселенец, оз Нарочь 1174г
|
Gergen
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 14:10 | Сообщение # 1
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Стандартная для АИ ситуация:
В тело 12 летнего Вовки - сироты попадает обычный пенсионер, памяти обоих сохраняются, а у пенсионера "дяди Вовы" даже обостряется. На 2020 год дяде Вове 65лет, родился 15.08.1955г. Ленинград. Папа инженер кораблестроитель, мама – врач-терапевт. Дед по отцу – краснодеревщик. Старшая сестра – вулканолог (закончила Горный, работала во ВСЕГЕИ). Школа с математическим уклоном № 30 на В.О. Во время школы много кружков, как спортивных, так и технических. Гимнастика, шахматы, самбо, радио, электротехника, химия, яхта (это только те, где занимался по 2-3 года). ЛИСИ ПГС. В институте шпага 4 года. Жена – врач-эпидемиолог. Армия - офицер по специальности, в Рембертове,(15 км от Варшавы) Польша(свободное владение польским) в школе учил немецкий. Естественно много читал и интересовался историей.
Вселение происходит приблизительно в 5 - км Восточне современного посёлка Нарочь (Новая деревня). Время попадания 1175. В Полоцкой земле явный кризис. На подходе развитие Литвы (первый самостоятельный поход 1183г), потом Орден. Идея показать, что любой нормальный человек (не профессор и не гений) может очень многое.
Небольшая деревня – до 100 человек ВСЕХ! Взрослых мужиков – 8 человек, из них один калека (старый вояка с неисправной левой рукой).
Вовкина семья: Тётка - сестра матери, её муж и 5 (6) детей 2 старших брата - 16 и 14 лет. 2 старших сестры 15 и 12 и два младших брата 8 и 6 лет.
За два года до "попадалова" старое большое село (на карте "Старая деревня) подверглось нападению вооруженных грабителей. Народ (не весь) спасся в лесу. Многие умерли, в первую очередь старики и малые дети. В новую переселилась только часть жителей. Остальные (большая часть) переселились ближе к озеру.
Прикрепления: 9370718.jpg(574Kb)
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 20.03.2011, 10:14
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Суббота, 23.07.2011, 20:47 | Сообщение # 601
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Петрович)
Gergen, Конечно железо это основа всего, но я бы в первую очередь озаботился санчала модернизацией уже имеющегося. Например новый горн, новая соха и т.д. А на лучковую пилу вряд ли железа дадут.
про горн и пилу не скажу-не в теме.но в том районе садили картошку в середине 80-х.в торфяную почву рука по локоть уходит свободно.так что соха-новая там не нужна.
|
все сообщения
|
|
|
|
tigralen
|
Дата: Суббота, 23.07.2011, 23:11 | Сообщение # 602
|
урядник
Группа: Участники
Сообщений: 57
Награды: 0
Статус: Offline
|
Quote (MADCAP-234)
это по сути глушь и непроходимые леса и топи
Вся Россия непроходимая глушь, леса и топи... но это даже тотаро-монголам никак не мешало... замершие реки - готовые дороги
Quote (Петрович)
модернизацией уже имеющегося. Например новый горн, новая соха
???
А как можно модернизировать горн?
Соха вообще не реал. Думаю попаданец из XXI века даже слов таких соха, сошник, косуля не слышал. А разницу между ними и имея доступ к И-нету представить тяжело
Quote (Gergen)
косы-литовки
Косы-литовки это такие мега косы с длинной ручкой?
Как ими косить, по заброшенной росчисти. Со скрывающейся в траве - пнями, кусками корней, камнями и прочим. Такими косами прокосят ровно 10-15 мин. IMHO. До первого камня или пня.
Со своей стороны могу предложить модернизировать гончарный круг. Вроде в данный период распространен достаточно премитивная схема. Насаживаем верхний круг на ось, можно добавить ременную передачу для помошника. Тогда детей (лет до 8) можно рояльно припахать помогать местному гончару. Рояльно конечно, но зато авторитет "хитрица" ГГ добавит.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 12:44 | Сообщение # 603
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Сейчас у меня будет демонстрация кирпичей из каолина (для переделки горна в кузне) и попытка изготовления (неудачная) булата, но сталь из "свиного железа" ГГ получит.
Quote (tigralen)
Косы-литовки это такие мега косы с длинной ручкой?
Угу, а косить ими есть где - полянки, бывшие гари (лес горел во все времена) и т.д. Родится эта мысль у ГГ в основном чтоб помочь дядьке Глебу. Я сам в деревне видел, как пожилой мужичок, с практически не действующей левой рукой достаточно лихо управлялся с косой, просто уперев верхнюю часть с перекладиной себе подмышку.
Я вот думаю, не слишком ли я с образованием местных ребят перегнул? Может убрать их умение читать-писать?
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 24.07.2011, 12:53
|
все сообщения
|
|
|
|
tigralen
|
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 20:58 | Сообщение # 604
|
урядник
Группа: Участники
Сообщений: 57
Награды: 0
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
бывшие гари
Quote (tigralen)
Со скрывающейся в траве - пнями, кусками корней, камнями и прочим.
IMHO поэтому в РИ до XIX в. и ценились даже бывшие и запущенные поля. "Поднять" их было значительно легче, чем распахивать лес.
|
все сообщения
|
|
|
|
Петрович
|
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 21:03 | Сообщение # 605
|
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
tigralen,
Quote
???
А как можно модернизировать горн?
Не удобно про это говорить, но попробуйте прочесть предыдущие страницы, многие вопросы исчезнут.
Gergen,
Quote
Я вот думаю, не слишком ли я с образованием местных ребят перегнул? Может убрать их умение читать-писать?
Может действительно не все умеют.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Понедельник, 25.07.2011, 00:06 | Сообщение # 606
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (Петрович)
Может действительно не все умеют.
Видимо коряво написал. Переделал:
Выяснилось, что худо – бедно считать умеют все. Кто старше 12 лет на пальцах до двадцати. Роман, Олег и Василий до пятидесяти и записывать цифры умеют. Батюшка в старой деревне немного, но выучил, эти трое и писать оказываются, чуток умеют.
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Понедельник, 25.07.2011, 00:07
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Четверг, 11.08.2011, 08:29 | Сообщение # 607
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6533
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Роман, Олег и Василий до пятидесяти и записывать цифры умеют.
А какие это они цифры умеют записывать? На Руси в то время запись ЧИСЕЛ велась БУКВАМИ (с титлом - то есть надстрочным знаком особой формы над буквой, употребленной в значении цифры)
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Четверг, 11.08.2011, 11:07 | Сообщение # 608
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (PKL)
А какие это они цифры умеют записывать? На Руси в то время запись ЧИСЕЛ велась БУКВАМИ
Именно так и умеют. Видимо я не точно выразился, надо будет переделать
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 11.08.2011, 11:21
|
все сообщения
|
|
|
|
Старый
|
Дата: Суббота, 13.08.2011, 06:48 | Сообщение # 609
|
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 503
Награды: 8
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Сейчас у меня будет демонстрация кирпичей из каолина (для переделки горна в кузне)
бой гончарный есть, вот его в замес добавить, тогда точно шамот будет
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 10:33 | Сообщение # 610
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6533
Награды: 62
Статус: Offline
|
Дореволюционные военные трехверстки окрестностей озера Нарочь.
Весьма полезны во многих отношениях (хоть и отличаются от привычных топографических карт).
______________
Оригиналы в намного большем разрешении (8000 х 6000), но не влазят в ограничения форума (не более 2048 кб) - если потребуется перешлю на мыло.
Прикрепления: 9632773.jpg(722Kb) · 2361713.jpg(691Kb)
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Пятница, 30.09.2011, 21:57 | Сообщение # 611
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Господа, может подскажете, как народ в то время отнесётся к тому, что случайно утонувшие в сундуке иконы/образа ГГ достанет со дна озерца (5/6 метров)? Вопрос: такие иконы/образа могут быть дальше использованы по назначению?
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 30.09.2011, 21:58
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Суббота, 01.10.2011, 07:28 | Сообщение # 612
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6533
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
случайно утонувшие в сундуке иконы/образа ГГ достанет со дна озерца
Не очень понятно, как сундук с иконами может утонуть - все же дерево не тонет. Надо тогда его чем-то тяжелым заполнить (несколько тяжелых церковных сосудов, что-ли).
Но тогда с такой большой глубины - не вытянуть сундук.
Пусть уж лучше на мелководье (метр-полтора) найдет "клад" - типа священник из дальнего села позапрошлой зимой спасал церковное добро от язычников-литвинов да провалился под лед да утоп.
Quote (Gergen)
Вопрос: такие иконы/образа могут быть дальше использованы по назначению?
По идее их заново святить надо. Но это лучше всего НиКу вопрос в его теме задать.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
Каури
|
Дата: Суббота, 01.10.2011, 07:42 | Сообщение # 613
|
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14451
Награды: 153
Статус: Offline
|
Quote (PKL)
По идее их заново святить надо.
Освящение рукотворных предметов известно еще с ветхозаветных времен, так освящались скиния завета (Исх. 40, 34) и храм Соломона ср. 2 Пар. 7, 1). Точное время появления чина освящения икон не известно, но общепризнано позднее его происхождение. Впервые зафиксирован он в Требнике Петра Могилы (1646).
отсюда
Quote (Gergen)
Вопрос: такие иконы/образа могут быть дальше использованы по назначению?
Безусловно. Если иконы не былы осквернены, то конечно могут быть использованы. Освящения икон скорее всего не было до 1646 года. Сами иконы являлись напоминанием о святых и их подвигах - как помощь в молитве.
Кажется вместо освещения достаточно было какой-то подписи архиепископа, но сведений об этом привести не могу.
(это ответил диакон Константин, преподаватель нескольких воскресных школ в Санкт-Петербурге)
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Суббота, 01.10.2011, 11:45 | Сообщение # 614
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (PKL)
Не очень понятно, как сундук с иконами может утонуть - все же дерево не тонет. Надо тогда его чем-то тяжелым заполнить (несколько тяжелых церковных сосудов, что-ли).
Там сани целиком с лошадью утонули. В момент бегства из старой деревни под лёд ушли сани на которых мамка ГГ и ехала. Она спаслась, но сильно простудилась и в последствии умерла. ГГ болел, но выжил. Там многие ценности (для того времени) нагружены были - топор, горшки, посуда и т.п. (может ещё подскажете, что могли везти)
Quote (PKL)
Пусть уж лучше на мелководье (метр-полтора) найдет "клад"
Рояль. Просто народ "тёмный" водяных с русалками боится, многие плавать не умеют, а нырять тем более. С лодки палками потыкали – недостать, вот и бросили поиски.
Quote (PKL)
Но это лучше всего НиКу вопрос в его теме задать.
Спасибо, так и сделаю.
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Суббота, 01.10.2011, 11:47
|
все сообщения
|
|
|
|
Петрович
|
Дата: Суббота, 08.10.2011, 18:00 | Сообщение # 615
|
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
Gergen,
Quote
Господа, может подскажете, как народ в то время отнесётся к тому, что случайно утонувшие в сундуке иконы/образа ГГ достанет со дна озерца (5/6 метров)? Вопрос: такие иконы/образа могут быть дальше использованы по назначению?
Есть еще одна проблема - иконы писались на деревянных досках, высушенных, краски применялись масленные. Краскам то в воде ничего не будет, а вот основу покоробит капитально. Представь что вся поверхность увеличится как минимум на 6 % - краска во многих местах отлетит.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Суббота, 08.10.2011, 20:59 | Сообщение # 616
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (Петрович)
Есть еще одна проблема - иконы писались на деревянных досках, высушенных, краски применялись масленные. Краскам то в воде ничего не будет, а вот основу покоробит капитально. Представь что вся поверхность увеличится как минимум на 6 % - краска во многих местах отлетит.
А вот тут может быть очень по разному. Например если иконы маленькие (к стати какого они могут быть размера?) то доски могут быть и полностью проолифлены. Если добавить ещё копоть и пары воска, то ничего особенно удивительного в сохранности (пусть не полной) рисунка не нахожу.
Ещё момент. Оклады у икон уже могли быть?
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|
Петрович
|
Дата: Воскресенье, 09.10.2011, 00:20 | Сообщение # 617
|
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
Gergen, Даже если доски были не просто пропитаны, а проварены в масле, нахождение под водой это не намокание от дождя. Все равно разбухание будет. Оклады были, только наличае оклада зависит от бедности или богатости прихода. Я в Верхнеуральской церкви видел иконы совсем без оклада. Размеры у икон тоже от иконок устанавливаемых в доме (100*100 мм), до церковных (тоже в зависимость от богатства прихода) 200*400 - 600*1000. Каури точнее скажит.
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Вторник, 11.10.2011, 04:26 | Сообщение # 618
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Ещё момент. Оклады у икон уже могли быть?
на сколько я в курсе то оклады староверы не использовали и не используют.так что ориентируйтесь на то что оклады появились в современной версии православия(после раскола церкви аввакум-никониан).а вот церковная утварь(купель, кадило, подсвечники, кресты, ковчеги, раквии и т.п.) вполне могла быть из драг-металлов с самоцветами это и у католиков и у православных не редкость. И ЕЩЕ ЦЕНИЛИСЬ СВЯТЫЕ МОЩИ.И ГГ МОЖЕТ ДО КУЧИ К НАЙДЕННЫМ РЕЛИКВИЯМ ЕЩЕ И ПОДКИНУТЬ ЧЕГО НИБУДЬ.то есть драг-металл себе оставить а на его место что ни будь самодельное вроде щепок от креста или гвоздей от ковчега.и церкви вернуть с соответствующей историей для налаживания контактов на будущее.
Сообщение отредактировал MADCAP-234 - Вторник, 11.10.2011, 05:15
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Вторник, 11.10.2011, 22:03 | Сообщение # 619
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1747
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Ещё момент. Оклады у икон уже могли быть?
Да но это очень не дешево потому редкость . Андрей Боголюбский :
и вкова в ню боле трии десѧтъ гривенъ золота . кромѣ серебра . и каменьӕ драгаго . и |
женчюга . и оукрасивъ ю постави и в цр҃кви своєи Володимери
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Среда, 12.10.2011, 20:51 | Сообщение # 620
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (curser)
Да но это очень не дешево потому редкость .
А не золото? Ну медь или бронза, серебро на худой конец!
Имхо не мог князь своей любовнице/невенчанной жене (матери ГГ) столь дорогие вещи как золой оклад к иконе подарить, а больше окладам там взяться неоткуда.
Вообще в то время были оклады у икон не из драг металла? Латунь и медь тоже неплохо бы смотрелась, а в этом вопросе может быть не столь важна стоимость как красота.
Подсвечники могли быть массивные из бронзы/меди/латуни? Мне металл нужен, а с иконы оклады обдирать… Я конечно атеист и если бы от этого жизнь людей зависела то рука не дрогнет, но как-то не комильфо. Да и в то время даже если ГГ пообещает через пять лет серебряные поставить – не поймут, со всеми вытекающими последствиями для пацана.
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Среда, 12.10.2011, 21:31 | Сообщение # 621
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1747
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Вообще в то время были оклады у икон не из драг металла?
Не было . Оклад в принципе большая редкость для того времени так что обдирать на самом деле особо нечего да скорее руки обдерут . Латунь и прочее это сотни лет позже .
Quote (Gergen)
Я конечно атеист и если бы от этого жизнь людей зависела то рука не дрогнет
Жизнь людей как раз зависит от наличия главной иконы - оберега и эгрегора земли . Что то дорогое могло быть только в соборной церкви . Надо завоевать город тогда победителям и пошарить по церквям можно . Но основная добыча - княжеское подворье ваще то . А так обычный подсвечник
Прикрепления: 0394469.jpg(161Kb)
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 22:15 | Сообщение # 622
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6533
Награды: 62
Статус: Offline
|
Пятнов А.П. "Полоцкая земля в последней четверти XII века"
http://history.spbu.ru/userfiles/RA_Pyatnov_2010_1.pdf
Мимоходом подцепил - надеюсь, что пригодится.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Вторник, 20.12.2011, 00:57 | Сообщение # 623
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (PKL)
надеюсь, что пригодится.
Спасибо!
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 00:07 | Сообщение # 624
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
перечитывал.обратил внимание на фразу.
Quote (Gergen)
Что-то я несколько увлёкся добычей пищи, надо определиться не только «где я» чисто физически, ну там время и место (с этим то аккурат определились). Но нужно разобраться с социальным своим статусом и вообще, что тут и как устроено.
в принципе в то время урожай сам-три обычное дело а сам-пять уже круто так что все крутилось вокруг одной темы где взять пожрать так что ГГ правильно увлекся.может и примитивно звучит для нашего времени но еще 100 лет назад так и было(кто накормил тот и главный) так что добыча пищи(для поселения) это в реале очень важный ресурс влияния и взрослые в поселке уже определили гг как человека имеющего право руководить(ОН КОРМИТ ИХ ДЕТЕЙ).как то так.
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 00:12 | Сообщение # 625
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Деревообработка только минимальна - рубанок и лучковая пила. Потом глина, кирпич и сразу железо. Просто без железа деревообработка если и получится, то очень трудоёмкая.
рубанков еще не было.был струг-лезвие с односторонней заточкой и двумя рукоятками по краю.так что рубанок нужно изобретать.лезвие к кузнецу а остальное любой плотник за пару часов сделает.
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 00:23 | Сообщение # 626
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Тут момент мог быть такой - княжеская власть просто уменьшается. Княжество съёживается. Для того чтоб организовать здесь точку сбора налогов надо контролировать терен а это элементарно далеко от центра княжества - Браслава. Хотя если наши спецы по истории скажут, что это рояль, буду что-то изобретать.
там по сути и не было ни какой княжеской власти.территория полесья с 12 по 16 век несколько раз вырезалась под ноль.и после на 40-60 лет о тех местах забывали пока постепенно заселившиеся на эти земли люди не начинали появляться на ярмарках с товарами и опять все повторялось.кому бы земли официально ни принадлежали оборонять их не было ни какой возможности.так что часть жителей уводилось в полон или уничтожалась а вторая часть так хорошо пряталась по лесам и болотам что и "родной князь" найти не мог.проще было на дорогах мыто с торговцев трясти чем искать поселения по болотам.так что в тех местах по сути около 500 лет было не то чтоб безвластие но "мертвая зона" с точки зрения историка так что при написании альтернативы автору все карты в руки.
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 00:39 | Сообщение # 627
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (tigralen)
Косы-литовки это такие мега косы с длинной ручкой?
Как ими косить, по заброшенной росчисти. Со скрывающейся в траве - пнями, кусками корней, камнями и прочим. Такими косами прокосят ровно 10-15 мин. IMHO. До первого камня или пня.
косу лучше не литовку а лису-2 она 50-70 см.длиной примерно в1.5 раза толще лезвие и в условиях засоренных полян очень удобна
Quote (Gergen)
Я вот думаю, не слишком ли я с образованием местных ребят перегнул? Может убрать их умение читать-писать?
да лучше пусть гг научит цифрам и буквам(переучивать сложнее).
Quote (Gergen)
Там сани целиком с лошадью утонули. В момент бегства из старой деревни под лёд ушли сани на которых мамка ГГ и ехала.
если там не церковное имущество везли(как я сначала понял из вашего вопроса) а ехала мать гг то из ценностей точно будут украшения (не ужель князь любимой женщине родившей ему сына ни чего не дарил?) то есть шейная гривна, браслеты обручи и височные кольца как минимум при чем отнюдь не из меди.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 12:00 | Сообщение # 628
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (MADCAP-234)
если там не церковное имущество везли(как я сначала понял из вашего вопроса) а ехала мать гг то из ценностей точно будут украшения (не ужель князь любимой женщине родившей ему сына ни чего не дарил?) то есть шейная гривна, браслеты обручи и височные кольца как минимум при чем отнюдь не из меди.
По моим прикидкам там её имущество(сундук + что-то просто нагружено) и церковный сундук с чем только.
Имхо местный поп обезопасил иконы и что там ещё, а сам остался руководить бегством/эвакуацией населения. Думаю тогда и там он именно так и должен был поступить.
Реальны подсвечники из бронзы? Или может что-то другое из меди/бронзы но достаточно массивное?
Quote (MADCAP-234)
да лучше пусть гг научит цифрам и буквам(переучивать сложнее).
Согласен, именно так и думаю.
Quote (MADCAP-234)
там по сути и не было ни какой княжеской власти.территория полесья с 12 по 16 век несколько раз вырезалась под ноль...
Спасибо, за справку, это сильно облегчит задачу.
Quote (MADCAP-234)
рубанков еще не было.
"Изобретение" рубанка уже расписал, а вот кусок перед этим не получается.
Там просто малой ГГ для начала стамеску зажимает вместо лезвия (железки) просто жалуясь, что он слабый и руками так ровно стамеску удержать не может. А лучковую пилу придётся "изобретать" видимо на голом месте.
Quote (MADCAP-234)
косу лучше не литовку а лису-2
Я правильно понял, что форма и способ работы у них одинаков? Если можно кинте ссылку на эту косу.
Основным местом для кошения травы думаю должны быть заливные луга. Даже в 19 веке они давали больше 50% сена.
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|
MADCAP-234
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 15:18 | Сообщение # 629
|
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 271
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Реальны подсвечники из бронзы? Или может что-то другое из меди/бронзы но достаточно массивное?
нет подсвечники вряд ли.мать гг все же не жена князя как я понял.и свечи ей использовать дорогое удовольствие.а из массивных металлических вещей наиболее вероятны посуда,поставец для лучин и церковная купель для крещения.остальное маловероятно.слишком дорог цветной металл и в деревенской церкви основные предметы ритульного значения сделаны своими руками из подручных материалов.
Quote (Gergen)
Я правильно понял, что форма и способ работы у них одинаков? Если можно кинте ссылку на эту косу.
Основным местом для кошения травы думаю должны быть заливные луга. Даже в 19 веке они давали больше 50% сена.
это не из интернета а из личного опыта.у меня косы и литовка есть(в поле косить)и две лисы с ними действительно удобнее в местах засоренных.как раз заливные луга с корягами и лесные поляны с молодой порослью.коса компактнее толще и сталь менее твердая.так что сложно сломать и легко выправить "на коленке".а способ работы одинаков.это по сути "детский" вариант косы для 10-15 летнего подростка.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 19:34 | Сообщение # 630
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 900
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (MADCAP-234)
это по сути "детский" вариант косы для 10-15 летнего подростка.
Понял и видел что-то подобное, только названия не встречал. Ну у ГГ в 12 веке такое и получится - т.к. качество стали швах и обработка металла не очень.
Quote (MADCAP-234)
а из массивных металлических вещей наиболее вероятны посуда,поставец для лучин и церковная купель для крещения.
Колокол, может и небольшой? Ковш или чаша какая. Может хоть пара бронзовых тарелок/мисок? Князь ведь когда в гости приезжал из чего-то пил/ел... И наверня у бережливой женьщины деньги должны быть накоплены, может и не так много, но должны быть.
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|