|
Характерные черты Фантастического Боевика как жанра
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:24 | Сообщение # 1 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
При обсуждении идеи Тематического Каталога одним из препятствий к его созданию стала трудность отнесения произведений к тому или иному жанру.
Для того чтобы эту трудность преодолеть и предпринята эта попытка обсуждения. Особенно желательно активное участие всех, кто имеет уже наработанные литературно-критические навыки.
А названия обсуждаемых произведений будем выносить в заглавный пост для последующего включения в каталог.
Итак. Жанр - ФАНТАСТИЧЕСКИЙ БОЕВИК.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Imperialist | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:43 | Сообщение # 2 |
 Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (PKL) Жанр - ФАНТАСТИЧЕСКИЙ БОЕВИК.
Одна из разновидностей спейс-оперы. Как правило, начинающие авторы, ориентируются на американскую фанастику пятидесятых годов. Наукообразные объяснения, мэрисьюишность персонажей. Гарантированный хеппиэнд.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:00 | Сообщение # 3 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
ну если чисто технически, то чистая боевая фантастика очевидно обязана быть в значительной части посвящена военным действиям в будущем или в выдуманных мирах (вообще не относящихся к земной реальности).
но ключ к пониманию - это чего в этом жанре быть НЕ должно. так думаю.
а не должно быть глубокого социального подтекста, лирики и любовных историй (именно как сюжетообразующих) детектива и шпионства.
то есть основных признаков других жанров
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:06 | Сообщение # 4 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
да и уж раз мыслим разбирать на примере Прерии - то не очевидно.
как раз наличие антиутопии как основной линии собсно боевик отодвигает на второй план имхо.
по крайней мере я не планировал боевку как основу.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Сергей_Калашников | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:44 | Сообщение # 5 |
 Зануда. Незлой
Группа: Авторы
Сообщений: 1868
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (PKL) Итак. Жанр - ФАНТАСТИЧЕСКИЙ БОЕВИК.
Сюжет должен быть построен вокруг решения проблемы с применением насилия. То есть - силовое решение и есть признак.
Собственно, по способу решения проблемы/конфликта можно проклассифицировать:
Детектив (расследование и умозаключения)
Производственный роман (технические решения и организационные усилия)
Шельмовской роман (хитрость и обман)
Иссяк.
Зануда. Незлой
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 20:48 | Сообщение # 6 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist) Одна из разновидностей спейс-оперы.
Разве в ФБ должны обязательно присутствовать элементы космооперы? (То, что действие происходит на разных планетах, ИМХО, просто некая обязательная черта грядущего).
Как пример - Н.Перумов "Враг не ведом" - типичный боевик, где, однако, никаких элементов космооперы нету.
Или Р.Хайнлайн "Кукловоды" - тоже фантастический боевик, хотя космооперой там и не пахнет.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 20:52 | Сообщение # 7 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
все же космоопера вполне четкий подвид боевика - так думаю
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 21:09 | Сообщение # 8 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) все же космоопера вполне четкий подвид боевика - так думаю
Но не наоборот, как предположил Последний из Динозавров
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 21:11 | Сообщение # 9 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
согласен - у космооперы вообще достаточно узкая ниша сама по себе
боевик (не важно - фантастический или нет) куда более широкая категория
его фант разновидность просто предполагает контект специфический
собсно могут быть и просто боевики и истор боевики (псевдо исторические также) ну и конечно АИ-боевики и фентези-боевики
|
| все сообщения |
| | |
|
| Imperialist | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 21:37 | Сообщение # 10 |
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (PKL) как предположил Последний из Динозавров
Дык... последний же 
А по существу спора, фантастический боевик, в последнее время деградируют в чистый боевик с элементами, в основном, фэнтези.
Динозавры и вымерли только из-за того что, много спорили, я - последний, поэтому спорить не люблю. Боевиков не пишу, и писать не могу, так что буду с интересом следить за дальнейшей классификацией.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Каури | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:42 | Сообщение # 11 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
|
Интересно, до чего в итоге договоритесь)))) я тут однозначно не спец, но мне интересно.
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:50 | Сообщение # 12 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Каури) Интересно, до чего в итоге договоритесь))))
Что "Прерия" это фантастический космо-бое-дамский роман 
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Сергей_Калашников | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:19 | Сообщение # 13 |
|
Зануда. Незлой
Группа: Авторы
Сообщений: 1868
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (PKL) фантастический космо-бое-дамский роман
Зануда. Незлой
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:36 | Сообщение # 14 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Сергей_Калашников) Применю в одной аннотации. Сочно.
Всегда пожалуйста 
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Каури | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:47 | Сообщение # 15 |
|
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
|
PKL, не согласна.
как-то неправильно это с моей скромной точки зрения.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Imperialist | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:56 | Сообщение # 16 |
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (Каури) как-то неправильно это с моей скромной точки зрения
Скромный писатель — это оксюморон 
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:56 | Сообщение # 17 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Каури) как-то неправильно это с моей скромной точки зрения.
Каури, дай свое определение.
"Как вы яхту назовете -
Так она и поплывет" (с)
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Сергей_Калашников | Дата: Вторник, 16.08.2011, 00:28 | Сообщение # 18 |
|
Зануда. Незлой
Группа: Авторы
Сообщений: 1868
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Каури) как-то неправильно это с моей скромной точки зрения.
Зануда. Незлой
|
| все сообщения |
| | |
|
| Каури | Дата: Вторник, 16.08.2011, 01:00 | Сообщение # 19 |
|
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
|
Quote (PKL) Каури, дай свое определение.
Приключенческая фантастика.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Briz | Дата: Вторник, 16.08.2011, 01:09 | Сообщение # 20 |
 урядник
Группа: Авторы
Сообщений: 92
Награды: 3
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist) фантастический боевик, в последнее время деградируют в чистый боевик с элементами, в основном, фэнтези.
А разное это, фантастика и фэнтези. Совершенно разное. |
| все сообщения |
| | |
|
| Imperialist | Дата: Вторник, 16.08.2011, 01:19 | Сообщение # 21 |
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (Briz) А разное это, фантастика и фэнтези. Совершенно разное.
Дык, я и пишу: деградирует
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Вторник, 16.08.2011, 06:53 | Сообщение # 22 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
да согласен с Олей.
Прерия изначально задумана как приключенческая книга.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Вторник, 16.08.2011, 06:55 | Сообщение # 23 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
можно сказать, что приключения это значительно шире и больше чем боевик, то есть необходимо красочно и глубоко показать объемное полотно жизни общества и отдельных людей, а не только и не столько боевку.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Огеньская | Дата: Вторник, 16.08.2011, 14:59 | Сообщение # 24 |
 Огонь-казачка
Группа: Авторы
Сообщений: 781
Награды: 20
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) но ключ к пониманию - это чего в этом жанре быть НЕ должно. так думаю.
а не должно быть глубокого социального подтекста, лирики и любовных историй (именно как сюжетообразующих) детектива и шпионства.
А вот не согласна.... Игнатова, если не ошибаюсь, идет как ФБ, Лукьяненко местами, еще что-то, щас в голову не приходит...
Так что - не факт.
Хотя.... ан масс - да.
*Вспомнила почти анекдот - первое издание Делюмо на русском ("Страх на Западе") читала как раз в серии "фантастический боевик"* |
| все сообщения |
| | |
|
| Кержак | Дата: Вторник, 16.08.2011, 15:11 | Сообщение # 25 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
понимаешь Саша, примеры конкретных текстов - это как раз не показатель.
то есть - частный случай.
и кто из ху Игнатова вообще?
ну и конечно я не про определения наших тиражистов
еще раз - жанры - очень древняя вещь и они мало меняются
по сути можно говорить о некой иерархии жанров (от полнокровно - жизненных до поверхностно потребительских)
вот боевик в этой системе ближе к поверхностным, а например Война и Мир - к глубоким.
|
| все сообщения |
| | |
|
| Каури | Дата: Вторник, 16.08.2011, 15:25 | Сообщение # 26 |
|
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
|
Может, для начала неплохо было бы определить, какие жанры вообще существуют?
С примерами из литературы - не форумской, а общеизвестной. Того же Лукьяненко и так далее.
Я, например, о некоторых жанрах даже не слышала (поняла однажды из разговора с атаманом) и вот кто возьмется перечислить в принципе все жанры?
|
| все сообщения |
| | |
|
| PKL | Дата: Вторник, 16.08.2011, 15:48 | Сообщение # 27 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Каури) вот кто возьмется перечислить в принципе все жанры?
Смотри тут.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
|
