Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 8 из 18«126789101718»
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Попаданцы
БеркутДата: Понедельник, 02.04.2012, 07:25 | Сообщение # 1
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Итак.. многие из нас засылали или хотят заслать своих героев куда-нибудь... Может поговорим о том какие проблемы могут ждать героя там?
Сперва сгруппируем попадания.
1. Исторические (путешествия во времени)
- в собственном теле
-в теле человека той эпохи.

2. Другой мир.

Герой - мужчина 20-40 лет, образование среднее, срочная служба в армии, специальных навыков нет (вообще).
Какие у него будут проблемы?

обозначаю четче вводные
Все нишесказанное образ собирательный.

Итак, ваш покорный слуга Беркут, 33 лет от роду, роста аж 182 см, весу 78 кг, попадает в другой мир.
Уровень развития мира 15-16 век в нашей Европе.
Место попадания - окрестности города Зальцбург 6 июля 1504 года (летний лес, в просвете между деревьями вдалеке виден город, где-то рядом слышан скрип телег и фырканье лошадей на фоне тихого колокольного звона).
Я люблю комфорт. При себе - ключи от квартиры 2 шт (дверь с двумя замками), мобильный телефон, паспорт, бумажник, билет на автобус, носовой платок, блокнот, шариковую ручку, коробок спичек, начатую пачку сигарет. На теле - часы механичееские с компасом, серебрянный крестик на такой же цепочке, перстень-печатка (серебро)

Увлечения и хобби несчастного - футбол, кино, компьютеры, книги.
Что мне делать в первые дни, недели, месяцы?

так что ждем ответов -
1. как сильна будет паника? и будет ли вообще?
2. как выглядит город вдалеке и кто проезжает по дороге и к слову - какова сама дорога - может мощеная? типа римских? или тракт широкий или так - колея узкая - и опять же - каков грунт? каменистый, песчаный, глинистый или чернозем? Что по другую сторону дороги - лес? или поля? вот ответив на эти вопросы - строим дальше логику.

кто хочет - может предлагать варианты даже и в худож. ключе

p.s. Интересно, хоть кто-нибудь скажет, что неплохо бы поискать родник, ручеек, или я от жажды так и умру?


 все сообщения
КержакДата: Вторник, 11.12.2012, 22:41 | Сообщение # 211
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
что ношу я?
вот собсно - кроссовки джинсы, футболка или толстовка и куртка кожаная с капюшоном, пояс
сумка - небольшая совсем - там документы, телефон, мелочь, ключи от машины с брелком (биппер и тд) ключи от квартиры, бумажник с деньгами, картами и правами/лицухой на ствол/членским билетом РФПС, ручка, какие то бумажки.
собсно все.
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 11.12.2012, 22:43 | Сообщение # 212
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
так что думаю - миниум всего.
а ну да - у меня кольцо золотое обручальное на пальце))) и крестик простой алюминиевый на груди на бечевке)))
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 11.12.2012, 23:10 | Сообщение # 213
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (swalka)
Оспу - отменял. Детям СССР прививки ещё делались.

у меня сын привитый, как и все его однокласники. Просто сейчас прививка менее травматическая - след менее заметен
Quote (swalka)
Правда, тогда встаёт вопрос дисбактериоза.

который убьет попаденца вернее любой холеры - без сопрофитов любой продукт стане смертельным ядом, не переваривающемся а разлагающимся внутри человека.
Тоже самое можно сказать по коже - наш попаденц моментально покроется язвами, без защиты живущих на коже бактерий его живьем сожрут даже те штаммы которые в обычном случае патогенными не являются.
Quote (Кержак)
так что вопрос о эпидемии считаю закрытым

каждый человек является носителем десятка безусловно смертельных заболеваний. Они не развиваются - подавлены иммунитетом, но и никуда не пропадают.
Более того, при прибывании в стерильной среде, когда уровень приходящей снаружи бяки падает, а иммунитет "додавливает" внутренних.
Следом падает и сам имунитет - у него нет врагов, и любой контакт с даже не патогенными микробами и вирусами станет смертельно опасным.
Космонавтов очень долго "приводят в норму" именно из за этого.
А в медучереждениях прямо запрещено применение сильных дезинфецирующих средств и создание режима изоляции.
Даже в операционные и реанимацию должен попадать посторонний воздух и люди.
Не во время операций и нахождения больных, но иначе можно натворить дел.

Так что "закрыть" вопрос эпидемий не выйдет ни под каким соусом - если в фэнтази не вваливаться.
Так что господа попаданцы - разворачиваемся спиной к дороге и марш в лес - землянку строить, и запасы на зиму собирать.
Возле людей вам делать нечего.
А как полгода - год в лесу перекантуетесь - для местных вы чужаком уже выглядеть не будете smile
Вполне себе годный отшельник - к такому и за советом можно и подлечится.
Quote (Беркут)
Ребят, проверьте свои карманы -

Хм, ноутбук, мобилка с компасом, фонариком, камерой и фотоаппаратом и много еще чем, два ножа - мультитул и режик. отвертка, Гора мелочи четыре флешки на разное число гиг, плеер, очки, зонтик, отвертка с набором бит, паспорт, кошелек.
Я точно не к переносу готовлюсь? biggrin


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
БеркутДата: Вторник, 11.12.2012, 23:19 | Сообщение # 214
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Quote (al1618)
Я точно не к переносу готовлюсь?

в 1940 год - легко ))) Кстати, мобилка с компасом это с GPS?


 все сообщения
КержакДата: Вторник, 11.12.2012, 23:50 | Сообщение # 215
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
да - алу надо еще генератор таскать и ваще красавец

вариант копать землянку и жить годит - не вписан в логику - ГГ хочет комфорта
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 11.12.2012, 23:57 | Сообщение # 216
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Беркут)
Кстати, мобилка с компасом это с GPS?

Не помимо GPS там еще магнитный компас smile
Quote (Беркут)
в 1940 год - легко )))

Ага, особенно принимая во внимание что на компе немало творений коллег с ВВВ
Так что куда там командирскую башенку прикручивать и как промежуточный патрон делать - все честь по чести.
Правда боюсь товарищу Сталину диалоги с ним не понравятся... м-да... angry

Quote (Кержак)
вариант копать землянку и жить годит - не вписан в логику - ГГ хочет комфорта

На кладбище он устроится точно с комфортом... и будет земля ему пухом. biggrin
Quote (Кержак)
да - алу надо еще генератор таскать и ваще красавец

Не переживай - я батарею и из медных монет и из серебрянных сооружу smile - насколько заработаю.
Могу между прочим и термопару в качестве генератора собрать wink
Была б голова.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
БеркутДата: Среда, 12.12.2012, 00:09 | Сообщение # 217
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Quote (al1618)
Правда боюсь товарищу Сталину диалоги с ним не понравятся... м-да...

А товарищу Сталину разговоры не показывай делов то, редактируй - резать, резать и еще раз резать ... )))


 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 00:17 | Сообщение # 218
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, хорошо что мы не обсуждаем вариант попадания ала)))
а то был бы мегарояль))) или пришлось бы тебя переносить из душа)))
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 12.12.2012, 01:56 | Сообщение # 219
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (цитата)
не надо усложнять
поверьте толку ноль
ниче не изменится елси только у ГГ не будет в кармане пистолета или шокера хотябы

Вот подумал - для попаданца может и ничего не изменит какая-то случайно захваченная весчь, а вот для сюжета, для каких-то попыток персонажа ее применить, для разнообразности повествования всякие даже бесполезные штучки вполне могут сгодиться. wink


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 02:38 | Сообщение # 220
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
так у нас же не литература - у нас реал
то есть проработка буквального попадания
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 12.12.2012, 15:13 | Сообщение # 221
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Ну вообще то все зависит от того куда ты шел. Например если шел на свидание то один набор, на рыбалку второй, на охоту третий и т.д. Я думаю Ал тоже не ходит со своей вышеописаной снарягой smile


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 15:28 | Сообщение # 222
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Velkan, человек шел на работу
Беркут предельно чеко озвучил чего и как в целом
так что думаю - вопрос закрыт
в принципе можно отработать и иные варианты вплоть до попадания с охоты на медведей/лосей/кабанов или с веонного полигона (с учений) прям в снаряге, с каской кевларовой, броней, разгрузкой, автоматом и БК (типа боевых стрельб проводили и ГГ тока и успел рожки набить патронами)
ну или попадос из зоны БД - там ваще полный фарш включая гранаты и прочие радости
тока у нас - все проще
ГГ шел на работу по городу
никаких ноутов он таскать не стал
просто минимум всего что релаьно востребовано ежедневно


Сообщение отредактировал Кержак - Среда, 12.12.2012, 15:40
 все сообщения
КауриДата: Среда, 12.12.2012, 15:30 | Сообщение # 223
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Velkan)
думаю Ал тоже не ходит со своей вышеописаной снарягой


Ну нож, хлеб и сало у него были, когда мы второй раз в Москве встретились))) И надо сказать, на скамеечке в садике, где мы очень уставшие нашли отдых, после прогулки по всяким достопримечательностям столицы - это оказалось бааальшим и приятным сюрпризом. Вкуссссно было.... А что там еще было в большой сумке, я уж и предположить не могу, а ведь просто гуляли. wacko


 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 15:40 | Сообщение # 224
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
собсно да
есть такие люди
называются они очень предусмотрительными людьми
ал конечно - предусмотрителен и запаслив - так что про него и писать в плане попадоса нечего
мешок сала хлеба и горилки - лопата нож, крючки леска и отвертка и мультитул - выкопал себе подходящую ямку год отсидел - адаптируясь к микрофлоре и тд а потом - за это время реально построить мельницу или вообще крепостицу с минами, радиостанцией и пулеметами на паровом моторе))))

но вообще я верю что человек может по своей доброй воле столько таскать
потому что был знакомый - бывший полковник-афганец и даже выпускник суворовского, общевойскогово училищ а затем и академии
так он таскал солидных размеров барстеку с кучей всего + портфель с ноутом и два телефона в кабурах на поясе
зачем ему это все было надо я не знаю
но таскал упорно
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 12.12.2012, 17:03 | Сообщение # 225
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Видать бывали ситуации, вот и таскал smile
Но у меня допустим бывали слачаи, ходил на работу в камуляже с широким ремнем и охотножом, чисто из-за того, что лень было снять с пояса нож, а кроме камуфлы одеть было нечего (из рабочего). Вот так и ходил с ножем, хотя я его постоянно не таскаю. А вообще надо выходить от конкретного попаданца и его привычек, а большинства писателей - это они сами или их близкие друзья.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 17:09 | Сообщение # 226
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
согласен
всяко бывает
у мен ябыл знакомец - так он без ножа на улицу не выходил, я ему второй подарил - он стал с двумя ходить


Сообщение отредактировал Кержак - Среда, 12.12.2012, 17:09
 все сообщения
GergenДата: Среда, 12.12.2012, 18:44 | Сообщение # 227
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
1. Перебросило в тот же сезон? Из лета в лето?
2. Место переброса то-же или изменилось? Это важно. Т.к. если
Quote (Беркут)
город вдалеке
потом разторосся Вас могло перекинуть из квартиры во время сна sad , а могло, когда Вы собирались в поход с друзьями или в момент выхода из супермаркета. smile
3. Что у человека ещё с собой (как правило) к тому что перечислил Кержак - ключи, документы, могут быть украшения, цепочка, крестик., если в костюме, то ручка. Я например на работу иду с портфелем, в котором документы, бумаги, ручки, карандаши и т.п.


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Среда, 12.12.2012, 18:45
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 18:53 | Сообщение # 228
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
переброска была осуществлена утром когда ГГ шел на работу
время - осень (переноса)
время на месте переноса - лето
место не тоже что и на Земле (вообще исходим что мир уже другой)
 все сообщения
pythonwinДата: Среда, 12.12.2012, 21:43 | Сообщение # 229
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Есть некоторый оптимизм насчёт чисто теоретических знаний полученных в школе и откровенно говоря забытых.
если у попаданца есть дети по старше, то он заново выучил и теоремы и таблицу Менделеева и далее поп списку, а если нет то придётся очень сильно постараться вспомнить.
Quote (Gergen)
Уксуса тогда море, железо, цинк и свинец тож имеет место.

это всё деньги, причём стоимость железа тогда гораздо выше нынешних, а также цинка, свинца и т.д.
не подготовленный попаданец с 5-6 тыс рублей РФ в бумажном исполнении ничего купить на эти деньги не сможет.
Quote (Gergen)
Просто Вам сейчас лень подумать, так как от этого не зависит Ваша жизнь.

нет, скорее не столь оптимистичен и есть понимание, что каждому делу нужно долго и упорно учиться.
Quote (Gergen)
Вы и бензольное кольцо вспомните и ВСЮ таблицу Менделеева с цифирками

ну это не сложно - гораздо труднее потом - какие у химических веществ признаки: цвет, запах, вкус, особенности...
Quote (Gergen)
Может прибиться писарем или переписчиком.

ГГ попаданец из 21 века и в родном времени пишет немного - в основном печатает на ПК, а уж совладать с каллиграфией скорее он не сможет - этому учили с детства, максимум с отрочества, а ему уже 20-30 лет.

вообще вариант с алхимиком очень хорош, если нужно убить ГГ самым изощрённым способом.
в 14-15 вв для алхимиков проблема были не столько инквизиция или ярость толпы, а гнев заказчика, который ждал философский камень способный превращать отходы жизнедеятельности в золото, а т.к. наш алхимик слабоват в умении обманывать герцогов и не имеет соответствующего инструментария.
доверия ему не будет, соотвественно:
1) его не наймут
2) верить не будут и тот довольно быстро умрёт после пыток
 все сообщения
КауриДата: Среда, 12.12.2012, 21:57 | Сообщение # 230
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
Есть некоторый оптимизм насчёт чисто теоретических знаний полученных в школе и откровенно говоря забытых. если у попаданца есть дети по старше, то он заново выучил и теоремы и таблицу Менделеева и далее поп списку, а если нет то придётся очень сильно постараться вспомнить.


Попаданец у нас Беркут, а он и историей увлекается сильно, и младший брат есть, с которым ему волей неволей пришлось все учить по второму кругу - разница десять лет. Кроме того (раз уж раскрываю секреты) - память у Сереги феноменальная, так к слову. Так что попаданец он в этом плане очень даже крутой)))))

Quote (pythonwin)
а ему уже 20-30 лет.

33 года

Quote (pythonwin)
вообще вариант с алхимиком очень хорош, если нужно убить ГГ самым изощрённым способом.

если опять-таки мы берем конкретного попаданца - в условии прописано - То Алхимиком он точно быть не захочет, потому как все эти резоны понимает не хуже))


 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 22:01 | Сообщение # 231
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
да - и в 15 веке каллиграфия уже не так актуальна - цена книг падает
да и вообще переписчик - работенка не для комфортной жизни


Сообщение отредактировал Кержак - Среда, 12.12.2012, 22:05
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 22:07 | Сообщение # 232
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
думаю со списком мало и безполезного мы определились
теперь можно понять - если одежда у ГГ не яркая (куртка черная, джинсы - синие, капюшон на куртке и вовсе серовато-черный - натуральная маскировка.
так что прямиком - тока тихо - к дороге, выбрать подходящий НП (тока учесть розу ветров) и садимся наблюдать - терпеливо и планомрено
 все сообщения
pythonwinДата: Среда, 12.12.2012, 22:09 | Сообщение # 233
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
да - и в 15 веке каллиграфия уже не так актуальна - цена книг падает

книга конечно дешевле чем в 11-12 века, но стоимость у неё очень высокая и спрос был очень высокий.
в 16-17 веке буквари на 8-10 страниц просто отрывали с руками

Quote (Кержак)
да и вообще переписчик - работенка не для комфортной жизни

согласен.
правда в античности переписчик в основном раб, а в 8-13 вв в основном монахи, начиная с 13-14 вв это ещё и студенты, различные юристы и т.д.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 22:34 | Сообщение # 234
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
короче не наша тема точно
собсно кто наш герой?
чего хочет? к чему стремится?
оптимально ему куда то встроиться - где его научат местной жизни
так скзаать проведут адаптацию (типо учебки в армии)
и желательно чтоб не опасно было
годится и отшельник и странствующий монах, и какие нить циркачи - ГГ елси память хорошая может рассказывать истории - сказки басни и стихи, песенки петь
можно и к цыганам прибиться
или на мельницу работником - сила то есть
так что вариантов масса
 все сообщения
КержакДата: Среда, 12.12.2012, 22:34 | Сообщение # 235
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
главный вывод - надо адаптироваться через труд
труд учит и сближает
 все сообщения
GergenДата: Четверг, 13.12.2012, 01:07 | Сообщение # 236
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Переписчики часто были вообще НЕГРАМОТНЫМИ людьми, они просто ПЕРЕРИСОВЫВАЛИ буковки. У ГГ 100% есть опыт и умение работать с мелкими деталями, что в ту эпоху было очень большой редкостью. Если у него в 21 веке руки росли от туда, от куда надо, это в 15 веке просто супер. Да первое время придётся тяжко. Нужно врастать в среду, как-то устраиваться, нарабатывать связи и ресурсы. Но зато потом...
Quote (pythonwin)
нет, скорее не столь оптимистичен и есть понимание, что каждому делу нужно долго и упорно учиться.

Простите а 10 лет общеобразовательной школы что мимо прошли? Да тех знаний по массе предметов просто ещё нет в 15 веке. Причём половину можно доказать имея " палку и верёвку"


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 13.12.2012, 01:13
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 13.12.2012, 01:14 | Сообщение # 237
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Да первое время придётся тяжко. Нужно врастать в среду, как-то устраиваться, нарабатывать связи и ресурсы. Но зато потом...

Уважаемый Gergen, вот мы как раз о выделенном сейчас пытаемся... smile


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
VelkanДата: Четверг, 13.12.2012, 12:22 | Сообщение # 238
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Мужчина 33 года, без особых навыков, но с феноменальной памятью + оличное знание алгебры и геометрии, при этом должен в уме считать очень большие числа, мат анализ и начала высшей математики. Беркут, тригонометрию, сопромат и термех не помнишь? Хотя бы азы.
Начальная легализация - это сложно, но думаю преодолима, нужны дальнейшие вводны, хотя бы для дальнейших предположений и умозаключений. Но вот после легализации можно допустим архитектором стать, почему-то все попаданцы либо боевики, либо прогрессоры, либо купцы, либо все вместе взятое или в различных вариациях.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
VelkanДата: Четверг, 13.12.2012, 12:24 | Сообщение # 239
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Еще ни одного ГГ архитектора не читал smile А попрогрессорствовать после этого легко, введя эталоны мер и весов smile И стать эдаким Архимедом по Русски smile


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Четверг, 13.12.2012, 12:35 | Сообщение # 240
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Миша - речь как раз про мервые дни и недели
архитектор - это оч сложно
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Страница 8 из 18«126789101718»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017