Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 15 из 18«12131415161718»
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Попаданцы
БеркутДата: Понедельник, 02.04.2012, 07:25 | Сообщение # 1
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Итак.. многие из нас засылали или хотят заслать своих героев куда-нибудь... Может поговорим о том какие проблемы могут ждать героя там?
Сперва сгруппируем попадания.
1. Исторические (путешествия во времени)
- в собственном теле
-в теле человека той эпохи.

2. Другой мир.

Герой - мужчина 20-40 лет, образование среднее, срочная служба в армии, специальных навыков нет (вообще).
Какие у него будут проблемы?

обозначаю четче вводные
Все нишесказанное образ собирательный.

Итак, ваш покорный слуга Беркут, 33 лет от роду, роста аж 182 см, весу 78 кг, попадает в другой мир.
Уровень развития мира 15-16 век в нашей Европе.
Место попадания - окрестности города Зальцбург 6 июля 1504 года (летний лес, в просвете между деревьями вдалеке виден город, где-то рядом слышан скрип телег и фырканье лошадей на фоне тихого колокольного звона).
Я люблю комфорт. При себе - ключи от квартиры 2 шт (дверь с двумя замками), мобильный телефон, паспорт, бумажник, билет на автобус, носовой платок, блокнот, шариковую ручку, коробок спичек, начатую пачку сигарет. На теле - часы механичееские с компасом, серебрянный крестик на такой же цепочке, перстень-печатка (серебро)

Увлечения и хобби несчастного - футбол, кино, компьютеры, книги.
Что мне делать в первые дни, недели, месяцы?

так что ждем ответов -
1. как сильна будет паника? и будет ли вообще?
2. как выглядит город вдалеке и кто проезжает по дороге и к слову - какова сама дорога - может мощеная? типа римских? или тракт широкий или так - колея узкая - и опять же - каков грунт? каменистый, песчаный, глинистый или чернозем? Что по другую сторону дороги - лес? или поля? вот ответив на эти вопросы - строим дальше логику.

кто хочет - может предлагать варианты даже и в худож. ключе

p.s. Интересно, хоть кто-нибудь скажет, что неплохо бы поискать родник, ручеек, или я от жажды так и умру?


 все сообщения
pythonwinДата: Воскресенье, 05.01.2014, 16:35 | Сообщение # 421
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Коллеги, а вас не раздражают слова о чрезмерной враждебности предков к попаданцам?

для традиционного общества характерны гостеприимство и ксенофобия.
повезло попаданцу - попал он к доброму гостеприимному человеку, который относится к одной с попаданцем и культурной и социальной общности и его накормили, напоили, спать уложили, но на завтра попаданец всё расскажет хозяевам. короче - сначала покормят, потом всё расспросят

не повезло - попал советский солдат в расположение войск СС... короче - сначала всё расспросят, потом может быть покормят

русский крестьянин начала 19 века и гаишник 21-ого отличаются:
1) культурно:
- поменялся язык
- разница в образовании
- разница в жизненных установках
- разница в воспитании - традиционное общество против эгоцентризма

2) социально:
- гаишник скорее мелкий чиновник, которого не любят современники
- крестьянин не любит мелких чиновников
- гаишник родился в СССР, поэтому имеет особое чувство социальной справедливости. оно у него "спит", но оно присутствует.
- гаишник в идеале юрист, а крестьянин живёт скорее по правде/разумению

3) внешне
- крестьянин худощав и не высокий
- гаишник плотного телосложения, со склонностью к полноте, рост относительно высокий (170 см и выше)
- крестьянин в домотканой одежде, а гаишник в форме

думаю понятно, что к одной и социальной и культурной общности гаишник и крестьяне, большинство жителей России 19 века не относятся.

у гаишников на машине возможно есть шанс, если они материализуются во дворце ЕИВ.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:55 | Сообщение # 422
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Возникла любопытная мысль насчет путешествий во времени. Это же можно вести бизнес. Взял в двадцать первом веке соли мешок по доллару за килограмм - продал четырьмя веками ранее по цене драгметаллов. Или накупить здесь реконструкторских оружия и доспехов и продать в двенадцатом по демпинговой, половинчатой от тамошней, цене. "Навар" был бы весьма высоким. Что думаете?


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Понедельник, 06.01.2014, 20:56 | Сообщение # 423
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Только трудно найти портал-аномальную зону. cry


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:03 | Сообщение # 424
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Взял в двадцать первом веке соли мешок по доллару за килограмм - продал четырьмя веками ранее по цене драгметаллов.


Таскать много тяжестей и не факт, что расплачиваться будут ходовым товаром для 21-го века.
Как показывает анализ документов новгородско-ганзейской торговли 15 века - соль (в основном) меняли на воск.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Или накупить здесь реконструкторских оружия и доспехов и продать в двенадцатом по демпинговой, половинчатой от тамошней, цене. "Навар" был бы весьма высоким. Что думаете?


Если бы конкуренты не пришибли. biggrin

Вообще туда проще всего таскать лекарства, а обратно - произведения искусства и книги.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:03 | Сообщение # 425
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Если есть попаданцы, то и систематизировать их нетрудно.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:08 | Сообщение # 426
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Нельзя книги и произведения искусства сюда таскать. Любой хроноанализ легко обьявит вещицу подделкой. Проще закопать в обусловленном месте.
А насчет лекарств... Только не массово и не для первых лиц. А то есть шанс нехило изменить историю. А парадоксы нам ни к чему.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:24 | Сообщение # 427
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Нельзя книги и произведения искусства сюда таскать. Любой хроноанализ легко обьявит вещицу подделкой.


Это если они сделаны во времена "прибытия". А если за сотни лет ДО того?

А произведения искусства я имею в виду не картины, а украшения и скульптуры (т.е. металл и камень)

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
А насчет лекарств... Только не массово и не для первых лиц. А то есть шанс нехило изменить историю. А парадоксы нам ни к чему.


А доспехи кому пойдут? - тоже только наиболее платежеспособным. Так что...


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 22:15 | Сообщение # 428
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
PKL, ну так кольчугу, например, не только князья носили.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 06.01.2014, 22:48 | Сообщение # 429
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
PKL, ну так кольчугу, например, не только князья носили.


Разумеется. Но выложить несколько гривен серебром за раз могли очень немногие.
В том-то все и дело, что шла по большей части меновая торговля.

Если же нет ограничений в весе, то проще всего - отсюда соль и металл, а оттуда - экологически чистые продукты - мясо, рыбу, масло, мед.

Тогда уж точно никаких хронопарадоксов не приключится.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 22:59 | Сообщение # 430
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Мед сразу не вариант. Масло... Ну тоже вряд ли большая разница будет. Вот метрового сомика с тогдашних рек вполне можно таскать. Насчет мяса - ну мясо зубра, тогда еще не выродившегося, должно неплохо пойти среди нашего крупного бизнеса, но все в тени, потому как охотинспекции не обьяснишь о путешествии во времени.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 06.01.2014, 23:11 | Сообщение # 431
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Кстати, духи - тоже товар. Кирзачи - хуже, чем обувь из натуральной кожи, но лучше, чем лапти. Зимняя одежда навроде тулупов и бекеш, пошитая у нас машинкой, а там продана чуть дешевле сшитой вручную.
Тут ведь какой основной критерий - никакого прогрессорства, чтобы товары не выделялись на фоне своих современников. Качеством - пожалуйста, но это не должна быть раньше совершенно неизвестная для предков вещь. Ну и желательно чтобы сгнивала за пару веков, чтобы археологи не накрутили ничего.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 07.01.2014, 00:51 | Сообщение # 432
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Мед сразу не вариант.


Я хмельной напиток имею в виду.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Масло... Ну тоже вряд ли большая разница будет.


Сливочное? Будет.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Вот метрового сомика с тогдашних рек вполне можно таскать.


Не метрового сомика, а двух-трехметрового осетра. С икрой. biggrin

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Насчет мяса - ну мясо зубра, тогда еще не выродившегося, должно неплохо пойти среди нашего крупного бизнеса, но все в тени, потому как охотинспекции не обьяснишь о путешествии во времени.


На хрена подобная экзотика? Обычная говядина и свинина.
А.Контарини (посол Венеции) поражался в 1476 году невероятной дешевизне мяса на зимнем торге в Москве.

Для прикрытия коммерческих операций - организовать фермерское хозяйство, отстегивать ветврачу и дело шито-крыто.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Вторник, 07.01.2014, 01:45 | Сообщение # 433
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
PKL, если хмельной напиток, то да - раскрутить "древний восстановленный рецепт" можно очень даже неплохо. Масло тоже можно продавать, но без особой прибыли. И так почти везде точки с "фермерским" или "домашним" молоком и производными. Насчет экзотики: обычная свинина или говядина - материал для котлеты. Зубрятина - эксклюзивный продукт с соответствующей ценой.

П.С. Представил себе русского крестьянина, меняющего осетра на пару кирзачей. Сижу, хихикаю smile


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 07.01.2014, 07:29 | Сообщение # 434
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Зубрятина - эксклюзивный продукт с соответствующей ценой.


И также средство для привлечения пристального внимания к продавцу соответствующих "товарищей". А оно надо? cool

Тут надо себе правильно представить приоритеты - основная прибыль (несколько тысяч процентов) будет делаться в древности - на соли, железе и, возможно, лекарствах. Но поскольку платежеспособность ограничена, то приходется заниматься, в основном бартером.
В современности же нужно возможно быстрее сбывать полученное, снова обращая его в деньги.

Впрочем, как одна из точек реализации возможен ресторан "русской кухни" - через него можно и всякую экзотику толкать.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
П.С. Представил себе русского крестьянина, меняющего осетра на пару кирзачей. Сижу, хихикаю


Насчет пары кирзачей - не знаю, а вот на пару топоров и кило гвоздей - запросто. Еще и расссказывать своим будут, как лоха заморского вокруг пальца обвели. wink


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Вторник, 07.01.2014, 10:51 | Сообщение # 435
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Итак, что у нас получается:

Товары с XXI века:
1.Железо.
2.Инструменты.
3.Соль.
4.Оружие и доспехи.
5.Лекарства. (анальгин, валерьянка, активированный уголь, антипохмелин - ничего серьезного)
6.Одежда, обувь.

Товары с прошлого:
1.Мёд.
2.Молочные продукты.
3,Мясо.
4.Рыба.
5.Предметы искусства.

Для прикрытия первых четырех надо организовать фермерское хозяйство. Реализация - большей частью через рестораны. Пятый пункт же лучше реализовывать через сеть магазинов антиквариата, прикрытие - занятие археологией.


Злобный, скрытный, склочный тип.

Сообщение отредактировал Степьнякъ-кочевникъ - Вторник, 07.01.2014, 11:33
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 07.01.2014, 12:37 | Сообщение # 436
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Если есть попаданцы, то и систематизировать их нетрудно.

где-то на форме есть классификация попаданцев

Степьнякъ-кочевникъ, PKL, коллеги. это напоминает хомячество angry
больших денег на этом не заработаешь и вести в таких условиях розничную торговлю дешёвыми товарами и не выгодно и крайне сложно.
это примерно как продавать товары народного потребления в Сомали или Афганистан. причём ездить туда самому и везде светить деньгами.
очень быстро открутят голову или хомяк додумается до чего-то более умного.

если нужно помочь предкам. то для этого можно :
1) картофель
2) томаты, баклажаны. кабачки, перец
3) кукуруза
4) возможно перевести часть инструкций по металлургии, агротехники и т.д. на соответствующий язык
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 07.01.2014, 13:48 | Сообщение # 437
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
это примерно как продавать товары народного потребления в Сомали или Афганистан. причём ездить туда самому и везде светить деньгами.
очень быстро открутят голову или хомяк додумается до чего-то более умного.

Т.е скорее одноразовая акция, с соотв. силовым прикрытием?
Или, если портал многоразовый, причем позволяет менять точку выхода произвольно - то по одноразовой акции в каждой местности. smile

Цитата pythonwin ()
можно : 1) картофель 2) томаты, баклажаны. кабачки, перец 3) кукуруза

Интересная штука, то тут проблема - чтобы с современными овощами в прошлое не попали современные же вредители. Иначе массовые неурожаи и голод, вместо помощи...

Цитата pythonwin ()
4) возможно перевести часть инструкций по металлургии, агротехники и т.д. на соответствующий язык

Перевести-то можно. Но вот кто им последует, в патриархальном обществе? Это надо непосредственно там организовывать кузницы, с опытными современными кузнецами, и опытних же металлургов до кучи. Чтобы "хроноаборигены" видели и процесс, и его результаты.

В общем, АИ весьма сложная штука, в отличие от фентези, с магами, ведьмами, эльфами и драконами! wink


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Вторник, 07.01.2014, 13:56 | Сообщение # 438
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
pythonwin, так в Сомали или Афганистане ценных предметов искусства днем с огнем не сыщешь. А книга из сгоревшей библиотеки Ярослава Мудрого или Ивана Грозного стоила бы не один миллион, причем вечнозеленых.
П.С. Прогрессорство хронопарадоксы плодит как крыса детенышей.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 07.01.2014, 17:46 | Сообщение # 439
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
В общем, АИ весьма сложная штука, в отличие от фентези, с магами, ведьмами, эльфами и драконами! wink

поэтому скорее против попаданцев. тем более когда, дядя Вася из ЖэКа с бодуна шел, бряк-шум-гам, попал и давай строить ГИ.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
pythonwin, так в Сомали или Афганистане ценных предметов искусства днем с огнем не сыщешь.

в Афганестане мало копали и т.к. там были Греко-бактрийское царство. греко-индийское, кушанское, эфталитское государства с транзитной торговлей, то определённых археологических находок должно быть довольно много.

Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
А книга из сгоревшей библиотеки Ярослава Мудрого или Ивана Грозного стоила бы не один миллион, причем вечнозеленых.

думаю будете разочарованы, скорее библиотека Ивана Грозного это богослужебные книги.
да и у Георгия (Ярослава) книг было мало и были они в основном богослужебные, т.к. до бумаги и печатания, каждая рукописная книга на пергаменте - очень дорогой предмет.

продать такие книги в 21-м веке также проблема:
1) легализовать и доказать подлинность
2) уберечься от братков и государства


Сообщение отредактировал pythonwin - Вторник, 07.01.2014, 17:53
 все сообщения
ТрактористДата: Вторник, 07.01.2014, 18:13 | Сообщение # 440
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Товары с прошлого:
1.Мёд.
2.Молочные продукты.
3,Мясо.
4.Рыба.

Так, так... Рыбу и мясо надо будет неизбежно проверять на паразитов.
Что скажете насчет вертолётчиков + 15 бойцов, попавших в 1857?


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 07.01.2014, 19:14 | Сообщение # 441
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Что скажете насчет вертолётчиков + 15 бойцов, попавших в 1857?

зачем? крымская война закончилась...
 все сообщения
ТрактористДата: Вторник, 07.01.2014, 19:23 | Сообщение # 442
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
зачем? крымская война закончилась...

Зато будет русско-турецкая Наверное. happy Шансы на прогрессорство какие? Вертолётчики ведь могут вспомнить о дирижаблях, например...
Представляю реакцию жителей Тифлиса на вертолёт...


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 07.01.2014, 19:33 | Сообщение # 443
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
коллеги, честно говоря не понимаю целей, которые могут решить попаданцы, причём нелепые в ненужное время и совершенно не в том месте?!

хотите реванш Западу/Востоку? ну вообще-то можно поменять текущую реальность.
хотим конструировать историю?
возьмите реального человека, который реально сделал много в или мог сделать многое и попробуйте разобраться почему он сделал или не сделал что-то.
в истории множество людей судьба который сложилась каким-то образом и одно изменение в жизни одного человека может изменить историю страны
Федор II Ласкарис прожил дольше и/или родил здорового сына, нет Палеологов, нет османов, никейцы устроили реконкисту Анатолии, Хромой Тимур не воевал под Анкарой в 1402 году, совершил поход на Китай, захватил северные провинции Китая, соответственно нет династии Мин, нет путешествий Чжэн Хэ на Запад

Дмитрий Донской не поставил Митрополитом своего духовника Митяя. а согласился с монастырскими старцами - Митрополитом стал Дионисий, следовательно есть сэкономленные средства на подношения в Константинополь и на куликово поле прийдут суздальцы и нижегородцы, а сожжение Москвы в 1382 может и не случиться - не откроют ворота например. т.к. нет клятвы нижегородских князей, и возможен вариант Тохтамышем повторение судьбы Мамая. с продолжение ГВ в Золотой Орде и большое участие Тимура в делах Дешт-и-кыпчак. разграбление Сарая скорее детерминировано, а вот усиление католической партии в Литве менее вероятно.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 08.01.2014, 19:59 | Сообщение # 444
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
коллеги, честно говоря не понимаю целей, которые могут решить попаданцы, причём нелепые в ненужное время и совершенно не в том месте?!

Есть такая книга (верней серия) "Творцы апокрифов". Там попаданцы банально отвлекали внимание)))
Цитата Тракторист ()
Что скажете насчет вертолётчиков + 15 бойцов, попавших в 1857?

ИМХО, любая техника для попаданца это не более инструмента для "легализации", верней способ сразу попасть к людям которые принимают решения. (желательно не в цепях))
Если они попали не на поле боя, то советую им прикопать по быстрому свой вертолёт.
[off]Пора завязывать спорить говорить на исторические темы, или прочитать хотя бы школьный курс biggrin [/off]


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Среда, 08.01.2014, 22:16 | Сообщение # 445
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
А представьте себе попаданца в мир Фоменко. smile


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 08.01.2014, 23:46 | Сообщение # 446
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
А представьте себе попаданца в мир Фоменко.

Бедняга. Это лишит его "послезнания". Как минимум.
А вообще это будет просто фентези-попаданец.
[off]• Другая история • В поисках правды •
Сенсация! Раскрыта природа гравитации! Земля не имеет силы притяжения! Ч.1.[/off]


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Четверг, 09.01.2014, 00:11
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 09.01.2014, 00:16 | Сообщение # 447
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
способ сразу попасть к людям которые принимают решения. (желательно не в цепях))

Поэтому лучше, имхо - когда техника "козырь в рукаве".


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
КауриДата: Четверг, 09.01.2014, 18:43 | Сообщение # 448
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Ну надо же, какое интересное обсуждение!!! biggrin
Однако отошли от условий, заданных в первом посте.
Таким образом, как бы оно не офф-топ, это обсуждение. wink

Люди были в древности не глупее любого попаданца современного, которые в основном весьма посредственные личности.
Самым интересным для меня лично был пост pythonwinа - про великих людей древности, что-то совершивших, или не совершивших, о событиях, могших пойти по-другому из-за одного единственного события в судьбе одного человека.
Но чтобы такое писать, надо как минимум знать историю на самом глубоком уровне, иначе какой интерес.
И да, это поменяет историю, скорее всего - но сильно ли - тоже вопрос.

А все это попадание с нужными предметами - ЗАЧЕМ?

Для обогащения?
Есть, как мне кажется, способы без попаданства куда более легкие в исполнении и наверняка менее кровопролитные, чем даже имея портал. Правда, это я так - далеко в том не уверена, что за способы такие - не знаю. Но есть и всегда были люди, сколачивающие состояния из ничего, добывающие себе мировую славу.
Кстати, вот попасть к такому человеку - и прожить бок о бок, изучив его жизнь - чем не цель. Может попаданец как раз чему-то научится, а не наоборот.

Вот жду, когда pythonwin напишет такую нетленку - набросок, наработок и изученого всего море, а художественного текста до сих пор нет((


 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 10.01.2014, 10:43 | Сообщение # 449
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Каури ()
Но есть и всегда были люди, сколачивающие состояния из ничего, добывающие себе мировую славу.
Кстати, вот попасть к такому человеку - и прожить бок о бок, изучив его жизнь - чем не цель. Может попаданец как раз чему-то научится, а не наоборот.

Вот жду, когда pythonwin напишет такую нетленку - набросок, наработок и изученого всего море, а художественного текста до сих пор нет((

Интересная идея!
Цитата Каури ()
Люди были в древности не глупее любого попаданца современного, которые в основном весьма посредственные личности.

Кстати, о изобретателях прошлого. Жил в Португалии в 1709 году один монах, который на век раньше французов изобрёл дирижабль. Он устройл настоящее шоу, пролетев над Лиссабоном. Многие были восхищены талантом парня, доволен был и сам король, которому монах говорил, что пользы от дирижабля очень много. Но вот незадача - идиоты инквизиторы убедили короля, что всё это бесовство, монаха пытали, заставляя от бесовства отречься...
Думаю, если бы в России нашёлся умелец,сделавший дирижабль, он был бы щедро награждён.
А насчет первого поста - плохо, что парень не вооружён хотя бы пистолетом "макарова".


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
ImperialistДата: Пятница, 10.01.2014, 18:33 | Сообщение # 450
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1231
Награды: 32
Статус: Offline
Собственно говоря, лично для меня, "попаданец" - это литературный приём, позволяющий описать историю какого либо события с точки зрения современника. В прогресорство я не верю, потому что уважаю своих предков, которые были, минимум, не глупее меня. Любая сложная техника попавшая вместе с человеком в прошлое, как минимум бесполезна, потому что требует реммастерских, специальных материалов и/или иного уровня мышления. Нельзя забывать об невероятной инертности человеческого общества.


Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Страница 15 из 18«12131415161718»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017