Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Модератор форума: curser, Беркут, PKL  
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
Главный Герой проекта "Валах"
КержакДата: Среда, 10.11.2010, 15:22 | Сообщение # 1
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
В этой теме версии истории и характеристик ГГ. Собираем все наработки.
За основу для начала принимаем - следующую версию. Вносить изменения и дополнения будем по ходу обсуждения и развития событий. Спасибо всем, кто участвовал!


ФИО - Даниил Алексеевич Рустак (кличка в Афганистане – Рус, при дворе Ивана 3 - Валах)
Дата и место рождения - 4 сентября 1960 года, г. Тирасполь
Профессия - кадровый военный.
Навыки - владеет любым видом стрелкового и холодного оружия, приемами полевой медицины, умеет водить все виды автотранспорта, ориентироваться на местности, превосходно играет в шахматы, в картах почти шулер
Языки - Свободно владеет русским, немецким и разговорным молдавским, помнит латынь, знаком с фарси (пушту)
Интересы - Биология, История (школа ВУЗ), автомобили, оружие.
Вероисповедание - Православие, номинальное
Полит взглядыCторонник сильного государства
Вред привычкиалкоголь уважает, но меру знает всегда.
Особенности личностиначитанность, уверенность в себе и своих решениях, верность друзьям.
Предпочтения в пище - терпеть не может морепродукты, в остальном всеяден.
Мед. Противопоказания аллергия на укусы пчел (в 15 веке аллергии не будет)
Родственники -
Отец - Алексей Михайлович (молдаванин) – милиционер, майор.
Мать - Екатерина Даниловна (русская) - учитель немецкого языка
Сводная сестра матери - Александра Федоровна - с 1986 года живет в ФРГ.

Внешний вид 35 лет, рост 178, вес - 84 кг. глаза серые, волосы светло-русые

Личная жизнь ( кратко)
(1967-1977)Школа
(1977-1980) - мед. Академия в Ленинграде, предполагаемая специальность – хирург (с первого курса работал санитаром в хирургическом отделение (операционном), со второго курса - медбрат, на третьем курсе - операционный медбрат - именно с целью и заработатть, но главное, огромное желание стать хирургом (но специализация по хирургии реально начинается с 6 курса - не раньше)).
1979 - умирает мать.
1980 - свадьба (первая). Бросает учебу.
(1980-1982), Армия, афган, ВДВ - Ст. прапорщик, ранение (контузия)
1983 - развод
(1983 – 1985)школа ГРУ. Лейтенант.
(1985 – 1987)Служба. Вновь афган. Награда,
1987Тяжелое ранение. Уход со службы.
(1988-1992) - жизнь в Европе, работа в советско-германском СП (поставка лекарств).
1992 - приезжает домой и тут начинается бардак, в стороне остаться не может, участвует в войне на стороне Приднестровья
1992 - вторая свадьба
с 1993 года - служба в Российской Армии (от лейтенанта до капитана)
Январь 1994умирает отец.
июль 1994 - узнает о неоперабельной опухоли мозга (периодические боли – иногда невыносимые)
август - бросает жена,
октябрь 1994 годаразвод
Хотели комиссовать, но он уговаривает врача (однокурсника) на пару месяцев отложить
с ночи 1 января 1995 - участие в штурме Грозного
2 января - смерть в бою.
Точное время и дата смерти 2 января 1995 года 03:54

Точное время и дата попадания в 15 век 6 августа 1472 год 05:06

Внешний вид в 15 веке - 16 лет. рост 179, вес - 75 кг. все тоже, что и тут.


Дополнения и разъяснения.


Хочу объяснить, почему я так упорно настаиваю на Чечне и гибели гг.
Итак, мне кажется, что герой должен связывать собой два народа, две родины – малую (Молдавию) и большую (СССР/Россию). Во всех конфликтах он на стороне своей совести, чести. Линия СССР – Россия – Приднестровье просматривается четко, а то, что в такое время он не выбирает сытую жизнь на западе, говорит о его характере.

Теперь гибель. Гибель за други своя – это подвиг. Перенос должен им восприниматься как награда, ему не надо что-то делать, никому ничего доказывать – нужно просто жить, по чести и совести. Его не должно тянуть назад «стать прежним» - частая ошибка фантастов, в том числе и в АИ. Кроме того, легче и логичней можно описать сам переход – в стрессовых ситуациях возможности человека безграничны – он сам себя перенес. Фантастика? Да, но и АИ немного фантастика.


 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:31 | Сообщение # 121
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (ber5)
Атаман, по ранению офицеров не увольняли. Лечили, восстанавливали. Увольняли по состоянию здоровья, когда мед.комиссией восстановление признавалось невозможным. Да, и еще: открыть визу в Германию для офицера ГРУ, даже уволенному в запас, было бы весьма проблематично. Зато мог вполне оказаться в ГСВГ после службы в Афгане.

значит так.
в армии был сержантом.
в Афгане (счас проконсультировался с офицером-афганцем, потом академия ГШ) старшина - это должность прапорщика. учились на прапоров - полгода-год, точно он не помнит.
тое сть отслужил, потом остался на сверх срочку, мог и получить звание страшины, но куда вероятнее, что был направлен в офицерскую школу ГРУ (одну из них).

раз по ранениям не увольняют, значит, уволися сам или сократили (еще точнее) - такое ведь тоже было?
насчет поездок в Нвропу - ну тут разные варианты - тем более что вернулся в приднестровье - оттуда и в Германию попасть мог.

 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:33 | Сообщение # 122
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Вполне мог. Только вот простой кремневый замок значительно менее надежен, чем фитильный и гораздо более нестоек к загрязнениям. именно поэтому у тех же турок фитильное оружие (аркебузы-тюфенги) продержались почти до конца 16 века, хотя турки очень быстро перенимали все европейские оружейные новинки.

ну дык сделать хороший - крепкий замок)))
а про заказы - ну все решаемо)))
могли и некую мануфактуру замутить в том же Хотине или еще какой крепости мощной?
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:58 | Сообщение # 123
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ну дык сделать хороший - крепкий замок))) а про заазы - ну все решаемо))) могли и некую мануфактуру замутить в том же Хотине или еще какой крепости мощной?

Атаман, не уподобляйся КЕСу biggrin . Иметь теоретическую возможность - совсем не то же самое, что осуществить ее на практике. Для мануфактуры нужны деньги (причем весьма немалые) и время, которого сильно не хватает. Да еще нужно убедить людей, что будет толк от вложений, что также весьма нелегко.

Лучше познакомьте ГГ в Москве с Аристотелем Фиораванти и на пару устройте оружейную мастерскую - там уже можно всякие полезные прибамбасы вводить. Никто глупых вопросов - почему и откуда знает - задавать не будет.
Ну, и как патриот "малой родины" - Молдавии - пусть отправляет часть продукции мастерской Стефану, все же союзник Ивана III, особых препятствий быть не должно.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:06 | Сообщение # 124
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Атаман, не уподобляйся КЕСу . Иметь теоретическую возможность - совсем не то же самое, что осуществить ее на практике. Для мануфактуры нужны деньги (причем весьма немалые) и время, которого сильно не хватает. Да еще нужно убедить людей, что будет толк от вложений, что также весьма нелегко.

Штефан строил монастыри на Афоне и у себя, крепости - неужели не было денег?
а стать крупным центром производства вооружения - задача более чем...
ВКЛ, Русь, трансильвания и валахия, крым - да короче - рынков сбыта валом.
Quote (PKL)
Лучше познакомьте ГГ в Москве с Аристотелем Фиораванти и на пару устройте оружейную мастерскую - там уже можно всякие полезные прибамбасы вводить. Никто глупых вопросов - почему и откуда знает - задавать не будет.

это да, но это через 10 лет после переноса
а 10 лет он чего делать будет?
неужели ничего не попробует напридумывать?
ну хоть толковые седельные пистолеты лучше - двуствольные.
патроны бумажные, мерные картузы с порохом для пушек и тд.
или лишнее?
 все сообщения
ber5Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:15 | Сообщение # 125
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
уволися сам

Согласно приказа МО о прохождении службы офицерского состава увольнение возможно:
1.По достижению возраста (разный возрастной порог для различных званий)
2.По состоянию здоровья.
3.Служебное несоответствие.
4.Дискредитация звания военнослужащего.
Уволиться офицеру по собственному желанию из армии невозможно.
Сокращения в армии начались где-то ближе к 1990 году, но при этом кадровых офицеров со специфическими знаниями практически не сокращали.

Я дотошно об этом пишу, потому что у человека, знакомого с особенностями прохождения военной службы, подобного рода нестыковки сразу режут глаз.



козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:27 | Сообщение # 126
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (ber5)
Сокращения в армии начались где-то ближе к 1990 году, но при этом кадровых офицеров со специфическими знаниями практически не сокращали.

уверены?
ну надо подумать...
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:46 | Сообщение # 127
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
Штефан строил монастыри на Афоне и у себя, крепости - неужели не было денег?

У Стефана-то были, а у ГГ откуда? Ему несколько лет надо всем доказывать, что он в этих делах достаточно разбирается. Да и просто для себя разобраться как что устроено - и что можно на имеющейся тогда технической базе усовершенствовать требует немалого времени.

Quote (Кержак)
а стать крупным центром производства вооружения - задача более чем...

РЕСУРСОВ нет!!! Для крупного центра производства нужны - своя добыча руд и своя металлообработка - с этим в Молдавии откровенно плохо.

Quote (Кержак)
а 10 лет он чего делать будет? неужели ничего не попробует напридумывать?

Пусть придумывает - например, лафеты у пушек усовершенствует, чтобы мобильность артиллерии повысить.
Пистолеты для конницы - баловство в чистом виде, против степняков они вообще бесполезны. Вот унификация пушек и картузное заряжание, причем с заранее отмеренными количествами пороха для стрельбы различными снарядами - вполне может пригодиться.

Только опять повторюсь - в Молдавии очень мал шанс на успешное внедрение новшеств. Совсем другое дело - на Москве. Кстати, у Фиораванти пушечная мастерская уже во всю работает и выдает продукцию. В 1478 году - он участвует "со всем снарядом" в походе Ивана III на Новгород в качестве главного пушечного мастера.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 14:29 | Сообщение # 128
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
У Стефана-то были, а у ГГ откуда? Ему несколько лет надо всем доказывать, что он в этих делах достаточно разбирается. Да и просто для себя разобраться как что устроено - и что можно на имеющейся тогда технической базе усовершенствовать требует немалого времени.

у него 10 лет есть)))) и наверняка он прославится как боевой командир своего отряда - полка или там хоругви)) а может и бригады целой
Quote (PKL)
РЕСУРСОВ нет!!! Для крупного центра производства нужны - своя добыча руд и своя металлообработка - с этим в Молдавии откровенно плохо.

так ли много надо железа для производства оружия?
Quote (PKL)
Пистолеты для конницы - баловство в чистом виде, против степняков они вообще бесполезны.

ну не скажи - против турок, венгров, поляков - весьма не баловство, напомню, что рейтары именно ими и были вооружены как основным оружием.
про лафеты - да, давно про это писал, так же как и заряды заранее подготовленные и тд
Quote (PKL)
Только опять повторюсь - в Молдавии очень мал шанс на успешное внедрение новшеств. Совсем другое дело - на Москве. Кстати, у Фиораванти пушечная мастерская уже во всю работает и выдает продукцию. В 1478 году - он участвует "со всем снарядом" в походе Ивана III на Новгород в качестве главного пушечного мастера.

я тока ЗА. Но у нас 10 лет жизни ГГ в Молдавии.
я реально задаю вопрос - как видится это десятилетие? каким? чем наполнено?
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 14.11.2010, 15:18 | Сообщение # 129
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
так ли много надо железа для производства оружия?

Основное это не железо, а хорошо налаженное металлообрабатывающее производство. "На коленке" можно пару штук для себя сделать. Для развертывания серийного производства - нужна соответствующая база и время. А времени свободного и нет почти - у Молдавии войны то с турками, то с Венгрией, то с Польшей.

Quote (Кержак)
ну не скажи - против турок, венгров, поляков - весьма не баловство, напомню, что рейтары именно ими и были вооружены как основным оружием.

Дальность выстрела этих пистолетов какая? 25-30 метров максимум. В ближнем бою они могут пригодиться, но здесь противники не те, что в Западной Европе. Конные лучники еще вовсю рулят.

Рекомендую, кстати, ознакомиться - "Военная революция 2 половины XV-начала XVIII вв."
http://tochka.gerodot.ru/military/prologue.htm

Особенно главы :

Часть 2. Изменения в военном деле Речи Посполитой в конце XV - начале XVIII вв.:

1. Распространение огнестрельного оружия и войско Польского королевства и Великого княжества Литовского - http://tochka.gerodot.ru/military/glava2_1.htm

2. Реформы Стефана Батория и Владислава IV

3. "Finis Poloniae"

Часть 3. Воооруженные силы Османской империи в XV-XVII вв.:

1. Рождение османской военной машины

2. Пушки для султана. Османское войско эпохи расцвета (конец XV - 1-я половина XVI вв.) - http://tochka.gerodot.ru/military/glava3_2.htm

3. Упадок османской военной мощи - причины и следствия

Часть 4. Вооруженные силы Российского государства в конце XV - начале XVIII вв.:

1. "Ex Oriente lux". Московское государство и его войско в конце XV - 1-й половине XVI в. - http://tochka.gerodot.ru/military/glava4_1.htm

2. Реформы Ивана Грозного и завершение "ориентализации" московского войска

3. Кризис начала XVII в. и начало "вестернизации" русского войска

4. Армия Российского государства 2-й половины XVII - 1-й четверти XVIII вв. - русский вариант "военной революции"

Красным - все, что необходимо по "нашей" эпохе.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 17:54 | Сообщение # 130
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
PKL, я читал Денисона - развитие конницы - там тоже очень интересно раскрывается материал))
в сущности, наличие пары пистолетов в седельных кабуров в ближнем бою - рулят
в дистанционном бою мушкеты бесполезны по сравнению с луками, бьющими навеской
поэтому метод борьбы с лучниками прекрасно известен - это артиллерия полевая.
большие колеса, облегченные лафеты, картечь и картузы с порохом - отработка скорострельности а еще лучше - конно-артилерийские батареи
собсно - безусловно всему свое место
но убежден - именно пехота может и должна быть основной силой молдавии да и россии - и именно мушкеты с штыками полноценными - более чем достаточно
и даже в конце 15 века
 все сообщения
al1618Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:51 | Сообщение # 131
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ФИО - Даниил Алексеевич Рустак

все вспоминал КОГО мне напоминает ГГ, вспомнил biggrin :

[cut=ПЕСЕНКА КАПИТАНА]
ПЕСЕНКА КАПИТАНА

Вот и весь служебный рост:
на погонах восемь звезд,
а хожу все годы
в командирах взвода.

Я, меняя округа,
бил условного врага.
Но с годами чаще
враг был настоящий.

Я в Абхазии бывал,
в Приднестровье воевал,
я верхом на танке
ездил по Таганке.

Я стоял на рубеже,
спал со вшами в блиндаже,
я копал окопы
посреди Европы.

Мне давала ордена
удивленная страна:
умный, мол, ворует,
а дурак - воюет.

Я не робок и не слаб,
я отнюдь не против баб,
но с моим окладом
им меня не надо.

Я под вечер или в ночь
выпить водочки не прочь:
это тоже дело,
если нет обстрела.

В общем, я такой, как вы
из Тамбова ли, Москвы, -
разве что контужен
и никому не нужен…

[/cut]



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
al1618Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:55 | Сообщение # 132
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
неужели ничего не попробует напридумывать?

ну почему же smile
смотря какая подготовка - если не ЭТОЙ биографии, то можно ОЧЕНЬ многое...
Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях " biggrin


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:55 | Сообщение # 133
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
все вспоминал КОГО мне напоминает ГГ, вспомнил :

то есть настоящего человека.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:57 | Сообщение # 134
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
смотря какая подготовка - если не ЭТОЙ биографии, то можно ОЧЕНЬ многое... Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях "

по этой.
предлагай, Каа мы постараемся сдерживать)))
Вот слушай, я научу тебя волшебному слову - мы с тобой одной крови - ты и я.
 все сообщения
al1618Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 22:06 | Сообщение # 135
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Ну самый простой вариант -
Доступно только для пользователей
а тогда - "нет таких крепостей..."


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 14.11.2010, 22:23 | Сообщение # 136
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, логично. подготовка в ГРУ вроде никогда не была банальной?
должон владеть...
да, тут открывается поле...
и к слову как раз крепости у русских брать особо не получалось до Петра 1.
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 14.11.2010, 23:01 | Сообщение # 137
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
Если по этой - тоже, вот только PKL, меня удушит "в объятиях "

Quote (al1618)
Ну самый простой вариант - Доступно только для пользователей это получение азотной кислоты, и дальше - перкритов для зарядов

Я даже душить не буду - я хвостом прибью за перкриты. Потому что мне потребовалось полчаса времени и консультация химика, чтобы сообразить, что речь идет о пикратах - солях пикриновой кислоты.

Ладно, теоретически азотную кислоту из селитры получили. А исходное сырье для пикратов, то бишь фенол, откуда брать? И ведь абсолютно никто в 15 веке не знает - что это такое и из чего его делают. То же самое с бертолетовой солью для "запала Кибальчича".

Quote (al1618)
(а можно и проще - "запал Кибальчича" вообще не вызывает проблемм)

Конечно, не вызывает проблем - за полным отсутствием в обозримых окрестностях необходимых компонентов для запала. Нет компонентов (бертолетова соль, сахар, серная кислота) - нет проблем.

И производить бертолетову соль начнут лет этак через триста.

P.S. С луками на ОФК получше было - всего-навсего работа не той силы подставлена в уравнение smile . А здесь - сплошная халтура. biggrin Тщательнее надо. biggrin



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 15.11.2010, 10:38 | Сообщение # 138
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Я даже душить не буду

Ну вот - я же говорил. smile
Quote (PKL)
речь идет о пикратах - солях пикриновой кислоты.

нет думал о пирикрините (виноват... sad ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0
он же милинит, он же лидит, он же ...
словом Тринитрофенол или пикриновая кислота.
Quote (PKL)
А исходное сырье для пикратов, то бишь фенол, откуда брать?

"Предположительно, соли пикриновой кислоты (пикраты свинца и калия) обнаружил Глаубер в 1742, воздействуя азотной кислотой (методы изготовления которой он разработал) на шерсть и рог. В 1771 Вулф (Woulfe) получил тринитрофенол воздействием азотной кислоты на краситель индиго. Дальнейшие исследования показали образование тринитрофенола при действии азотной кислотой на различные органические вещества: шёлк, природные смолы и пр."
про шелк и индиго - не знал, про рог и шерсть - знал, смолы - вообще дают бесконечный источник smile
работа с данным ВВ требует ОСОБОЙ осторожности (но опять же - если знать заранее... то ничего сложного), но в производстве - все весьма просто.
Quote (PKL)
Конечно, не вызывает проблем - за полным отсутствием в обозримых окрестностях необходимых компонентов для запала

"купоросное масло" известно и в крайнем случае легко добываемо. (это Д.н.Э - IX - XIII века и практически пром технология производства)
сахар - можно получить из меда, клена, заменить углем в конце концов он в этой смеси - топливо
бертолетова соль - произвести ее совсем не сложно (можно я не буду об этом распространятся?) исходное сырье вполне распространено... (поваренная соль в частности) и ГГ вполне владеет этой технологией...

З.ы. может не стоит СИЛЬНО wink углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты...
Хоть их и очень легко найти - но все же...



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 15.11.2010, 10:40
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.11.2010, 11:05 | Сообщение # 139
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
З.ы. может не стоит СИЛЬНО углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты... Хоть их и очень легко найти - но все же...

логично)))
замечу, что раздел закрытый для гостей и даже рядовых пользователей и даже джигитам нет к нему доступа)))
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.11.2010, 11:05 | Сообщение # 140
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
вообще эту смесь надо юзать тока для мин - а не для массового производства
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 15.11.2010, 11:44 | Сообщение # 141
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
З.ы. может не стоит СИЛЬНО углубятся в столь специфические области? и тем более - давать воспроизводимые рецепты...

Конечно, можно. Тем более, что эти рецепты не воспроизводимы в условиях 15 века. Потому что :

1. Нет оборудования - одна химическая посуда будет стоить бешеных денег.
2. Не получится очистить нужные материалы до требуемой чистоты. Что вызовет резкое снижение эффективности.
3. Вводить что-то новое имеет смысл только при стоимости сопоставимой с имеющимися аналогами - а по всем прикидкам стоимость предлагаемого ВВ на два порядка выше пороха при боевой эффективности большей максимум в 2,5 раза.
4. ГГ - не практикующий химик, чтобы сходу развернуть необходимое производство. Кроме того, если уж читали статью про пикриновую кислоту, то должны были обратить внимание на ее повышенную опасность и примеры множественных взрывов:

Quote
В Российской империи производство тринитрофенола началось в 1894. В Российской империи в военном деле было принято французское название этого вещества «мелинит». Артиллерийский офицер С. В. Панпушко разработал боеприпасы для тяжёлых и полевых орудий. Во время испытательных стрельб произошло два разрыва лёгких 87-мм полевых пушек с человеческими жертвами. 28 ноября 1891 года при взрыве опытной бомбы, снаряженной мелинитом, погиб и сам С. В. Панпушко и два его помощника, вместе с ним заряжавших роковой заряд, что затормозило разработки новых вооружений в России.

Ну и где взять опытный персонал для таких работ? Не самому же все делать?
Так что такие предложения - чистой воды вредительство и попытка угробить ГГ в первые месяцы после попадания! biggrin



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 15.11.2010, 11:56 | Сообщение # 142
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
бертолетова соль - произвести ее совсем не сложно (можно я не буду об этом распространятся?) исходное сырье вполне распространено... (поваренная соль в частности) и ГГ вполне владеет этой технологией...

Там нужна не поваренная, а КАЛИЙНАЯ СОЛЬ. Где ее взять? И как те, кто должны эту соль привезти (из-под Станислава надо думать?) будут ее отличать от всех прочих?



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.11.2010, 11:57 | Сообщение # 143
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (PKL)
Ну и где взять опытный персонал для таких работ? Не самому же все делать? Так что такие предложения - чистой воды вредительство и попытка угробить ГГ в первые месяцы после попадания!

хмм.
ну думаю, что работы по мелиниту - это уже в москве - а вот как думаете - повышение качества пороха - имеет смысл или вообще этой байдой ГГ не греть?
медицина, санитария, возможно - командование отрядом охотников-разведчиков, а затем и целым конно-стрелковой хоругвью - имхо выше крыши.
ъсобсно он ее с собой на Москву и заберет а в хоругви должны быть и русины и молдаване и болгары и черкесы тд - всякие люди, но главное - православные и русско говорящие.
часть можно вооружить штуцерами - они появляются уже в 16 веке, почему бы ГГ не заказать в той же германии партию таких ружей?
юзать обертку покалиберных пуль кожей и за счет этого заряжать быстрее?
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 15.11.2010, 13:41 | Сообщение # 144
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Там нужна не поваренная, а КАЛИЙНАЯ СОЛЬ. Где ее взять? И как те, кто должны эту соль привезти (из-под Станислава надо думать?) будут ее отличать от всех прочих?

PKL,поваренная соль - для получения хлора
калийная - менерал (сильвенит) для получения хлорида калия распространен (найти можно).
в крайнем случае - есть вариант с поташем > электролизом едкого кали
Да и свинец - есть можно получать и через хлорновато-кальциевую соль Са(ClO3)2
вариантов - масса, и среди них уже давно отобраны для применения в "полевых" условиях

по сути - что меленит, что бертолетку может получить любой пастух из того что у него есть под руками smile (при наличие азотной кислоты)



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 15.11.2010, 13:42
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.11.2010, 14:06 | Сообщение # 145
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, вариант, но все это предполагает знания
вопрос - чему могут учить в ГРУ офицеров?
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 15.11.2010, 14:39 | Сообщение # 146
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
калийная - менерал (сильвенит) для получения хлорида калия распространен (найти можно).

Конечно, можно. Я даже указал ближайшее месторождение - Калуш-Голинское под Станиславом.

Но вопрос то простой - как объяснить несведущему человеку отличие поваренной соли - галита (NaCl) от калийной - сильвина (KCl). Вариант - на вкус - не предлагать! Потому как он совершенно не гарантирует, что горький вкус будет давать именно калийная соль, а не соединения магния, например.

P.S. Сильвинит же - это немного другое.

[cut=Сильвинит] Сильвинит — осадочная горная порода, состоящая из чередующихся слоев галита и сильвина (mKCl + nNaCl) и некоторых примесей (гематит и др.). Соотношение между хлоридами калия и натрия в сильвините непостоянно. В виде примесей обычно содержит немного песка, глины, гипса и др. Имеет неоднородную окраску — встречаются красные, розовые, синие и оранжевые кристаллы. В воде растворим почти полностью (кроме примесей).[/cut]

Quote (al1618)
в крайнем случае - есть вариант с поташем > электролизом едкого кали

Да уж. Похоже придется принимать крайние меры, а то скоро до световых мечей джедаев дело дойдет. Электричество в 15 веке - откуда? Причем не в виде салонного баловства, а в виде хотя бы полупромышленного источника?

Quote (al1618)
вариантов - масса, и среди них уже давно отобраны для применения в "полевых" условиях

В СОВРЕМЕННЫХ полевых условиях. Когда большую часть компонентов легко купить в любой аптеке или хозяйственном магазине. А в 15-м веке все эти рецепты накрываются большим медным тазом. Хотя бы по той простой причине, что никто современных названий нужных химреагентов слыхом не слыхивал и даже не представляет где и из чего их получить.

Quote (Кержак)
медицина, санитария, возможно - командование отрядом охотников-разведчиков, а затем и целым конно-стрелковой хоругвью - имхо выше крыши.

Вот пусть ГГ этим и занимается. Отвлекаться ему некогда.
Если некоторым так неймется - выпишите ему какого-нибудь алхимика из той же Чехии - пусть философский камень ищет и заодно чего-то полезное находит, типа "зернения" пороха.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:40 | Сообщение # 147
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
чему могут учить в ГРУ офицеров

этому - вполне, ВВ далеко не всегда есть с собой.
а "динамит для бедных" - смесь бертолетки и жира, вполне может помочь smile
перхлораты - вполне себе альтернатива нитратам, что как ВВ что как метательные...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:47 | Сообщение # 148
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Но вопрос то простой - как объяснить несведущему человеку

НЕСВЕДУЩЕМУ? (!!!)
даже попытка сделать данные соединения человеком НЕОПЫТНЫМ (по книгам) смертельно опасны.
Так что ГГ (хотя бы на первых порах) придется заниматься этим САМОСТОЯТЕЛЬНО.
А вот его - собственно нельзя назвать ни несведущим ни неопытным...
Quote (PKL)
Электричество в 15 веке - откуда? Причем не в виде салонного баловства, а в виде хотя бы полупромышленного источника?

из гальванического элемента, пара медь/железо (самодельные источники тока - тоже есть в диверсионной подготовке)


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.11.2010, 14:49 | Сообщение # 149
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
al1618, безусловно - тема ВВ очень ощутима.
насчет алхимика из Чехии - почему нет?
конец 15 века...
это не 12)))
так что не стоит слишком зажимать тему, другое дело - как он себе будет видеть (ГГ) свою программу чтоли жизненную?
думаю, поначалу вообще никаких особых нововедений - вживание в реальность, минимальная карьера и просто выживание
потом уже адаптировавшись и тд - можно думать.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 15.11.2010, 18:08 | Сообщение # 150
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
НЕСВЕДУЩЕМУ? (!!!)

al1618, я имел в виду, что потребуется объяснять какую именно соль нужно привозить. А то привезут обычную поваренную ...

Quote (al1618)
из гальванического элемента, пара медь/железо (самодельные источники тока - тоже есть в диверсионной подготовке)

Электричество потребуется не для электродетонаторов - для этого действительно хватит простой лейденской банки, а для производства хлора и хлоратов (кто там про электролиз говорил?).


Quote (Кержак)
думаю, поначалу вообще никаких особых нововедений - вживание в реальность, минимальная карьера и просто выживание

Вот именно. Нововведения не должны быть затратными. Минимум затрат - максимум эффекта.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Проект Валах » Главный Герой проекта "Валах" (сюда наработки по ГГ)
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2022