Древковое холодное оружие
|
|
ber5 | Дата: Четверг, 21.10.2010, 13:32 | Сообщение # 1 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Древко (ратовище, скепище) - деревянный, реже полый металлический стержень, на который насажен боевой наконечник древкового оружия. Одним из древнейших и наболее распостраненных видов древкового холодного оружия было копье. К концу 17-го века копья чаще стали называться пиками. Еще в 20-м веке на вооружении РИА состояла кавалерийская пика образца 1910 года. Алебарды, протазаны, эспонтоны, дротики, рогатины, сулицы, различные секиры, шестоперы, перначи, булавы, клевцы, чеканы - все сюда. На обсуждение.
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
Velkan | Дата: Четверг, 21.10.2010, 13:48 | Сообщение # 2 |
 Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Quote (ber5) улавы, клевцы, чеканы - все сюда. Мне кажется - это другой вид оружия ИМХО. Слишком широкий спектр.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Четверг, 21.10.2010, 13:58 | Сообщение # 3 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Quote (Velkan) Мне кажется - это другой вид оружия Да нет, древковое и есть. Поскольку боевой наконечник расположен как раз на древке. Просто существует еще и разделение по способу боевого применения: ударное, метательное, к примеру. Но все равно именно древковое.
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
Velkan | Дата: Четверг, 21.10.2010, 14:19 | Сообщение # 4 |
 Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
ber5, тогда луки туда тоже можно включить, так как метательные.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Четверг, 21.10.2010, 14:25 | Сообщение # 5 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Velkan, вы смешиваете разные понятия. По виду и способу изготовления - это одно, а по способу применения - уже другое. Скажем нож, являясь короткоклинковым оружием, вполне может быть и метательным. Луки и арбалеты обычно выделяют в самостоятельную группу метательного оружия.
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Четверг, 21.10.2010, 20:11 |
все сообщения |
| |
Gergen | Дата: Четверг, 21.10.2010, 16:31 | Сообщение # 6 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Бердыш - вид древкового оружия, сочетавший в себе колющие, рубящие и ударные качества. К. В. Асмолов в статье "Соперник меча" ("Боевое искусство планеты" N 8-10, 1993 г.) предполагает, что действия бердышом могли выглядеть следующим образом: "Российский бердыш - оружие гораздо более многофункциональное. Его достаточно длинный выем, образуемый у топленным в древко нижним концом лезвия, полностью защищает руку, которой очень удобно держать древко в этом месте, особенно, когда нужно сменить дистанцию боя. В отличие от других видов топора, бердышом удобно работать обратным хватом, действуя им подобно косе - так и поступали вооруженные им воины, двигающиеся в первых рядах пехотинцев и подрубающие ноги врагу. Общая длина бердыша с древком колебалась от 145 до 170 см, а длина его лезвия - от 0,5м до 80 см". Ян Пасек: Жестокая тут настала резня в этой толпе, а наиболее ужасны были бердыши; через четверть часа однако не вышел из них из этого смешения, а высекли их так, что и один не ушёл, поскольку остались в чистом поле, говорили, их было около 100. Из наших тот, кто полёг, тот лежал, а кто остался — тот страдал от ран; подо мной коня гнедого пулей ранили в грудь, порезали бердышом лоб, а также колено. Ещё бы он мне послужил, если бы не эта коленная рана, поскольку я был удачлив до коней в войске.
Прикрепления:
1661150.jpg
(30.7 Kb)
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 21.10.2010, 16:56 |
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Четверг, 21.10.2010, 20:16 | Сообщение # 7 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
А еще бердыш использовался стрельцами в качестве опоры для стрельбы стоя. Универсальная вещица. 
Прикрепления:
7880094.jpg
(108.6 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
Gergen | Дата: Четверг, 21.10.2010, 20:20 | Сообщение # 8 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (ber5) А еще бердыш использовался стрельцами в качестве опоры для стрельбы стоя. Универсальная вещица. С успехом и под арбалет тяжеляй подойдёт 
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 22.10.2010, 00:20 | Сообщение # 9 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Quote (Gergen) С успехом и под арбалет тяжеляй подойдёт Про симбиоз бердыша и арбалета не слышал. Это предположение?
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
Gergen | Дата: Пятница, 22.10.2010, 10:46 | Сообщение # 10 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (ber5) Это предположение? Точнее предложение по внедрению в 12 век, мы ведь тут по поводу АИ собрались 
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 22.10.2010, 10:47 |
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 11:29 | Сообщение # 11 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Пики на вооружении РИА в XIX - XX веках В начале 19 века пики, как казачьи, так и кавалерийские, были весьма разнообразны. Разными были и длина боевого наконечника, и длина древка, и его диаметр. Существенно разнилась и сама конструкция пики (наличие, или отсутствие пожилин, подтока, антабок, ножника). Причем различными пики были не только у отдельных кавалерийских частей, но и в одном полку. С 1801 года кавалерийские пики стали поступать на вооружение вновь созданного вида легкой кавалерии - улан. В 1833 году пики появились у драгун. После утверждения в 1939 году образца казачьей пики и принятия в 1843 году на вооружение кавалерийской пики, все ранее используемые вариации пик были постепенно заменены утвержденными образцами. Верхняя пика - пика казачья образца 1839 года. Поскольку до 1893 года пики для казаков не были предметом снабжения и каждый казак справлял себе пику за свой кошт, на вооружении казачьих частей оставались еще и другие пики. Вторая сверху - пика казачья образца 1901 года. Эта пика заменила в казачьих частях пику образца 1839 года. С 1913 года эта пика стала заменяться кавалерийской пикой образца 1910 года, но применялась еще и во время Первой мировой войны. Третья сверху - пика кавалерийская образца 1910 года. В 1913 году эта пика принята на вооружение для первых шеренг всех кавалерийских и конных казачьих частей, за исключением Кавказских казачьих войск. Использовалась еще и в кавалерии Красной Армии. Нижняя - пика кавалерийская образца 1862 года. Пику приняли на вооружение в двух вариантах: кирасирская ( в подток которой заливался свинец, поэтому она была тяжелей) и легкокавалерийская. Заменила пику образца 1843 года в первых шеренгах кирасирских, уланских и гусарских полков. Применялась до принятия на вооружение в 1913 году пики образца 1910 года.
Прикрепления:
3723311.jpg
(22.9 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Пятница, 29.10.2010, 11:51 |
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 11:57 | Сообщение # 12 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Для иллюстрации - несколько артефактов. Две верхние - казачьи пики произвольных образцов. Нижняя - кавалерийская пика образца 1843 года. В разное время пики такого вида состояли на вооружении кирасирских, уланских, драгунских и гусарских полков.
Прикрепления:
5794858.jpg
(35.6 Kb)
·
9012728.jpg
(23.8 Kb)
·
9251531.jpg
(51.8 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Пятница, 29.10.2010, 12:03 |
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:07 | Сообщение # 13 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Прикрепления:
4700071.jpg
(64.0 Kb)
·
2063048.jpg
(69.4 Kb)
·
1846818.jpg
(113.0 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 12:14 | Сообщение # 14 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Продолжим. На снимке донцы - удальцы (ну куда же без пик?)) А это - казаки - забайкальцы на Австрийском фронте. На пику прикреплен полковой значок. 
Прикрепления:
6491694.jpg
(45.3 Kb)
·
6475642.jpg
(96.2 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Пятница, 29.10.2010, 12:14 |
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Пятница, 29.10.2010, 14:27 | Сообщение # 15 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Quote (ber5) На снимке донцы - удальцы (ну куда же без пик?)) класс, красавцы!!!!
|
все сообщения |
| |
РОМЕО-Varvar | Дата: Пятница, 29.10.2010, 16:40 | Сообщение # 16 |
 Фантазер
Группа: Авторы
Сообщений: 233
Награды: 3
Статус: Offline
|
Интересно, а продолжение будет?
Лучше быть, чем казаться
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 16:51 | Сообщение # 17 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Продолжим Еще пара фотографий казаков с пиками. Индивидуальных)) Думаю, что и эта картинка в качестве иллюстрации сгодится. 
Прикрепления:
3041895.jpg
(56.3 Kb)
·
0784986.jpg
(281.4 Kb)
·
3174756.jpg
(56.9 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Пятница, 29.10.2010, 16:52 |
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 17:03 | Сообщение # 18 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Уверен, что многие наши дружинники слышали о подвиге казака Кузьмы Крючкова, который в бою Первой мировой умудрился нанизать на пику одиннадцать немчуров. Вот плакаты того времени. 
Прикрепления:
2194492.jpg
(78.9 Kb)
·
2744429.jpg
(94.4 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
ber5 | Дата: Пятница, 29.10.2010, 17:05 | Сообщение # 19 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Вот, собственно и сам герой. 
Прикрепления:
2093959.jpg
(129.6 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Пятница, 29.10.2010, 18:47 | Сообщение # 20 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
тип лица интересный... чисто аланский - удлиненный и узкий)))
|
все сообщения |
| |
Gergen | Дата: Суббота, 30.10.2010, 01:12 | Сообщение # 21 |
 подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения |
| |
Velkan | Дата: Суббота, 30.10.2010, 04:29 | Сообщение # 22 |
 Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Я бы отметил Гизарму в этом разделе. Очень уж универсальное оружие.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 17:32 | Сообщение # 23 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
А как вам такая штуковина : Индийский боевой топор "Слоновый хобот"
Прикрепления:
6931824.jpg
(45.1 Kb)
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
Чекист | Дата: Суббота, 01.10.2011, 19:48 | Сообщение # 24 |
 Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
|
приятная штука. На вид) Такой себе "большой Меч" китайский)
"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
|
все сообщения |
| |
|