Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: curser  
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Рецензии, критика, литературные семинары и обсуждения » Общие рассуждения о чувстве слова
Общие рассуждения о чувстве слова
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 12:39 | Сообщение # 121
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
al1618, Хе хе хе. Да я примерно так и думаю. Но ведь, даже взрослые, имеют право заблуждаться.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:01 | Сообщение # 122
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
к слову о создании спец подраздела и тд
на Дружине есть специализированный раздел - Подьяческая изба-писарня, который посвящен этим тематикам.
более того есть и подраздел - http://druzjina.ucoz.ru/forum/81 рецензи и критика, так что и этой теме и всем прочим в этом ракурсе место там самое прямое
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:08 | Сообщение # 123
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (al1618)
не реал, полный - просто по тому что не сопоставим опыт. biggrin

ещё как сопоставим! biggrin biggrin biggrin особенно, когда с подробностями ))) У дам воображение ещё то! )))

Quote (Огеньская)
А ведь интимные переживания - совсем не то же самое, что интим smile

эт точно, и написать их сложнее
впрочем, зависит от того, что хочет показать автор, "сладкое/ласковое/нежное/итд дуновение его дыхания, силу/нежность/жадность/итд его рук и тра-ля-ля" или мечты об этом, переживания о прошедшей встрече/что-то другое biggrin


как всегда, имхо
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:11 | Сообщение # 124
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Хммм не включая порно, сцену можно описать, мне кажется в легкую.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:29 | Сообщение # 125
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Velkan, если я правильно поняла, то о порно нет речи.


как всегда, имхо
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:33 | Сообщение # 126
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Anakonda, Так и описать сцену можно. Только намеками, ни каких деталей. Можно даже не упоминать постели.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:51 | Сообщение # 127
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6519
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
тут из серии "разговоров с детьми о сексе"

Постыдился хоть посла б,
Аль совсем башкой ослаб?
Где бы что ни говорили -
Все одно сведет на баб! (с)

Quote (Огеньская)
А ведь интимные переживания - совсем не то же самое, что интим smile Возможно, нужны именно эти переживания?

У меня вопрос не столько о женских переживаниях и ощущениях во время секса (хотя и такие подробности не отказался бы узнать - вдруг когда пригодится в творчестве wink ), сколько о внутренних переживаниях моих героинь в определенных ситуациях.

Вот к примеру, как девушка, подвергшаяся насилию, у которой жестоко убили всех родных (хочу сразу предупредить, что речь не о нашем времени, а о Древней Руси) будет относится к мужчинам, возможной семейной жизни, тому же сексу, наконец?


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:58 | Сообщение # 128
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
секса в 12 веке не было
по остальному - думаю разницы с современным миром очень мало
нормы морали отличаются не так сильно а псих травма - одинакова.
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 13:59 | Сообщение # 129
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
PKL, ты учитывай плиз тот момент что жительниц древней Руси тут нет...
И вопрос весьма не прост даже в наше время - очень многое зависит от отношения окружающих и от традиций.

если понял, то хорошо, если нет - стоит разговор продолжить в отдельной теме - не связанной с "чувством слова в произведениях"


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:01 | Сообщение # 130
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
PKL, Ну я бы на месте такой женщины. Паймала бы такого мужика и отрубилаб ему причиндалы или лучше отрезала. Тупым ножом.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:02 | Сообщение # 131
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (PKL)
У меня вопрос не столько о женских переживаниях и ощущениях во время секса (хотя и такие подробности не отказался бы узнать - вдруг когда пригодится в творчестве wink ), сколько о внутренних переживаниях моих героинь в определенных ситуациях.

в жизни тоже.

Quote (PKL)
Вот к примеру, как девушка, подвергшаяся насилию, у которой жестоко убили всех родных (хочу сразу предупредить, что речь не о нашем времени, а о Древней Руси) будет относится к мужчинам, возможной семейной жизни, тому же сексу, наконец?


тогда необходима со-автор-женщина, которая достаточно знакома с реалиями того времени и может представить себя на месте такого персонажа.


как всегда, имхо
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:03 | Сообщение # 132
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Кержак)
секса в 12 веке не было

секса не было при ССССР, а в 12 веке был и ещё какой! ))))


как всегда, имхо
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:06 | Сообщение # 133
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6519
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Хммм не включая порно, сцену можно описать, мне кажется в легкую.

Бум, речь не о сцене идет. Речь о внутренних переживаниях самой женщины.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:10 | Сообщение # 134
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Anakonda)
секса не было при ССССР, а в 12 веке был и ещё какой! ))))

не было.
совсем другими словами называлась и потому совсем иной смысл несла
а называя сексом - мы настолько далеко улетаем от 12 века, что просто ахтунг
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:13 | Сообщение # 135
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Кержак)
а называя сексом - мы настолько далеко улетаем от 12 века, что просто ахтунг

боюсь называя как тогда - блудом, улетим еще дальше, уже в смысловом понимании читателя.
Правда есть еще Библия - в ней два подходящих термина "пошутить" и "посмеяться" вот только опять же большинство ее не читало и этих эвфемизмов не поймет.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:19 | Сообщение # 136
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
блудом назывались совсем другие вещи
вообще тут все сложнее.
чтобы понять человека 12 века...
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:22 | Сообщение # 137
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (PKL)
Бум, речь не о сцене идет. Речь о внутренних переживаниях самой женщины.

Даже женщина, не пережив такое, ничего не скажет. Но как мужчина скажу. Что я бы как раз яйца насильнику и резал бы.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:37 | Сообщение # 138
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6519
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Но как мужчина скажу.

Как мужчина я и сам знаю, что у меня соответствующий мужской персонаж будет делать. cool

Quote (Velkan)
Даже женщина, не пережив такое, ничего не скажет.

Я пытаюсь "реконструировать" чувства на основе и художественных, и документальных материалов, но нет уверенности, что приблизился к правильному описанию ситуации sad


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:39 | Сообщение # 139
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Кержак)
совсем другими словами называлась и потому совсем иной смысл несла
а называя сексом - мы настолько далеко улетаем от 12 века, что просто ахтунг

процесс сильно отличался? ))))))))


как всегда, имхо
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:42 | Сообщение # 140
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (PKL)
Как мужчина я и сам знаю, что у меня соответствующий мужской персонаж будет делать. cool

заинтриговали)) буду с нетерпением ждать текста ))
Quote (PKL)
Я пытаюсь "реконструировать" чувства на основе и художественных, и документальных материалов, но нет уверенности, что приблизился к правильному описанию ситуации sad

надо попробовать, а потом решать, насколько приблизился или отдалился ))


как всегда, имхо

Сообщение отредактировал Anakonda - Понедельник, 04.07.2011, 14:42
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:48 | Сообщение # 141
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
но нет уверенности, что приблизился к правильному описанию ситуации

она неоднозначна честно говоря, если принять во внимание что "обычный" брак мало чем отличался от того самого...
Поскольку об женитьбе договаривались родители и НИ О КАКИХ чувствах между супругами речи и быть не могло.
Получалось - полное принуждение, причем возведенное в обычай. Да и религиозная "обработка" опять же, изначальная греховность женской природы - по которой она оказывалась более виноватой в любом варианте...
Да и некоторые обычаи... например - "снохачество", оно совершенно четко просуществовало до времен Ломоносова (есть документы), с этим кто только не боролся - даже церковь оказалась бессильна. (про право первой ночи думаю и так знают все)

В наше время - изнасилование это в первую очередь покушение на свободу выбора, а вот ранее ее по сути и не было, женщина (впрочем как и все прочие члены семьи) свободы как таковой не имела. Так что вопрос может оказаться неожиданным - сместившись в сторону реакции окружающих или физических увечий.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:50 | Сообщение # 142
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
про право первой ночи думаю и так знают все

Помоему - это на Руси не практиковалось, в отличии от Европы.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:51 | Сообщение # 143
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Anakonda)
процесс сильно отличался? ))))))))

вы даже не представляете - насколько. biggrin
Начиная о том что всем известная "миссионерская" позиция, не просто так называется - церковь потратила уйму времени и сил чтобы хотя бы привнести в эту сферу хоть чуть более человеческого отношения к друг-другу.
Развернуть супругов так сказать - лицом к лицу...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 04.07.2011, 14:57
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:52 | Сообщение # 144
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Помоему - это на Руси не практиковалось, в отличии от Европы.

да - холопок хватало, чтобы не рисковать закабаляя "свободных"


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 14:57 | Сообщение # 145
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
Начиная о том что всем известная "миссионерская" позиция, не просто так называется - церковь потратила уйму времени и сил чтобы хотя бы привнести в эту сферу хоть чуть более человеческого отношения к друг-другу.

Самые прекрасные ласки и позы далеки от мессионерской. А нежность - это не поза, а отношение.
Quote (al1618)
да - холопок хватало, чтобы не рисковать закабаляя "свободных"

Право первой ночи и пользование холопок разные вещи. Если тебе - это не очевидно, то УПС.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 04.07.2011, 15:03 | Сообщение # 146
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Право первой ночи и пользование холопок разные вещи. Если тебе - это не очевидно, то УПС.

хм, я сильно надеюсь что понял не правильно...
потому как разница - с точки зрения женщины на мой взгляд просто отсутствующая.

Да и отечественный вариант - "снохачество", на мой взгляд гораздо хуже даже "первой ночи".


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 15:10 | Сообщение # 147
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
al1618, Насколько знаю, что право первой ночи - это в брачную ночь... жена ложиться в постель к своему нобелю, а не мужу. А это согласись. Для любой женщины, в любое время. Особенный день.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 15:46 | Сообщение # 148
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (al1618)
Поскольку об женитьбе договаривались родители и НИ О КАКИХ чувствах между супругами речи и быть не могло.
Получалось - полное принуждение, причем возведенное в обычай.

воспитание было иным, ценности другими, а обычаи складвались из необходимостей, дававших шанс выжить и оставить после себя поколение. И надо заметить, что психика у женщин тогда была иной. Каждая с пупенка знала, что её ждёт в будущем и была приготовлена к нему. А согласие спрашивали задолго до свадьбы и у девицы было время привыкнуть к этой мысли, потому что этого требовал долг перед семьёй и этот долг был превыше всего.
Другое дело изнасилование. Для девки после этого только в омут головой, для бабы позор на всю жизнь или изгнание, которое равно смерти. Во время войн и нападений ни одну из женщин и дев не минуло сие. Кто оставался жив должен был жить и дать потомство, иначе род умрёт. Это вбивалось в головы девчонкам с малочку, впаивалось с молоком матери. Слабые психически или физически не выживали, остальные "вылизывались" и жили дальше, спали с мужьями и рожали детей. Выбора особого не было.


как всегда, имхо
 все сообщения
AnakondaДата: Понедельник, 04.07.2011, 15:47 | Сообщение # 149
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 351
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (al1618)
В наше время - изнасилование это в первую очередь покушение на свободу выбора, а вот ранее ее по сути и не было, женщина (впрочем как и все прочие члены семьи) свободы как таковой не имела. Так что вопрос может оказаться неожиданным - сместившись в сторону реакции окружающих или физических увечий.

может это ущербное понятие этой самой свободы?


как всегда, имхо
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 04.07.2011, 15:55 | Сообщение # 150
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Anakonda, как не печально но так


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Рецензии, критика, литературные семинары и обсуждения » Общие рассуждения о чувстве слова
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2019