опять же не соглашусь
в погорыньи мало мест где коннице есть где развернуться, а вот мест для тяж пехоты - валом.
лес, болото - конница ваще просто на растерзание.
я давно грил, что в самой сотне мах 2-3 десятка ТК - остальные ЛК.
иначе ей бы не выжить
считаю, что в то время иного и быть не могло.
сотня устроена на манер дружины - а там тока старшая дружина - ТК, младшая - лучники и ЛК с сулицами, саблями - мах шлем и какая нить легкая бронька.
так что - все ваще лажа...
и сотня ТП при поддержке 100 лучников с бронебойными стрелами и просто массы пехоты, да еще и сотней хоть какой конницы - это просто адназначная смерть сотне.
вы поймите - иные варианты не рассматриваются, а то что типо князь придет и отметелит - да лажа полная.
получается что не сотня князя прикрывает а князь сотню? нунуну
а реально будет так - сотню раскидают и остатки во главе с обо**вшимся корнеем прибегут к князю.
ну тот сразу корнея сотничества лигшит - раз, земли подгребет под себя или отдаст какому нить сильному боярину - два и тока потом (если ЖС не подсуетится) может быть пойдет походом.

Атаман, блин... Йопанарот!! Ну ведь знал-же я это всё... Ну и хрен-ли ты на офаке турусы разводил???!!!

Атаман, Я ща пойду, и весь "Отрок" выкину нафиг!!!

Так, слегка отпустило. Короче Самый Большой Рояль - сама Сотня? По крайней мере, в кесовском виде?

Карта № 35. Маршрут Горынь-Припять-Ясельда-оз.Выгоновское-Щара.

Смотрим в Библиотеке тему по прибалтике: Археология СССР. Финно-угры и балты. // М.,"Наука", 1987

Глава 7. Литовские племена - http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_baltu_7.html
Иллюстрации к главе 7 - http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_baltu_7_table.html
Карта - http://club-kaup.narod.ru/rec/archussr_baltu/archussr_baltu_map45.jpg

Глава 8. Западнобалтские племена -
http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_baltu_8.html
Иллюстрации к главе 8 - http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_baltu_8_table.html
Карта. Курши - http://club-kaup.narod.ru/rec/archussr_baltu/archussr_baltu_map46.jpg
Карты. Курши и скалвы -
http://club-kaup.narod.ru/rec/archussr_baltu/archussr_baltu_map47.jpg
Карты. Ятвяги - http://club-kaup.narod.ru/rec/archussr_baltu/archussr_baltu_map48.jpg

Нас интересуют ятвяги (карта 48) - большое количество их могильников обнаружено в окрестностях нынешнего Слонима (среднее течение р.Щары)

Вот где-то там на реке Щара наши ятвяги и живут.

Это воеводам с ОФК так хотелось бы.
Однако допрос пленного (в 5-ой книге) показал, что в усадьбе осталось 80 (восемьдесят - больше чем ратников в сотне!!!) дружинников, а ополчение никто и не думал собирать.

Лодейная рать (5 лодей - примерно 200 человек) должна возвратиться к концу сентября (к Покрову условно говоря).

Сколько приведет сам ЖСС - ведомо только ему. Но на сотни две конных вполне можно рассчитывать.

Где-то такой расклад примерно.

да.

я это писал. но и другое писал))) понимаешь, я могу отрабатывать многов ерсий а один из вариантов - ну фентези - Отрок и все.
и СОтня - былинные боагтыри и все - а уж жирный черт староста - как там его - который слуга перуна - еще и громы может вызывать

короче - фентези

Думаю Журавляндия то посерьезней ройяль .

Понял. Из Ясельды в Щару где канал Огинский примерно?

Самый Большой Рояль не Сотня, как таковая. А то как они себя ведут с местными.

Теоретически можно допустить появление в лесной глухомани Сотни дружинников - сплавленных туда за строптивость и нелояльность.
А вот их действия - полный анрил. Наживать себе смертельного врага в виде ЖСС (который, замечу, пока особо враждебных действий не предпринимал и у которого даже после набега сил в несколько раз больше, чем во всем Ратном). Да еще при этом нажимать на лесовиков (Кунье городище, все разговоры про дани с местных - "будут платить дань или давать людей, а непокорным - пример Куньего городища" (с) - Корней). Это может прийти в голову только мазохиста-самоубийцы.

Да. Канал, кстати был прорыт по древнему волоку (точнее, по волоку и мелкой речушке)

а одно из другого вытекает)))
если они так круты что могут резаться между собой живя буквально в окружении врага (заметь, не станет сотни - никто не пойдет мочить все население погорынья)))

бесспорно.
то что они за 100 лет так и не сумели разрулиться - абсурд.

Ну почему. Если убрать МЕГАтрёхполку, МЕГАпромзону, заменить ТК на комбинированную дружину - то... эээ... "Не иванов, а Робинович и не в лотерею, а в преф"...

Дык, точно.
если просто представить себе толкового чувака, построившего сбее базу в верховьях Случи и знающего праивльные места (типо той же шведской темы про серебро) то получается очень красяво
и вполне реально
очнеь многое в тексте кеса явная брехня противоречивая (ПКЛ - автор концепции) потому что все одновременно быть не может))
жсс не может быть всем описанным сразу))
только для удобства побивания и ограбляния - то есть сделайте мне образ врага и так чтобы и гешефты и не жалко и побить можно

Это да. Ёхр! Вот опять хотел начать ковырятся в "Отроке" на предмет косвенных... Крепко-ж я подсел! . Ндя... Мужики, спасибо за терапию!

))) тут работает привычка выделять существенное)))
очень помогает)))
терапия - не вопрос)))

По сути получается что в "Отроке" ценна "концепция", да описалово отдельных эпизодов? Класс. Не, надо ник менять...

опа... ты всек фишку?
чуть не так - основа текста - это идеологический посыл.
от него все строится.
посыл в сути прост описывать его не хочу.
все остальное - мишура ну и отдельные удачные сцены)))

И вот сидю я и понимаю, что уж если писать, то не альт 6 том, а "альтотрок". Кажись Дюма-сын подобным морочился?

Я считаю в первых книгах кес писал о нажитом-прожитом ну и получалось довольно хорошо , жилка то литературная то есть безусловно . А к 6 тому он уже начал свои концепты реализовывать Русь спасать от плохих мальчишек из 1991 , то есь кес-идеолог здорово прессанул кеса писателя , оттого и так тяжело шло . Итог : мир отрока погас , стал кукольным , действие распалось , что то по-прежнему вроде хорошо , другое слабо , третье ваще никуда .

Дык, я изначально это и грил
надо перекраивать журляндлию и тд на свой лад
надо показать РЕАЛЬНУЮ сотню и тд
надо показать реального ГГ (мишку) и тд
надо дать разгона всей этой болотине
вот тогда получится весело и ярко
по настоящему
заметь - мой рассказик - Хорь - как раз был таким
ведь там образ ГГ (типо МИшки) ваще никакого отношения к МИшке кеса не имеет (но это была просто проба сил)
да и Хорь сам)))
короче - задача не простая, но классная и будет работать не на кеса а на нас

поддержу.
но все же за лето стать мегакачком, научиться виртуозно стрелять, метать ножи и джигитовкой овладеть - это реал?

Атаман, я ща свалю. Надо шоб голофа устаканился. А то наигуаню идей безсчёта.

Это Грон-2 - второе издание Злотникова.

Кстати, все мишкины навыки - не для боя, а для циркуса. Вообще хорошая идея придумать эпизод, когда его навыки сталкиваются с навыками профессионала и Мишку разделывают, как бог черепаху.

PKL, ножи метать - это правильно, но надо сознавать, что опытный боец без труда нож отобьет
ну и тд
да - интеерсно сделать такой финт ушами
меня всегда больше всего умиляло вот это противоречие
кес заявил - не хочу крутого десантника и т спецназера в кучу с мегаинженером
а сам в итоге сначала прокачал за лето мальчонку в мегабойца, а потом еще и ствол ему подкинул просто уберкрутой
и как все это называется?
типо результат упр технологий?
бред

а больше всего умилило что корней и этот - немой - типо не умеют учить... типо сами то все умеют, а учить не могут и ГГ весь в белом это раскусил и сам начал учиться с деревянными ножиками. аха

Вооо, точняк!!!! Рассмешил, Батько!!!

я долго по этому поводу хихикал.
очень хорошо понимаю - как это сложно - научиться чему то вот на таком уровне и это обычно никоим образом не относится к упр технологиям)))

Так вот и мои пять копеек в историю скальда. Все совпадения с ныне живущими людьми - совершенно случайны. Ну-у-у СОВЕРШЕННО ...

Начало сентября. Давид-городок.

-Ладно,- обреченно махнул рукой Тороп, поняв, что отвязаться от Снорри не удастся. - Я пойду на встречу с нужным человеком, а ты жди меня в корчме у городских ворот.
- Во, это ж совсем другое дело,- сразу повеселел скальд,- надеюсь там найдется доброе пиво?
- Найдется, найдется.

Оставив драккар за поворотом реки и Руальда за старшего, Тороп и Снорри отправились в город на встречу. Точнее, на встречу с человеком Журавля отправился сам Тороп, а Снорри предстояло приятное свидание с пивом, которого он был лишен уже неделю, что причиняло нурманну немалые страдания.
Пройдя вместе через городские ворота спутники разделились – один продолжил путь по городским улицам, а другой толкнул дверь корчмы, из-за которой неслись весьма приятные запахи стряпни.
Корчма была переполнена народом, но местный охранник, окинув вновь вошедшего внимательным взором, быстро очистил от двух захмелевших забулдыг дальний стол – на него явно произвели должное впечатление и одежда пришельца и меч, примостившийся у того за спиной. Через пару мгновений к вольно раскинувшемуся на скамье Снорри подошла молодая служанка:
- Чего изволите, мой господин?
- Кувшин самого лучшего пива, и побыстрее! А еще мяса и сыра! И вообще – я пришел сюда поужинать – постарайтесь, чтобы я не ушел голодным!
- Может быть, мой господин, не откажется от жареной курицы?
- Не откажется, если она будет такая же молодая и нежная как ты!- Снорри обхватил покрасневшую и смутившуюся девушку за талию и, не обращая внимания на хмурый неодобрительный взгляд охранника, усадил ее рядом с собой на скамью. – Слушай, скоро сюда подойдет мой друг, так вы сделайте все на двоих, только оставьте одну часть в печи, чтобы не простыло к его приходу, а вторую несите сюда. Потому что я голоден так, что съел бы целого кита. На вот держи монеты.
- Две слишком много, достаточно одной.
- Одна за ужин, а другая за твое красивое личико и доброе сердце – ты ведь не дашь старому дядюшке Снорри умереть от жажды?
- Сейчас все будет, мастер Снорри. А может вам потребуется чего-нибудь еще? – Девушка легко, как козочка, вскочила со скамейки. -… Попозже вечером?
- Эх, где мои семнадцать лет? – со вздохом пропел Снорри. – Вот тогда мне обязательно потребовалось бы что-нибудь еще. И на всю ночь … - легким шлепком пониже спины он ускорил движение служанки.
С серебристым смехом она скрылась за дверями поварни, и спустя небольшое время перед скальдом появился запотевший кувшин с пивом, тарель с копченым мясом, головка сыра и полкаравая хлеба. А еще немного спустя к ним добавилась румяная, истекающая горячим соком, курица.
Первое время Снорри, весь ушедший в процесс поглощения еды, не обращал внимания на происходившее в корчме. Когда же первый голод был утолен, до него вдруг донеслись звуки струн и негромкое пение в противоположном углу.
«Удачный вечерок »,- подумалось ему.- «Вдобавок к доброму пиву, еще и встреча с собратом»
- Ей, певец,- крикнул скальд, дождавшись окончания очередной песни,- а ты можешь сочинить что-нибудь для меня. Если понравится, я щедро заплачу.
- Мои песни не продаются, они рождаются из сердца и я раздаю их всем, кто захочет их слушать,- ответил певец звучным голосом. Он нравился Снорри все больше и больше.
- Ладно, не обижайся. Вот, промочи горло, - по знаку нурманна служанка отнесла в другой угол полную кружку пива и кусок мяса с краюхой хлеба.
Пока певец отдыхал, скальд присмотрелся к нему. Ничего особенного: рост чуть выше среднего, худой, жилистый мужчина, возрастом немного за тридцать. Но что-то все-таки цепляло и не давало покоя. Только спустя минуты Снорри понял – холодный прищур глаз был взглядом опытного лучника, привыкшего охотиться на любую дичь, даже самую опасную – на двух ногах. А небольшой шрам на левой щеке только подтверждал его догадку.
Меж тем певец, покончив с едой, тихонько перебирал струны и вопросительно смотрел на Снорри.
- Что ж, держи,- монета полетела из одного угла в другой и была поймана с необыкновенной легкостью, - и спой еще что-нибудь из родившегося сегодня.

Если рыщут за твоею
Непокорной головой,
Чтоб петлёй худую шею
Сделать более худой, —
Нет надёжнее приюта:
Скройся в лес - не пропадёшь, —
Коль не нравишься кому-то,
Кто других не ставит в грош.

Здесь с полслова понимают,
Не боятся острых слов,
Здесь с почётом принимают
Оторви-сорвиголов.
И скрываются до срока
Даже книжники в лесах:
Кто без страха и упрёка
И за «вольность во князьях»!

Увлекшись песней, Снорри не заметил, как в корчму ввалились двое стражников.

И живут да поживают
Всем запретам вопреки,
И ничуть не унывают
Эти вольные стрелки.
Спят, укрывшись звёздным небом,
Мох под рёбра подложив,
Им гламур – что был, что не был,
Жив - и славно, если жив!

Знают все лисовьи тропы,
И брега Горынь-реки,
Не пошедшие в холопы…

- Ах, ты, паскуда,- быковидный стражник со всего размаху приложил певца. Тот, прерванный на полуслове отлетел к стене, лишь жалобно звякнули струны.- Димитрий, вяжи его скорей, немалая нам награда выйдет. Теперь-то ему все его пакостные слова на Князя живо отольются. Ишь, чего удумал, честь нашу задевать. Как будто мы не княжьи люди и чести не имеем.
- Что? Кто там недоволен? – Стражник демонстративно выдвинул из ножен меч и оглядел возмущенных посетителей корчмы.
- Эй, вы там, - Снорри встал.- Я купил у этого человека песню. И хочу дослушать ее.
- Чего? А в поруб вместе с ним не хочешь? Там и дослушаешь купленную песню!- Оба стражника расхохотались. Видно было, что они не принимают своего противника всерьез.
Ох, напрасно!
Трах! Тяжелая глиняная кружка влетела в голову Димитрия и тот упал, захлебнувшись пивом вперемежку с кровью.
Бац! Меч Снорри плашмя опустился на пальцы быковидного, оружие того еще не успело брякнуться об пол, а сам хозяин уже застыл в нелепой позе, уставившись на меч, замерший у его груди.
- Так ты говоришь, честь имеешь? – Снорри демонстративно покачал клинком вверх-вниз.- А сам, видать, из челядинцев князя будешь? И на вольную людь руку поднял? Или надеешься за спиной князя отсидеться? Ладно, если честь имеешь, то знаешь, где дела чести решаются. До встречи на Поле Брани. Пошел отсюда,- он смачно влепил повернувшемуся «быку» промеж лопаток.

Выйдя из корчмы Снорри с певцом почти сразу же столкнулись с возвращающимся Торопом.
- Ох, и натворил же ты дел,- покрутил головой тот, едва выслушал короткий сбивчивый рассказ скальда.- Пошли быстрее, надо выбираться из города.
На их беду городские ворота оказались заперты.
- Эй, открывай, нам к нашей лодье срочно нужно.
- Не велено открывать,- раздался сверху сонный голос стражника.
- Что ж мы права не имеем из города выйти?
- Ха, права они нашли! А я вот право имею жалованье серебром получать. А мне уже четвертый месяц, аж со смерти Мономаха, не плочено. Права им…
- Эй, служивый, а ты виру берешь? – Снорри подошел поближе к проездной башне.
- А за что виру? Чо ты такого натворил?- в голосе стражника теперь была бодрая заинтересованность.
- А за подкуп стражи. Чтоб ворота открыла.
- Куна. За каждого,- мигом слетевший вниз охранник даже не удивился их желанию покинуть город на ночь глядя.
- Идет,- Тороп, доставая кошель, с усмешкой махнул рукой, и скоро вечерние сумерки скрыли три фигуры, направляющиеся к реке.

тут скорее уместно - на вольных людинов)))
а ваще - весело