Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 8 из 10«12678910»
Модератор форума: curser, Беркут, PKL 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Погорынье - 12 век » "Гибель Химеры" - Шестой том (Попытка прочесть Шестой Альтернативный фана ради.)
"Гибель Химеры" - Шестой том
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 211
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Дык)
...и кто мну за язык тянул... :'(

не отлынивай, талант не пропьешь!
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 212
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
для начала реокмендую написать просто сценку с Снорри - не важно где и как))) или ваще в своей логике - не особо привязываясь - для разгона и тд или еще чего - ну короче думай.
 все сообщения
ДыкДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 213
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
PKL,
Quote (PKL)
Пиво, наверное, тянуло?
Ага, оно самое, не пастеризованное...
Quote (Атаман)
для начала реокмендую написать просто сценку с Снорри - не важно где и как))) или ваще в своей логике - не особо привязываясь - для разгона и тд или еще чего - ну короче думай
Решил дописать разговор Снорри и Ратобора. Пока накропал страничку (крупным шрифтом). Но пошло! surprised


" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 214
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Дык, класс!
давай со совей фирменной иронией
 все сообщения
avs100Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 215
новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
PKL прочитал первую часть.
Думаю Ратобор может найти классных бойцов, для своего отряда, в Журавляндии.
Помните, последние новоселы пришли к Журавлю полгода назад,из мест где лютовал Илларион.
А там лесовики уполовинили войско Иллариона, и такие умельцы сейчас живут среди новоселов Журавляндии.
ИМХО в бою от них толку будет побольше чем от польской гопоты КЕСа.
И вопрос -почему плоты с добычей нельзя было сплавить по Случи?Прицепить караван из 4-5 плотов к лодье,в Ратном разгрузить лодью,плоты оставить Аристарху,вернутся за новыми плотами и т.д.
Плоты потом перегнать в академию-разобрать на бревна, на стройке пригодятся...
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 216
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
avs100, по Горыни сплав затруднен многчисленными перекатами а вот по случи....
надо посмотреть хотя она в то время могла быть куда более полноводной
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 217
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (avs100)
И вопрос -почему плоты с добычей нельзя было сплавить по Случи?Прицепить караван из 4-5 плотов к лодье,в Ратном разгрузить лодью,плоты оставить Аристарху,вернутся за новыми плотами и т.д. Плоты потом перегнать в академию-разобрать на бревна, на стройке пригодятся...

Ну, это не ко мне вопрос. У КЕСа (в пятой книге) сказано, что гоняли возы с добычей к болоту. А там вязали плоты.

Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. А также кто будет эти плоты рубить, вязать, толкать и конвоировать.

Да и вообще стоит только противнику узнать о таком караване - все кто на нем очень быстро станут трупами - ни укрыться от лучников, ни убежать.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КауриДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 218
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
ого ого
Атаман, Сообщений: 3666
PKL, Сообщений: 666
как то цифра мне не нравится tongue


 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 219
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Каури, у меня уже 3669)))
 все сообщения
КауриДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 220
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Атаман, нее, у тебя удже больше
а я все намекаю - посмотрели бы скока у меня - почти кругленькая цифра была(((((
ну да фиг с ней!!!!


 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 221
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Каури, 2500?
хехе, да, красиво)))
ровненько так))))
проздравляю))))
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 222
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Каури, я вот тут вспоминаю про твою первую тысячу, как ты боялась, что атамана ни в жизни не догнать. А между тем расстояние с тех пор сократилось. Так что поднажми - к десяти тысячам, ты его обгонишь! smile


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
NamejsДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 223
Группа: Удаленные





Quote (PKL)
Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье.

теоретически это возможно на жесткой сцепке,а практически не возможно.Плоты могли плыть своим ходом ,пороги им не помеха.
 все сообщения
КауриДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 224
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
PKL, спасибо! Я подумаю над этим))))))


 все сообщения
КауриДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 225
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Namejs, а там есть пороги???
Плоты - как я поняла - сделать не просто))


 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 226
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Каури, пороги - есть
 все сообщения
КауриДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 227
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Атаман)
Каури, пороги - есть

А как же тогда на лодьях?, по берегу волокли? Интересно тогда что это за лодьи такие, типа лодок обычных что ли???


 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 228
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Каури)
А как же тогда на лодьях?, по берегу волокли? Интересно тогда что это за лодьи такие, типа лодок обычных что ли???

Нет. Люди вылезали и волокли "бечевою" по мелководью. Осадка речных лодей (обычные однодревки) совсем небольшая, в основании - бревно, так что особого риска повредить лодью нет.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
avs100Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 229
новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Атаман)
avs100, по Горыни сплав затруднен многчисленными перекатами а вот по случи....
надо посмотреть хотя она в то время могла быть куда более полноводной

Quote (PKL)
Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. А также кто будет эти плоты рубить, вязать, толкать и конвоировать.

Смотрим Военно-статистический обзор Волынской губернии конец XIX века
Quote
Притоки реки Припяти в большинстве сплавные, составляющие торгово-промышленные пути для сплава в реки Днепр, Неман и Вислу, которые соединены посредством Днепрово-Бугского и Огинского каналов. К сплавным рекам принадлежат Западный Буг, Турия, Стоход, Стырь, Иква, Горынь, Случь, Вилия, Устье, Стубель, Уж, Тетерев и Ирма.

Quote
По рекам Стыри, Горыни, Случи и Икве в среднем за 10 лет (1874-1883) отправлялось ежегодно 25 судов, 2317 плотов

Quote
В 1889 г. по реке Случи отправлено товаров 2853 тыс. пудов, по реке Стыри - 1934 тыс. пудов.

В 12 веке тоже возможно, а насчет защиты- реально нападать на караван некому.А защитить есть кому-у Осьмы на лодье две смены гребцов(бывалых мужиков).+ обозники Бурея+вся сотня Корнея(пока Мишка берет на щит пасеку и винокурню, Корней что делает?)
 все сообщения
avs100Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 230
новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
Времена плотогонов
Праздник плотогонов – это в Стренчи святое. В среду третьей недели мая местные мужики, бросив прочие срочные дела, берутся за пилы, багры, топоры.
Целый день они валят деревья и вяжут плоты. Работают в свое удовольствие – бесплатно. И еще два дня потом сплавляются по реке – до Стренчи, где швартовкой большого плота в субботу начинается праздник плотогонов.
поссылке можно посмотреть фоторепортаж, это прибалтика и плоты делают за 1 день
http://www.gazeta.lv/story/4947.html
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 231
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (avs100)
В 12 веке тоже возможно, а насчет защиты- реально нападать на караван некому.А защитить есть кому-у Осьмы на лодье две смены гребцов(бывалых мужиков).+ обозники Бурея+вся сотня Корнея(пока Мишка берет на щит пасеку и винокурню, Корней что делает?)

Ну, во-первых, Корней тоже там что-то на обратном пути берет.
Во-вторых, плотами нужно управлять, иначе выскочат где-нибудь на отмель - потом не стащишь, а на жесткой сцепке их пустить невозможно - русло реки изобилует поворотами и изгибами - одна небольшая лодья просто не вытянет несколько жестко сцепленных плотов - маневренность никакая.
В-третьих, а кто будет изготовлять плоты на берегу Случи и когда? Вдали от ратников, под угрозой нападения?
В-четвертых, грузоподъемность плотов очень невелика (грубо говоря около тонны на плот) - это сколько же рейсов нужно будет сделать? Тем более, что Ратное от Случи достаточно далеко.

Ну и, наконец, люди находящиеся на плотах совершенно беззащитны перед обстрелом из луков с берега. Течение медленное (0,5 м/с), река узкая - лучники будут бить, как на полигоне.

А нападать есть кому - под Яругой нашлось, и на Случи найдется.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 232
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
да и случь и горынь очень извилисты
так что сцепки исключены - только простые плоты - и единственный вопрос - кто их будет сплавлять
 все сообщения
NamejsДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 233
Группа: Удаленные





Плоты это самое простоев ,что есть в управлении.Один мужик на руле и 2-4 с шестами,на порогах руль снимается,а мужики с шестами управляют,но передвижение на плотах не эффективно и не рационально,это просто дешевый способ транспортировки кругляша.На праздник в Стренчи ссылатся не надо , во первых там делают плоты которые в 12 веке не зделать , а во вторых это способ привлечения туристов и погулять за счет города.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 234
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Namejs, я так понимаю, что вывозя плотами хабар ты его гарантированно попортишь, а кроме того плотогонами придется ставить холопов новых - а им прыгнуть с плота и свалить в лесм ниче не мешает
 все сообщения
NamejsДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 235
Группа: Удаленные





Quote (Атаман)
я так понимаю, что вывозя плотами хабар ты его гарантированно попортишь

Принципе в 12 веке да,Потому как настил из досок и оградительные лэиера(не знаю как по русски правильность оградительный бортик.Извиняюсь)Было неустановить.А иначе весь груз не довести.Это факт.
Quote (Атаман)
а кроме того плотогонами придется ставить холопов новых - а им прыгнуть с плота и свалить в лесм ниче не мешает
Ну пробовать то они могут,но если бежать там где река не очень стремительна то Четыре и пять грамотно размещенных лучника(именно лучника)охоту бегать отобьют быстро.
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 236
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Namejs)
Ну пробовать то они могут,но если бежать там где река не очень стремительна то Четыре и пять грамотно размещенных лучника(именно лучника)охоту бегать отобьют быстро.

А десяток грамотно размещенных на берегах реки лучников Журавля быстро отобьют охоту направлять такие караваны. Потому что все люди на плотах - как на ладони и при неожиданном нападении - прямые кандидаты в покойники.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
NamejsДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 237
Группа: Удаленные





Quote (PKL)
А десяток грамотно размещенных на берегах реки лучников Журавля быстро отобьют охоту направлять такие караваны. Потому что все люди на плотах - как на ладони и при неожиданном нападении - прямые кандидаты в покойники.

В данном случае как это не странно я с вами спорить не стану ,только потому что вы правы.Если не пускать стражу(Охрану)по берегу,перещелкают как цыплят.И бороться С этими лесными засадами Как вы сами знаете эфективно только с береа или леса,тут даже пару боевых дракара не помогут.Люди на плотах,это практически смертники.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 238
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Namejs)
лэиера

леер - но леер - это легкое ограждение палубы, а тут фальшборт надо)))
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 239
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Namejs)
В данном случае как это не странно я с вами спорить не стану ,только потому что вы правы.Если не пускать стражу(Охрану)по берегу,перещелкают как цыплят.И бороться С этими лесными засадами Как вы сами знаете эфективно только с береа или леса,тут даже пару боевых дракара не помогут.Люди на плотах,это практически смертники.

берег извилистый и местами топкий а местами гористый - короче - по берегу за плотами ИМХО не успеть
там течение довольно бодрое.
 все сообщения
NamejsДата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 240
Группа: Удаленные





Если будут засады то караван не дойдет.Хватит 10-15 хороших лучников,чтобы на плотах перещелкать всех.Тогда перспективней идти посуху.Правда не представляю как пройти по этому бездорожью.
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Погорынье - 12 век » "Гибель Химеры" - Шестой том (Попытка прочесть Шестой Альтернативный фана ради.)
Страница 8 из 10«12678910»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017