"Гибель Химеры" - Шестой том
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 211 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Дык) ...и кто мну за язык тянул... :'( не отлынивай, талант не пропьешь!
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 212 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
для начала реокмендую написать просто сценку с Снорри - не важно где и как))) или ваще в своей логике - не особо привязываясь - для разгона и тд или еще чего - ну короче думай.
|
все сообщения |
| |
Дык | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:54 | Сообщение # 213 |
 Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
PKL, Quote (PKL) Пиво, наверное, тянуло? Ага, оно самое, не пастеризованное... Quote (Атаман) для начала реокмендую написать просто сценку с Снорри - не важно где и как))) или ваще в своей логике - не особо привязываясь - для разгона и тд или еще чего - ну короче думай Решил дописать разговор Снорри и Ратобора. Пока накропал страничку (крупным шрифтом). Но пошло! 
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 214 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Дык, класс! давай со совей фирменной иронией
|
все сообщения |
| |
avs100 | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 215 |
 новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
|
PKL прочитал первую часть. Думаю Ратобор может найти классных бойцов, для своего отряда, в Журавляндии. Помните, последние новоселы пришли к Журавлю полгода назад,из мест где лютовал Илларион. А там лесовики уполовинили войско Иллариона, и такие умельцы сейчас живут среди новоселов Журавляндии. ИМХО в бою от них толку будет побольше чем от польской гопоты КЕСа. И вопрос -почему плоты с добычей нельзя было сплавить по Случи?Прицепить караван из 4-5 плотов к лодье,в Ратном разгрузить лодью,плоты оставить Аристарху,вернутся за новыми плотами и т.д. Плоты потом перегнать в академию-разобрать на бревна, на стройке пригодятся...
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 216 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
avs100, по Горыни сплав затруднен многчисленными перекатами а вот по случи.... надо посмотреть хотя она в то время могла быть куда более полноводной
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 217 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (avs100) И вопрос -почему плоты с добычей нельзя было сплавить по Случи?Прицепить караван из 4-5 плотов к лодье,в Ратном разгрузить лодью,плоты оставить Аристарху,вернутся за новыми плотами и т.д. Плоты потом перегнать в академию-разобрать на бревна, на стройке пригодятся... Ну, это не ко мне вопрос. У КЕСа (в пятой книге) сказано, что гоняли возы с добычей к болоту. А там вязали плоты. Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. А также кто будет эти плоты рубить, вязать, толкать и конвоировать. Да и вообще стоит только противнику узнать о таком караване - все кто на нем очень быстро станут трупами - ни укрыться от лучников, ни убежать.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 218 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
ого ого Атаман, Сообщений: 3666 PKL, Сообщений: 666 как то цифра мне не нравится 
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:55 | Сообщение # 219 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Каури, у меня уже 3669)))
|
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 220 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Атаман, нее, у тебя удже больше а я все намекаю - посмотрели бы скока у меня - почти кругленькая цифра была((((( ну да фиг с ней!!!!
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 221 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Каури, 2500? хехе, да, красиво))) ровненько так)))) проздравляю))))
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 222 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Каури, я вот тут вспоминаю про твою первую тысячу, как ты боялась, что атамана ни в жизни не догнать. А между тем расстояние с тех пор сократилось. Так что поднажми - к десяти тысячам, ты его обгонишь! 
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
Namejs | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 223 |
Группа: Удаленные
|
Quote (PKL) Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. теоретически это возможно на жесткой сцепке,а практически не возможно.Плоты могли плыть своим ходом ,пороги им не помеха.
|
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 224 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
PKL, спасибо! Я подумаю над этим))))))
|
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:56 | Сообщение # 225 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Namejs, а там есть пороги??? Плоты - как я поняла - сделать не просто))
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 226 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Каури, пороги - есть
|
все сообщения |
| |
Каури | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 227 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Quote (Атаман) Каури, пороги - есть А как же тогда на лодьях?, по берегу волокли? Интересно тогда что это за лодьи такие, типа лодок обычных что ли???
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 228 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Каури) А как же тогда на лодьях?, по берегу волокли? Интересно тогда что это за лодьи такие, типа лодок обычных что ли??? Нет. Люди вылезали и волокли "бечевою" по мелководью. Осадка речных лодей (обычные однодревки) совсем небольшая, в основании - бревно, так что особого риска повредить лодью нет.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
avs100 | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 229 |
 новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
|
Quote (Атаман) avs100, по Горыни сплав затруднен многчисленными перекатами а вот по случи.... надо посмотреть хотя она в то время могла быть куда более полноводной Quote (PKL) Кроме того, я не очень понимаю, как можно прицепить 4-5 плотов к лодье. А также кто будет эти плоты рубить, вязать, толкать и конвоировать. Смотрим Военно-статистический обзор Волынской губернии конец XIX века Quote Притоки реки Припяти в большинстве сплавные, составляющие торгово-промышленные пути для сплава в реки Днепр, Неман и Вислу, которые соединены посредством Днепрово-Бугского и Огинского каналов. К сплавным рекам принадлежат Западный Буг, Турия, Стоход, Стырь, Иква, Горынь, Случь, Вилия, Устье, Стубель, Уж, Тетерев и Ирма. Quote По рекам Стыри, Горыни, Случи и Икве в среднем за 10 лет (1874-1883) отправлялось ежегодно 25 судов, 2317 плотов Quote В 1889 г. по реке Случи отправлено товаров 2853 тыс. пудов, по реке Стыри - 1934 тыс. пудов. В 12 веке тоже возможно, а насчет защиты- реально нападать на караван некому.А защитить есть кому-у Осьмы на лодье две смены гребцов(бывалых мужиков).+ обозники Бурея+вся сотня Корнея(пока Мишка берет на щит пасеку и винокурню, Корней что делает?)
|
все сообщения |
| |
avs100 | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 230 |
 новик
Группа: Участники
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
|
Времена плотогонов Праздник плотогонов – это в Стренчи святое. В среду третьей недели мая местные мужики, бросив прочие срочные дела, берутся за пилы, багры, топоры. Целый день они валят деревья и вяжут плоты. Работают в свое удовольствие – бесплатно. И еще два дня потом сплавляются по реке – до Стренчи, где швартовкой большого плота в субботу начинается праздник плотогонов. поссылке можно посмотреть фоторепортаж, это прибалтика и плоты делают за 1 день http://www.gazeta.lv/story/4947.html
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:57 | Сообщение # 231 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (avs100) В 12 веке тоже возможно, а насчет защиты- реально нападать на караван некому.А защитить есть кому-у Осьмы на лодье две смены гребцов(бывалых мужиков).+ обозники Бурея+вся сотня Корнея(пока Мишка берет на щит пасеку и винокурню, Корней что делает?) Ну, во-первых, Корней тоже там что-то на обратном пути берет. Во-вторых, плотами нужно управлять, иначе выскочат где-нибудь на отмель - потом не стащишь, а на жесткой сцепке их пустить невозможно - русло реки изобилует поворотами и изгибами - одна небольшая лодья просто не вытянет несколько жестко сцепленных плотов - маневренность никакая. В-третьих, а кто будет изготовлять плоты на берегу Случи и когда? Вдали от ратников, под угрозой нападения? В-четвертых, грузоподъемность плотов очень невелика (грубо говоря около тонны на плот) - это сколько же рейсов нужно будет сделать? Тем более, что Ратное от Случи достаточно далеко. Ну и, наконец, люди находящиеся на плотах совершенно беззащитны перед обстрелом из луков с берега. Течение медленное (0,5 м/с), река узкая - лучники будут бить, как на полигоне. А нападать есть кому - под Яругой нашлось, и на Случи найдется.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 232 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
да и случь и горынь очень извилисты так что сцепки исключены - только простые плоты - и единственный вопрос - кто их будет сплавлять
|
все сообщения |
| |
Namejs | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 233 |
Группа: Удаленные
|
Плоты это самое простоев ,что есть в управлении.Один мужик на руле и 2-4 с шестами,на порогах руль снимается,а мужики с шестами управляют,но передвижение на плотах не эффективно и не рационально,это просто дешевый способ транспортировки кругляша.На праздник в Стренчи ссылатся не надо , во первых там делают плоты которые в 12 веке не зделать , а во вторых это способ привлечения туристов и погулять за счет города.
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 234 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Namejs, я так понимаю, что вывозя плотами хабар ты его гарантированно попортишь, а кроме того плотогонами придется ставить холопов новых - а им прыгнуть с плота и свалить в лесм ниче не мешает
|
все сообщения |
| |
Namejs | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 235 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Атаман) я так понимаю, что вывозя плотами хабар ты его гарантированно попортишь Принципе в 12 веке да,Потому как настил из досок и оградительные лэиера(не знаю как по русски правильность оградительный бортик.Извиняюсь)Было неустановить.А иначе весь груз не довести.Это факт. Quote (Атаман) а кроме того плотогонами придется ставить холопов новых - а им прыгнуть с плота и свалить в лесм ниче не мешает Ну пробовать то они могут,но если бежать там где река не очень стремительна то Четыре и пять грамотно размещенных лучника(именно лучника)охоту бегать отобьют быстро.
|
все сообщения |
| |
PKL | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 236 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Namejs) Ну пробовать то они могут,но если бежать там где река не очень стремительна то Четыре и пять грамотно размещенных лучника(именно лучника)охоту бегать отобьют быстро. А десяток грамотно размещенных на берегах реки лучников Журавля быстро отобьют охоту направлять такие караваны. Потому что все люди на плотах - как на ладони и при неожиданном нападении - прямые кандидаты в покойники.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения |
| |
Namejs | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:58 | Сообщение # 237 |
Группа: Удаленные
|
Quote (PKL) А десяток грамотно размещенных на берегах реки лучников Журавля быстро отобьют охоту направлять такие караваны. Потому что все люди на плотах - как на ладони и при неожиданном нападении - прямые кандидаты в покойники. В данном случае как это не странно я с вами спорить не стану ,только потому что вы правы.Если не пускать стражу(Охрану)по берегу,перещелкают как цыплят.И бороться С этими лесными засадами Как вы сами знаете эфективно только с береа или леса,тут даже пару боевых дракара не помогут.Люди на плотах,это практически смертники.
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 238 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
леер - но леер - это легкое ограждение палубы, а тут фальшборт надо)))
|
все сообщения |
| |
Кержак | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 239 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Namejs) В данном случае как это не странно я с вами спорить не стану ,только потому что вы правы.Если не пускать стражу(Охрану)по берегу,перещелкают как цыплят.И бороться С этими лесными засадами Как вы сами знаете эфективно только с береа или леса,тут даже пару боевых дракара не помогут.Люди на плотах,это практически смертники. берег извилистый и местами топкий а местами гористый - короче - по берегу за плотами ИМХО не успеть там течение довольно бодрое.
|
все сообщения |
| |
Namejs | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:59 | Сообщение # 240 |
Группа: Удаленные
|
Если будут засады то караван не дойдет.Хватит 10-15 хороших лучников,чтобы на плотах перещелкать всех.Тогда перспективней идти посуху.Правда не представляю как пройти по этому бездорожью.
|
все сообщения |
| |
|