Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: ber5, Беркут  
Форум Дружины » Вооружение и Военная Техника » Оружие, доспехи и боевое снаряжение » Знамена и штандарты
Знамена и штандарты
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 10:05 | Сообщение # 1
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Описания, рисунки, фотографии.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 10:11 | Сообщение # 2
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Из книги Шевяков Т.Н. "Знамена и штандарты Российской императорской армии конца XIX — начала XX вв"
http://bar.lib.rus.ec/b/244646/read

ЭЛЕМЕНТЫ И АКСЕССУАРЫ ЗНАМЕН И ШТАНДАРТОВ

Русские знамена и штандарты описываемого периода состояли из обязательных элементов и необязательных (аксессуары). К обязательным относились: полотнище, навершие, скоба, древко, подток, гвозди и винты, чехол и темляк. К необязательным относились широкие Георгиевские и юбилейные ленты (дарованные полку в качестве награды или в честь полкового юбилея, соответственно). Кроме того, к аксессуарам можно отнести и панталер — специальную перевязь для ношения знамени либо штандарта.

Полотнище изготовлялось из шелковой материи высшего качества (репс, фай, гроденапль или знаменная ткань, реже гродетур или камлот)[4]. Полотнище являлось наиболее важной частью знамени и штандарта.

Навершие — латунное вызолоченное или высеребренное (мельхиоровое — в гвардии) украшение на вершине (отсюда название) древка. В описываемый период употреблялись навершия следующих образцов.

Образца 1883 г. — в виде вызолоченного шара, увенчанного восьмиконечным православным крестом высотой 20, 03 см. Общая высота навершия 41, 16 см. В гвардии с лицевой стороны на шар напаян серебряный (либо золотой — в соответствии с приборным металлом) двуглавый орел. На Георгиевских регалиях орден Св. Георгия 3-й степени привязывается к трубке навершия. Навершие вызолочено или высеребрено по прибору. Носилось на регалиях, пожалованных в 1883–1896 гг.

Образца 1857 г. (гвардейское) вызолоченное или высеребренное по прибору, общей высотой 32, 26 см, представляет собою двуглавого орла того же рисунка, что и в центральном медальоне, на шаре. Двуглавый орел гвардии и военно-учебных заведений: высота от креста до яблока 26, 7 см, ширина в крыльях 27, 81 см, диаметр яблока 10, 01 см, длина узорчатой части трубки под яблоком 12, 24 см. длина гладкой части трубки 7, 79 см. Такое же навершие полагалось кадетским корпусам.

Образца 1857 г. (армейское) также вызолоченное или высеребренное по прибору, высотою в 25, 59 см, представляет собою двуглавого орла в копье. Длина копья для армии 26, 7 см, длина трубки 17, 8 см, ширина копья 15, 58 см.

Образца 1867 г. (Георгиевское армейское) установлено 9 ноября 1867 г.: копье с Георгиевским крестом, покрытым финифтью, в полном венке (в отличие от навершия образца 1806 г. (Георгиевского), где венок был неполным).

Образца 1875 г. (Георгиевское гвардейское), пожалованное тогда же на все имевшиеся на тот момент Георгиевские регалии гвардии (за исключением знамени Роты Дворцовых гренадер, сохранившего навершие образца 1830 г.). Навершие представляло собой двуглавого орла, стоящего на Перуне[5], опирающегося на венок, в середине которого был помешен Георгиевский крест, покрытый финифтью. Навершие, общей высотой в 40, 05 см, было вызолочено или высеребрено по прибору.

Скоба — медная вызолоченная пластина шириною в 6, 7 см, надеваемая на древко ниже полотнища, была установлена 25 июня 1838 г. на знамена и штандарты всех существующих частей. На скобе гравировались следующие надписи: в верхней строке — вензель Государя — основателя части, год основания и первоначальное название части, в середине — вензель Государя (или Государей), пожаловавшего отличие (если знамя Георгиевское или за отличие) и надпись отличия. В нижней строке располагался вензель Государя, пожаловавшего знамя, год пожалования и название части на этот момент.

Древко делалось из березы, дуба, ясеня или клена (в Лейб-гвардии саперном батальоне — из вишневого дерева). Цвет древка и его размеры были установлены в 1857 г. и использовались до 1917 г. В пехоте: длина — 328, 5 см, диаметр — 4, 45 см. Цвета: 1-й полк в дивизии — желтое, 3-й полк — белое, 2-й и 4-й полки в дивизиях, стрелковые полки, инженерные части — черное.

В кавалерии — длина 248, 5 см, диаметр 4, 45 см. Древко темно-зеленое, с вызолоченными либо высеребренными (по прибору[6]) желобками по всей длине древка.

Подток — медный вызолоченный «стакан» конусовидной формы, надеваемый на нижний конец древка для предохранения его от гниения и порчи.



Вручение знамени 145 пехотному Новочеркасскому полку в 1897 г. в Царском Селе. Знамя принимает командир полка

Чехлы для знамен и штандартов использовались установленные в 1 8 7 1 г., черной кожи, шириною 40 см. а длиною на 18 см больше полотнища. Для кирасирских штандартов тогда же были установлены особые чехлы, в виде конверта размерами чуть больше самого штандарта, с двумя клапанами, застегивавшимися на ремешки поверх поперечины и захватывавшими часть древка. С 16 марта 1 8 9 1 г. при знаменах и штандартах положено было иметь двойные чехлы: наружный сафьянный и внутренний замшевый: шириной 40, 05 см и такой длины, чтобы вмешалось знамя (либо штандарт) с навершием.

Темляк[7] для завязывания чехлов у знамен и штандартов простых и за отличие — черный кожаный офицерского пехотного образца и Георгиевские у Георгиевских регалий (с 20 января 1 8 7 1 г.). В т е х случаях, когда чехол снят, темляк повязывается на древко по скобе.

Юбилейные ленты императорским указом 25 июня 1 8 3 8 г. было установлено жаловать на знамена и штандарты частей, существующих сто и более лет, юбилейные орденские ленты, для гвардии — Андреевские — ордена св. Апостола Андрея Первозванного (голубые), для армии — Александровские — ордена Св. князя Александра Невского (красные).

Юбилейные ленты были длиною 142, 4 см и шириною 4.45 см. Все шитье (вензеля, надписи и каемки) — по прибору полка. Надписи были следующие. Верхняя сторона верхней половины (лицевая): внизу ленты вензель императора или императрицы, основателя полка. Если составные части полка сформированы в разные царствования, то вензеля основателей изображались в хронологическом порядке, сверху вниз, отделенные поперечными каемками. Выше вензелей, по направлению к банту, вышиты год основания и первоначальное название части, поступившей на сформирование полка. Если таких частей было несколько, то они помещались в хронологическом порядке, одна над другой, с соответствующими годами. Нижняя сторона верхней половины (внутренняя): внизу вензеля Государей, пожаловавших отличие (если знамя или штандарт Георгиевские или за отличие) и половина надписи отличия, как на самой регалии. Верхняя сторона нижней половины (внутренняя): внизу кованый Государственный герб по прибору и вторая половина надписи отличия. Нижняя сторона нижней половины (задняя): год пожалования ленты и название полка на тот момент.

Под навершием, из такой же ленты образован бант, на котором вышит год пожалования ленты. Бант прикреплен к самой ленте при помощи мундирной пуговицы. Лента посередине перегибалась вдвое под углом 10° так, что оставались видными половина верхней стороны ленты с вензелем основателя части, годом основания и первоначальным названием, а из-под нее выступала часть внутренней стороны другого конца ленты с кованым гербом. Концы ленты обшивались золотой или серебряной бахромой. Ленты привязывались особым серебряным шнуром с прошивкой черным и оранжевым шелком (аксельбантным) на трубку навершия, но одевались на знамена лишь на смотры в Высочайшем присутствии и в других особо торжественных случаях, а в остальное время хранились за печатью полкового командира. На скобах гравировались: вензель Государя-основателя, год основания и первое название части, надпись отличия и год ее пожалования, год пожалования скобы и название полка и батальона, которому знамя принадлежит.

Размеры юбилейных лент были уточнены 5 августа 1860 г.: длина 151, 3 см, бордюр по прибору на расстоянии 0, 28 см от краев, кисти на концах ленты длиною 11, 68 см, в гвардии — канительные, в армии — нитяные. Надписи — высотою 3, 89 см. На расстоянии 11, 13 см от кистей располагался поперечный бордюр; между ним и кистями находился вензель либо Государственный герб. Серебряный шнурок с примесью черного и оранжевого шелка, для привязывания лент имел толщину 0, 46 см и продевался в кольцо на металлической скобе, у перегиба ленты. Прочее осталось без изменений.

Широкие Георгиевские ленты. Приказом военному ведомству № 288 от 31 октября 1 8 7 8 г. для полков, «которые имеют уже все установленные в награду за военные подвиги знаки отличия» установлено было «новое высшее отличие — Георгиевские ленты на знамена и штандарты с надписями отличий, за которые ленты пожалованы».

Ленты устанавливались того же размера, что и описанные выше юбилейные. На верхней стороне верхней половины ленты вышивалась надпись отличия, а на верхней стороне нижней половины — название части. На концах ленты помещались вензеля Государя, пожаловавшего отличие, под ними — на верхней половине крест ордена Св. Георгия 1-й степени, а на нижней — четырехконечная звезда ордена. Концы лент обшивались серебряной бахромой. На банте вышивался год пожалования отличия. Лишь два полка в русской армии — 17-й драгунский Нижегородский и 18-й драгунский Северский были удостоены этих отличий.

Георгиевские ленты. На Георгиевских знаменах и штандартах 1883–1896 г г. на трубку навершия повязывался бант из Георгиевской ленты, с орденом Св. Георгия 3-й степени. В 1896 г., с установлением новых наверший это было отменено, и лишь в 1 9 1 2 г. ленты на всех Георгиевских знаменах и штандартах, пожалованных в 1883–1912 г г. были восстановлены — шириною 4, 45 см, длиною 213 см, с серебряными кистями длиною 14 см на каждом конце.

Панталер. Первоначально был установлен в 1 8 5 0 г. для всех кавалерийских частей. В 1 8 7 1 г. панталер был приведен к той форме, в которой просуществовал до 1917 г. Общая длина — 142 см, ширина 11, 13 см; кожаный, обшитый в гвардии бархатом, в армии сукном (цвета приведены ниже), подбой у всех суконный. Ширина с обшивкой — 13, 35 см. Бахрома шириною 3, 3 см пришивалась по краям панталера, концами в середину. Панталер обшивался унтер-офицерским галуном зигзагом. На панталере крепилась вызолоченная или высеребренная (по прибору) скоба длиной 12, 8 см, шириной 2, 22 см, с крюком длиной 11, 13 см. В 1876 г. для казачьих знамен и штандартов был также установлен панталер — черный кожаный, без обшивки, и лишь в 1912 г. казакам был присвоен общекавалерийский панталер.


ИЗМЕНЕНИЕ ОБРАЗЦОВ ЗНАМЕН И ШТАНДАРТОВ В КОНЦЕ XVIII–XIX ВЕКАХ

Развитие образцов знамен и штандартов в конце X V I I I–X I X веках шло следующим путем.

Знамена в 1 7 9 7–1 8 8 3 г г. в основе своей имели так называемую «прусскую» систему деления полотнища — на крест, углы и центральный медальон. Стечением времени изменялась схема расцветки знамен, рисунок двуглавого орла в центральном медальоне, вензеля, но в целом рисунок знамени оставался неизменным. Штандарты 1 7 9 7–1 8 8 3 г г. изменялись больше. На смену «прусским» штандартам 1 7 9 7–1 8 1 5 г г. пришел образец 1 8 1 7 г. с изображением орла с распростертыми крыльями, а затем и образец 1 8 7 6 г., где центральная часть пехотного знамени была помещена в традиционную «кавалерийскую» рамку с растительным орнаментом либо надписью отличия. Казачьи знамена жаловались по особому, всякий раз устанавливаемому, образцу до 1 8 3 1 г., когда был установлен новый образец, практически повторявший по рисунку знамена пехотных полков, но без разделения на крест и углы. В 1 8 5 7 г. на казачьих знаменах на лицевой стороне вместо Государственного герба в центральном медальоне был помещен четырехконечный крест. С 1 8 7 6 г. конные полки казачьих войск стали получать кавалерийские штандарты, но с прежним внешним отличием в виде креста в центральном медальоне. Знаменные флаги флота и вовсе не претерпели изменений с 1 8 3 7 г., когда были установлены впервые.

Наиболее важными вехами в истории развития образцов знамен и штандартов в XIX веке следует считать 1805 г. — установление Георгиевских знамен и штандартов, 1813 г. — присвоение регалиям Гвардии желтого Императорского цвета и отмена белых знамен и штандартов в Армии, 1816 г. — установление темно-зеленого мундирного цвета для знамен, 1 8 7 6 г. — восстановление белых знамен и штандартов и 1 8 7 8 г. — учреждение широких Георгиевских лент как особой награды на знамена.

В Российской Империи вся документация, касавшаяся выработки и установления образцов знамен и штандартов, установления рисунков флагов, значков и прочего, проходила через следующие ведомства: на законодательном уровне — через Военное Министерство, в случаях с военно-морскими и некоторыми должностными флагами — через соответствующие министерства и ведомства; на уровне исполнительном — через Главное Интендантское управление Генерального Штаба (ГИУ) и его Технический Комитет (ТехКом), а также через Главное Управление Генерального Штаба (ГУГШ). ГУГШ занималось оформлением документации, необходимой для пожалования знамен и штандартов, принимая все прошения и рапорта от частных командиров, то есть вело работу исключительно с бумагами. ГИУ же (а в особенности ТехКом) в свою очередь, занималось непосредственно изготовлением рисунков и передачей проектов для изготовления на шелкоткацкой фабрике Товарищества А. и В. Сапожниковых в Москве.

В строю частей Российской Императорской армии в 1 9 1 4–1 9 1 7 г г. находились знамена шести царствований — всего 11 образцов (или 13 модификаций). Знамена украшали навершия 12 образцов. В частях состояли знамена, пожалованные еще в 1 8 0 0 г., знамена и штандарты, пропитанные пороховой гарью в с е х войн, которые вела Россия в 1 8 0 5–1 9 0 5 г г. «Лоскутья сих знамен победных» вели русского солдата и через сражения Первой Мировой войны — по грязи Мазурских болот, через кручи Карпат, сквозь кинжальный огонь австрийских пулеметов па Венгерской равнине… Изорванные в клочья, истлевшие и выгоревшие от времени, они по-прежнему выносились в строй своих частей — живое свидетельство преемственности и связи поколений.

Знамя образца 1 7 9 7 г. имел один полк — в 1914 г. при сформировании второочередных частей 328-й пехотный Новоузенский полк получил знамя Мушкетерского Архарова 1 — г о полка (впоследствии Тенгинского) от 188-го пехотного Карсского полка.

Знамена образца 1800 г. имели 198-й пехотный Александро-Невский полк (Гарнизонного графа Вилена 1 — го полка Московской инспекции), 7-й Туркестанский стрелковый полк (Гарнизонного Лебедева полка Оренбургской инспекции), 13-й Туркестанский стрелковый полк (Гарнизонного графа Ливена 3-го полка Кавказской инспекции). Естественно, по прошествии ста с лишним лет на древках остались лишь истлевшие обрывки полотнищ…

Знамена образца 1803 г. имели 84-й пехотный Ширванский полк (пожалованные в 1 8 1 6 г. Георгиевские знамена были одними из последних знамен этого образца) и 7-й Финляндский стрелковый полк (простое знамя от 2-го батальона Вильманстрандского пехотного полка). Относительно сохранности этих знамен можно повторить то, что я выше сказал относительно знамен Павловского царствования.

Знамена образца 1 8 1 3 г. (гвардейские) имели: Рота Дворцовых гренадер (1830 г.), Лейб-гвардии Измайловский полк (1850 г.). Лейб-гвардии гренадерский полк (1856 г.), Лейб-гвардии 1-й стрелковый и Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полки (1856 г.).

Прочие полки русской армии (до царствования Александра III) приблизительно в равной пропорции имели знамена образцов 1816, 1857, 1871, 1876 и 1880 гг.




Вручение знамени 145-му пехотному Новочеркасскому полку в 1897 г. в Царском Селе. Знамя принимает командир полка


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 10:19 | Сообщение # 3
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Государственные знамена.

Рисунок государева прапора. XVII в. Государственный Эрмитаж.



Рисунок походного знамени царя Петра I. 1700 г. Государственный Эрмитаж.



Рисунок государственного знамени (Панира). 1742 г. Государственный Эрмитаж.



Рисунок Императорского морского штандарта. Вторая половина XIX в. Государственный Эрмитаж.



Фрагмент знамени Елизаветы Петровны с изображением двуглавого орла с Петром I в образе всадника на груди. Государственный Эрмитаж.




Прикрепления: 1138174.jpg(249.3 Kb) · 7109559.jpg(505.4 Kb) · 8363787.jpg(388.2 Kb) · 6905295.jpg(587.3 Kb) · 1199915.jpg(185.3 Kb)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 10:26 | Сообщение # 4
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Лейб-гвардии Преображенский полк.

Рисунок полкового знамени Лейб-гвардии Преображенского полка. 1700 г. Государственный Эрмитаж.



Рисунок ротного знамени Лейб-гвардии Преображенского полка 1741 г. Государственный Эрмитаж.



Полковое знамя Лейб-гвардии Преображенского полка. 1742. Государственный Эрмитаж.



Знамя юбилейное Лейб-гвардии Преображенского полка. 1883 г. Государственный Эрмитаж.




Прикрепления: 6811385.jpg(570.1 Kb) · 5832428.jpg(672.9 Kb) · 9729829.jpg(323.1 Kb) · 3608166.jpg(333.9 Kb)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.06.2011, 11:23 | Сообщение # 5
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
любопытно почему он одноногий- орел?
 все сообщения
curserДата: Среда, 08.06.2011, 11:44 | Сообщение # 6
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
Древнерусские знамена (X-XV) по изображениям на миниатюрах

Старинным русским знаменам посвящено в нашей исторической литературе всего несколько работ1, основанных на изучении сохранившихся в музеях флагов XVI—XVII вв. Более ранние знамена в реалиях до нас не дошли и потому остаются вне поля зрения исследователей. Но исторические источники сохранили множество упоминаний и изображений, позволяющих составить представление о значении и применении знамен в Древней Руси, их конструкции и внешнем виде.

Среди этих источников, пожалуй, наиболее важны древнерусские миниатюры; введением их в широкий научный оборот мы обязаны А. В. Арциховскому2. Достаточно сказать, что из 617 миниатюр Радзивилловской летописи на 168 имеются 213 изображений знамен; в одном только Шумиловском томе лицевого летописного свода XVI в. 369 изображений знамен. Всего нами учтено более 3500 изображений.

http://swordmaster.org/2010....ah.html

Л. Яковлев. Древности Российского государства. Русские старинные знамена

Данная работа является дополнением к третьему отделению «Древностей Российского государства». Исследование Лукиана Яковлева – первый труд, посвящённый истории старинных русских знамён. В нём даётся их подробная опись, а также рассматривается методика их изготовления и хранения. Старинные русские знамёна типологически разделены автором на ряд групп: Великих Государей большие полковые знамена, воеводские, сотенные, стрелецкие, полков иноземного строя, казачьи, прапоры, значки.

http://book.tr200.net/v.php?id=372386
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 11:49 | Сообщение # 7
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Большая корогва (хоругвь) Войска Запорожского для морских походов.



Прикрепления: 2425271.jpg(196.3 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 12:08 | Сообщение # 8
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Лейб-гвардии Семеновский полк

Знамя Лейб-гвардии Семёновского полка. 1762 г. Государственный Эрмитаж.



Знамя Лейб-гвардии Семёновского полка. После 1825 г. Государственный Эрмитаж.




Прикрепления: 1242460.jpg(265.4 Kb) · 2849486.jpg(281.0 Kb)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 12:13 | Сообщение # 9
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Знамя ротное лейб-гвардии Преображенского полка 1700г.
Один из редких сохранившихся образцов художественного оформления знамен начального периода петровских преобразований. На полотнище черной камки аллегорические изображения, отражавшие задачи борьбы России на суше и море: на переднем плане — Марс и Нептун с воинскими и морскими атрибутами у ног, раздвигающие занавес; в глубине - мужская фигура (Петр I или, возможно, аллегория России) и Сатурн, плывущие в лодке; за ними — слева корабельная верфь, справа - пылающая крепость. Смысловая нагрузка изображения раскрывается словами Петра I, что шведы, отодвинув Россию от Балтийского моря, тем самым «разумным очам добрый задернули занавес и со всем светом коммуникацию пресекли».
-- Цит. по: Н и к и ф о р о в стр. 1 1.




Прикрепления: 3499468.jpg(653.6 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 12:22 | Сообщение # 10
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Лейб-гвардии кирасирский полк

Штандарт Лейб-кирасирского полка. 1762 г. Государственный Эрмитаж.



Штандарт Лейб-Кирасирского полка Ея Императорского Величества полка. 1800 г. Государственный Эрмитаж.



Штандарт Георгиевский Лейб-гвардии Кирасирского Его Императорского Высочества Наследника. Царствование Николая I. 1830 - е гг. Государственный Эрмитаж.



Штандарт Лейб-гвардии Кирасирского Его Величества полка. 1856 г. Государственный Эрмитаж.




Прикрепления: 8170032.jpg(361.1 Kb) · 1174570.jpg(319.5 Kb) · 2450779.jpg(250.1 Kb) · 1251986.jpg(256.6 Kb)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 12:32 | Сообщение # 11
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Кержак)
любопытно почему он одноногий- орел?


На красках сэкономили, или художник на ассамблею при Дворе торопился)) Да попросту не дорисовали.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.06.2011, 12:33 | Сообщение # 12
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Народ, красиво все и очень интересно. Но плиз переворачивайте фотки в вертикальную плоскость.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 12:39 | Сообщение # 13
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Но плиз переворачивайте фотки в вертикальную плоскость


В принципе - не вопрос. Просто именно так горизонтально они и висят в музеях, чтобы все подробности видны были.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.06.2011, 12:44 | Сообщение # 14
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (PKL)
В принципе - не вопрос. Просто именно так горизонтально они и висят в музеях, чтобы все подробности видны были.

Я думаю от переворачивания фотки, штандарт не обвиснет smile


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 13:22 | Сообщение # 15
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Знамя гетмана Богдана Хмельницкого (до 1654г)



и его современная копия в экспозиции музея




Прикрепления: 8925647.jpg(157.3 Kb) · 2436070.jpg(106.1 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.06.2011, 13:26 | Сообщение # 16
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
количество звезд имеет какой то прикладной смысл или только символически?
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 13:29 | Сообщение # 17
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Лейб-гвардии Конный полк

Штандарт полковой Лейб-гвардии Конного полка. 1798 г. Государственный Эрмитаж.



Штандарт эскадронный Лейб-гвардии Конного полка. 1799 г. Государственный Эрмитаж.



Штандарт юбилейный Лейб-гвардии Конного полка. 1830 г. Государственный Эрмитаж.



Штандарт юбилейный Лейб-гвардии Конного полка. 1832 г. Лента 1838 г. Государственный Эрмитаж.



Юбилейный штандарт Лейб-гвардии Конного полка. Государственный Эрмитаж.




Прикрепления: 9811084.jpg(238.8 Kb) · 8650952.jpg(227.1 Kb) · 7903172.jpg(264.3 Kb) · 4506594.jpg(275.0 Kb) · 2327327.jpg(231.4 Kb)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 13:33 | Сообщение # 18
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Кержак)
количество звезд имеет какой то прикладной смысл или только символически?


Вроде как они символизировали количество полков.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 14:20 | Сообщение # 19
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (PKL)
Кержак писал(а):
количество звезд имеет какой то прикладной смысл или только символически?

Вроде как они символизировали количество полков.


Очень сомнительно, что звезды символизировали казацкие полки, поскольку полков было значительно больше.
Более вероятной представляется версия о землях (регионах) Украины.
Вообще-то однозначного ответа пока нет.
Подобная символика широко использовалась в полковых знаменах, родовых и городских гербах того времени.




Прикрепления: 4549304.gif(24.0 Kb) · 0332417.gif(38.5 Kb) · 7774437.gif(27.9 Kb) · 3652175.gif(41.4 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 14:23 | Сообщение # 20
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Еще добавлю))



А вот несколько полковых знамен




Прикрепления: 8070775.gif(25.5 Kb) · 3820214.gif(43.1 Kb) · 6529811.gif(184.9 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.06.2011, 14:29 | Сообщение # 21
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
ber5, А полумесяц, что символизировал?


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.06.2011, 14:35 | Сообщение # 22
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
тут вариантов масса.. но всего скорее исламские темы
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.06.2011, 14:36 | Сообщение # 23
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Кержак, типа били Турок? То что они были исламистами не верю как то.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 14:53 | Сообщение # 24
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Velkan)
ber5, А полумесяц, что символизировал?

Обычно символика знамен имела в основном религиозный характер.
Принято считать, что полумесяц символизировал Константинополь.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.06.2011, 14:57 | Сообщение # 25
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (ber5)
Принято считать, что полумесяц символизировал Константинополь.

СПС за справку.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 14:57 | Сообщение # 26
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Кержак, типа били Турок? То что они были исламистами не верю как то.


Исламистами не были, а вассалами - были - тот же гетман Дорошенко. Так что скорее всего с тех пор и остался полумесяц на некоторых знаменах.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 15:00 | Сообщение # 27
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Приведу цитату. Если требуется перевод - маякните.
Валентин Мойсеєнко, дослідник символів
В європейській і, особливо, російській християнській літературі та історіографії із середніх віків укорінилася беззаперечна думка про те, що вказані символи потрапили на нашу землю разом з новою релігією. Адже горизонтальний півмісяць ріжками догори був символом Константинополя, хрест на півмісяці прикрашав бані візантійських церков.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
ber5Дата: Среда, 08.06.2011, 15:03 | Сообщение # 28
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (PKL)
Velkan писал(а):
Кержак, типа били Турок? То что они были исламистами не верю как то.

Исламистами не были, а вассалами - были - тот же гетман Дорошенко. Так что скорее всего с тех пор и остался полумесяц на некоторых знаменах.


Символы значительно старше гетмана Дорошенко и их изображения на знаменах появились задолго до его рождения))


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.06.2011, 16:45 | Сообщение # 29
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (ber5)
Адже горизонтальний півмісяць ріжками догори

горизонтальный полумесяц рога вверх - символ К-ля а вертикальный?
 все сообщения
PKLДата: Среда, 08.06.2011, 17:31 | Сообщение # 30
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (ber5)
Символы значительно старше гетмана Дорошенко и их изображения на знаменах появились задолго до его рождения))


Про символы я ничего не говорю. Вопрос - когда появились данные полковые знамена.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Форум Дружины » Вооружение и Военная Техника » Оружие, доспехи и боевое снаряжение » Знамена и штандарты
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2022