Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Литературный раздел » тексты участников форума » Безысходность
Безысходность
BlankHoleДата: Четверг, 30.01.2014, 16:52 | Сообщение # 31
казак
Группа: Джигиты
Сообщений: 30
Награды: 0
Статус: Offline
Степьнякъ-кочевникъ, Да сейчас ДПЮ, но я его не прогуливал, у нас преподаватель его прогуливал и единственное, что у нас было - деревянный АК и несколько рожков или магазинов (не знаю как правильно), в общем изучали мы все самостоятельно smile
Если бы они его ждали у подъезда тогда не получилось бы концовка которую я хотел.... А хотя... наверное ему все таки нужно нажать на "спусковой крючок" и в подъезде, или сковородкой всех перебить (я в шутку). Я вот подумал, а может ГГ сделать КМС по какому-то единоборству, чтобы он всех нунчаками избивал? smile
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 30.01.2014, 17:33 | Сообщение # 32
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
BlankHole, нунчаками проще себя покалечить, чем кого-то. А вариант, когда ГГ убивает/вырубает/калечит засаду, вполне жизнеспособен.

П.С. Нехороший человек ваш преподаватель.


Злобный, скрытный, склочный тип.

Сообщение отредактировал Степьнякъ-кочевникъ - Четверг, 30.01.2014, 17:37
 все сообщения
МирДмитрийДата: Четверг, 30.01.2014, 21:32 | Сообщение # 33
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 300
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Но из подручных "убойных" средств напрашивается либо велосипедная цепь, либо кусок арматуры.

Чувствуется опыт у атамана biggrin
А автору я бы посоветовал посмотреть/почитать бандитских фильмов/книжек чтобы нахвататься соответствующих штрихов. Сценам не хватает реалистичности и выразительности. Хотя в целом, несмотря на массу ошибок, текст неплохой.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 30.01.2014, 21:35 | Сообщение # 34
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
МирДмитрий, я за личный опыт. biggrin


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
МирДмитрийДата: Четверг, 30.01.2014, 21:57 | Сообщение # 35
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 300
Награды: 2
Статус: Offline
Степьнякъ-кочевникъ, я тоже. Правда, иногда лучше в сторонке постоять.
 все сообщения
Ser_JДата: Четверг, 30.01.2014, 22:59 | Сообщение # 36
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата BlankHole ()
Да сейчас ДПЮ, но я его не прогуливал, у нас преподаватель его прогуливал и единственное, что у нас было - деревянный АК и несколько рожков или магазинов (не знаю как правильно), в общем изучали мы все самостоятельно

Везёт же некоторым... У нас вообще в принципе, его не было.
Правда один раз вывезли в часть одну, где дали десять патронов, положили в траву и сказали:
Стреляйте, всё равно никуда не попадёте.


Вот и закончился второй рассказ... Уже три трупа.
Кстати, а почему "Безысходность"?
ГГ решил (и почти смог) отомстить. Да умер. Кстати может и не умер...
Имхо, безысходностью было бы если бы он так и не решился, крах самого себя в своих же глазах, с полной поддержкой Лизы. Каково?
Страх перед смертью, болью, и что может быть сильней страх перед последствиями мести, хотя бы тюрьма. Против чувства неправильности и презрения (а может и ненависти) к себе за этот страх. Лиза которая говорит, что всё почти хорошо, не надо мстить, останься со мною.
Чувство фальши в Лизиных словах (но ещё круче, если она говорит правду).
Постепенно съезжающий с нарезки ГГ.
А в виде финального аккорда, его самоубийство и безграничная ненависть.


Придумал ещё одно название для цикла smile
"За гранью"


Цитата BlankHole ()
достигло главной цели – Пётр Игнатьевич.

достигло главной цели – Пётра Игнатьевича.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
Ser_JДата: Четверг, 30.01.2014, 23:09 | Сообщение # 37
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Степьнякъ-кочевникъ, а как Вы предлагаете его получить? Пойти гоп-стопом заняться? Или побродить по тёмным улицам, а потом воскликнуть:
-О, братаны, как раз вас я и искал!


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Пятница, 31.01.2014, 01:20 | Сообщение # 38
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
biggrin :D biggrin
Ser_J, на самом деле, не совсем это имелось в виду. Вы когда-нибудь снимали копию с копии? Если снимали, то ведь всегда она получалась еще хуже предыдущего образца? Так и с литературой. Если человек что-то пережил сам, или строит текст на основании жизненного опыта, то текст получается сносным, а если чисто "с головы", от неуемной фантазии, то и результат зачастую скверный. Поэтому желательно писать о том, что знаешь и в чем разбираешься, а если знаний ноль, то и брать перо не стоит.
Как пример: книги ветеранов локальных войн я читаю легко и с интересом. Часто залезаю в интернет разузнать больше об авторе или описанных событиях. Любопытно, оставляет по себе стойкий след, будто легкий налет истории на душе. И в то же время читать фантазии на эту тему от насквозь гражданских авторов не могу. Ну, вот скачет по горам бравый офицер спецназа ВДВ, ГРУ и еще десятка подразделений, круче только яйца,с пулеметом наперевес. Героически валит картонных противников. НЕИНТЕРЕСНО! Ну, сквозит фальшь, и ничего не поделаешь. Если нет своего опыта, то помочь может разве что длительная накачка худлитом и справочниками на соответствующую тематику, и то не всегда.

Сумбурно, конечно, и слегка путано, но я надеюсь, что вы поняли.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
BlankHoleДата: Пятница, 31.01.2014, 02:38 | Сообщение # 39
казак
Группа: Джигиты
Сообщений: 30
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
П.С. Нехороший человек ваш преподаватель.

Согласен, и все об этом знали. Но заменить его было не кому вот и терпели smile
Цитата МирДмитрий ()
А автору я бы посоветовал посмотреть/почитать бандитских фильмов/книжек чтобы нахвататься соответствующих штрихов. Сценам не хватает реалистичности и выразительности. Хотя в целом, несмотря на массу ошибок, текст неплохой.

Спасибо за Ваш отзыв. Поймите здесь не важно передать сущность бандитских группировок, намного важней передать стремление ГГ к правосудию (что у меня не очень получилось, как я понял) и его неудачу в этом.
Цитата Ser_J ()
Правда один раз вывезли в часть одну, где дали десять патронов, положили в траву и сказали:
Стреляйте, всё равно никуда не попадёте.

А нам один раз с "воздушки" дали пострелять, по целых 3 пули каждому. Не понимал я радости моих однокурсников smile
Цитата Ser_J ()
Вот и закончился второй рассказ... Уже три трупа.

Фактически трупов больше, ели не учитывать тех, что далее не будут вспоминаться то выходит - 5.
Кстати, а почему "Безысходность"?
Это я в самом конце собирался объяснить.
Цитата Ser_J ()
Чувство фальши в Лизиных словах (но ещё круче, если она говорит правду).

Извините, но не пойму, что за фальшь? Думаю она правду говорила, смысл ей врать?))

Цитата Ser_J ()
А в виде финального аккорда, его самоубийство и безграничная ненависть.

Самоубийство в первом рассказе, не хотелось бы повторяться.
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Если человек что-то пережил сам, или строит текст на основании жизненного опыта, то текст получается сносным, а если чисто "с головы", от неуемной фантазии, то и результат зачастую скверный. Поэтому желательно писать о том, что знаешь и в чем разбираешься, а если знаний ноль, то и брать перо не стоит.

Могу немного поспорить (но уверен Вы меня переспорите smile ) На сайте, где я заказываю книги, в топе продаж книги основаны на фальши, притом настолько явном, что читать совсем не интересно (видимо как и мой рассказ), а вот книги в которых есть смысл и минимум фальши покупаются намного меньше. Следовательно я и сделал вывод, что читателям интересней фальшь и писал с небольшим наклоном на это (но видимо увлекся). Как показал опыт я ошибся и попытаю исправиться


Сообщение отредактировал BlankHole - Пятница, 31.01.2014, 02:40
 все сообщения
radioactiveДата: Пятница, 31.01.2014, 05:31 | Сообщение # 40
в отпуске
Группа: Старейшина
Сообщений: 1154
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата
стремление ГГ к правосудию

Чушь! ГГ стремится отомстить. Не более того. Пистолет - не самое хорошее оружие для мести в данном случае. Эффективнее будет граната или две, а пистолет для "контрольных", поскольку неизвестно число возможных противников. Если ГГ так уж важна при этом некая театральность и "объявление приговора", он может послать через официанта записку с приложением чеки от гранаты (уж секунд 20 рычаг-то он подержит))). Но в таком случае у него есть шанс выжить. А смысл?


Рождённый в СССР
 все сообщения
radioactiveДата: Пятница, 31.01.2014, 05:48 | Сообщение # 41
в отпуске
Группа: Старейшина
Сообщений: 1154
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата
- Тебе что-то нужно юноша? – сказал Пётр Игнатьевич, заметив меня вблизи его столика – Уйди, не мешай!

Автор, Вы серьёзно думаете, что в контексте ситуации данная фраза возможна? ГГ просто так к столику не смог бы подойти. Т.е. вся ситуация в рассказе какая-то иррациональная, доведённая до абсурда количеством бессмысленных трупов и поступков. Хмммм... В памяти всплыл "Город грехов"... С чего бы...


Рождённый в СССР
 все сообщения
PKLДата: Пятница, 31.01.2014, 11:51 | Сообщение # 42
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата BlankHole ()
На сайте, где я заказываю книги, в топе продаж книги основаны на фальши, притом настолько явном, что читать совсем не интересно (видимо как и мой рассказ), а вот книги в которых есть смысл и минимум фальши покупаются намного меньше. Следовательно я и сделал вывод, что читателям интересней фальшь и писал с небольшим наклоном на это (но видимо увлекся). Как показал опыт я ошибся и попытаю исправиться


BlankHole, настоятельно рекомендую не делать скоропалительных выводов, а заняться хоть немного теорией литературы, хоть может это и покажется скучноватым.
Как мне показалось, Вы не очень различаете понятия "художественная правда" и "правда жизни", "фальшь" и "художественный вымысел"

Даже фэнтези может быть правдивым и реалистичным - в том смысле, что при всей волшебно-магической составляющей логика событий и поступки героев вытекают из создавшихся условий и характеров персонажей.
И, наоборот, в предельно реалистично-бытовом расказе может быть явная "фальшь".

Цитата BlankHole ()
намного важней передать стремление ГГ к правосудию (что у меня не очень получилось, как я понял) и его неудачу в этом


Не получилось, потому что не показано совершенно - откуда у ГГ это стремление?
Поймите, мало показать поступки персонажа - надо еще их художественно ОБОСНОВАТЬ. Чтобы читатель поверил - да, действительно, такой человек поступил бы именно так, а не иначе.

Цитата radioactive ()
Чушь! ГГ стремится отомстить.


Я бы не сказал.
ИМХО, это тот случай, где месть и правосудие - "в одном флаконе"

Цитата radioactive ()
Пистолет - не самое хорошее оружие для мести в данном случае. Эффективнее будет граната или две, а пистолет для "контрольных", поскольку неизвестно число возможных противников.


Думается, что рассуждать об эффективности в данном случае не очень уместно - ГГ все же склада вооружения не имеет wink
Что смог достать - с тем и вышел "на охоту".

Цитата radioactive ()
ГГ просто так к столику не смог бы подойти. Т.е. вся ситуация в рассказе какая-то иррациональная, доведённая до абсурда количеством бессмысленных трупов и поступков.


Ну, сознание ГГ давно уже запуталось в иррациональности, так что беспорядочная стрельба по обидчикам вполне возможна.
А вот ситуацию для этой стрельбы надо тщательно обосновать - ресторан не годится, отсекут уже на входе. Нужно какое-то публичное мероприятие, где много народа и можно в толпе приблизиться к объекту.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
BlankHoleДата: Пятница, 31.01.2014, 14:05 | Сообщение # 43
казак
Группа: Джигиты
Сообщений: 30
Награды: 0
Статус: Offline
radioactive, но ведь в самом начале он не мстить хотел, а как бы наказать обидчиков. В конце не спорю переросло больше в месть.
Цитата PKL ()
Как мне показалось, Вы не очень различаете понятия "художественная правда" и "правда жизни", "фальшь" и "художественный вымысел"

Скорей всего вы правы, я не правильно все пониманию.

Всем спасибо за ваши отзывы и критику, вы мне очень помогли. Попытаюсь переписать более правдиво.
 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 31.01.2014, 21:23 | Сообщение # 44
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Сумбурно, конечно, и слегка путано, но я надеюсь, что вы поняли.

Понял и поддерживаю. Целиком и полностью)

Цитата BlankHole ()
Извините, но не пойму, что за фальшь? Думаю она правду говорила, смысл ей врать?))

Моё сообщение, несмотря на разделения по абзацам, единое целое.
(начиная от "Имхо, безысходностью..." до черты) wink


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
Форум Дружины » Литературный раздел » тексты участников форума » Безысходность
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017