Ничуть. И в более поздние эпохи наблюдается любопытная закономерность - западные кочевники, как правило поддерживают дружественные отношения с Китаем, в отличие от восточных. Конечно, активных боевых действий против хуннов усуни не вели, но экспедицию Хо Цюй-бина поддерживали продовольствием и лошадьми. Здесь надо учитывать, что именно верхушка усуней была выгодополучателями от транзитной торговли с Китаем.

От торговли имели все и всегда. Умный вождь не хапал всё себе (шаманы быстро бы поставили нового), давал соплеменникам. Почему уклад и держался веками. Вы правы - "жаба душила сильно". На тот период Китай не мог предложить уйгурам охрану от других (быть подданным ди там - быть ограбленным), ремесла, дороги, и главное - медицину. Китайцев до сих пор там не любят за чванливость, коррупцию и мстительность. У всех была мечта - равное процветание.... Увы! Поднебесная уважала только то, до чего не могла дотянуться.

Уважаемому RKL! Вы меня просто изысканно вдохновляете, но историческую монографию я из принципа писать не буду. Я уже старый п*рдун, мне немного осталось. Некогда, меня тут трехлетний "тайфун" за локоть, щеки и ухо смыкает. Вас очень уважаю и уже даже горжусь. Но...

Ну, здрасьте приехали!
Маргиана была захвачена еще Митридатом I и парфяне вышли к Оксу (Аму-Дарье) - границе Бактрии. Чуть позже тохары-юэчжи, заключившие соглашение с царем Сирии Антиохом VII, атаковали восточные провинции Парфии. Тяжелая война, полная взаимных вторжений, продолжалась около 15 лет, но Митридат II в начале своего правления (123-121 гг. до н.э.) восстановил статус-кво - границу по Оксу, точнее по среднему течению его (верховья оставались в руках тохаров, а в низовьях укрепился Хорезм).

Чем люди (воины, торговцы, селяне, ремесленники и др.) занимались эти 15 лет? Правильно - жили. Плохо или хорошо, судить не придворным летописцам, а преданиям у потомков, которые до сих пор гордяться своими предками. Войны просто были ужасом, но от которого можно быстро бежать. Или остаться. Поселения страдали, но люди отстраивались, возобновляли ремесла и уклад, молились, праздновали, играли свадьбы, торговали, грабили другу друга и пели песни. А "воевали" величественные цари.... С разрешения тех или иных Семей. Кстати, тохары очень обижались на слово "Юэжчи" мясоеды (свой уклад они считали не менее древним и правильным), но воевать им с Семьями и ресурсами Поднебесной? А ведь в эпоху Чжоу китайцы побаивались тохаров. Где мы и как ищем мудрость? Или благодать? И нужны ли они? Как говорит мой наставник Му Ю Ч. - медалей не будет, а только десятилетия учебы.... Не могу пока для Вас подобрать правильные слова для точки зрения.... Жду Ваших замечаний дальше и с удовольствием!

Фу... Оказывается Вогазу в молодости достаточно было одного разу увидеть, как вояки гнали толпу пленных, чтобы он "зарёкся" быть наёмником в любом войске. Как не уговаривали потом многие знакомые.

Уважаемому RKL! Большая просьба - как переделать аннотацию в заглавии для замены слов "попытка исторической реконструкции" на что-то другое? Дабы не вводить читателей в это... как его. Короче, чтобы "не дурить".

Фокус в том, что телеги тащили волы, чья скорость намного ниже скорости всадников. Это просто нужно иметь в виду, когда речь идет о противостоянии с кочевниками (кстати, и русские князья при походах на половцев этим широко пользовались).
Именно поэтому те же хунны при осложнении обстановки отправляли свои семьи подальше на север.



Дело еще в том, что китайцы очень умело использовали дипломатию и "пять обольщений" - золото, рис, вино, шелк и женщин.
Поэтому зачастую их "обольщенные" союзники делали для Поднебесной то, чего не могла достичь военная сила.

В Усуни, кстати, чуть позже случилось именно так.



Да я же не спорю! Вот только надо различать ближнюю торговлю - товарами повседневного спроса, что нужна всем. И караваны с предметами роскоши, которые шли по Великому Шелковому Пути - вот они-то и перестали ходить во время войны.

Я исправил на "историко-фантастическая повесть" - устроит?

Ув. kalpa, красный - цвет модераторов, для выделения текста в постах используйте какой-либо другой. РОМАН

Всё понял! Спасибо! Можно зелёный цвет?

Уважаемому RKL!

Фокус в том, что телеги тащили волы, чья скорость намного ниже скорости всадников. Это просто нужно иметь в виду, когда речь идет о противостоянии с кочевниками (кстати, и русские князья при походах на половцев этим широко пользовались).
Именно поэтому те же хунны при осложнении обстановки отправляли свои семьи подальше на север.

По моему там чаще использовали верблюдов. Даже конница и конная разведка не давали китайцам полной картины. А далеко ушедшие от экспедиции конники, как правило, не возвращались. Их обмундирование и оружие очень ценилось при обменах на рынках.

Уважаемому RKL! Согласен!

Дело еще в том, что китайцы очень умело использовали дипломатию и "пять обольщений" - золото, рис, вино, шелк и женщин.
Поэтому зачастую их "обольщенные" союзники делали для Поднебесной то, чего не могла достичь военная сила.

В Усуни, кстати, чуть позже случилось именно так.

Китайцев там тогда видели раз в поколение. Перечисленные Вами обольщения покупалось всеми на рынках Турфана и др. ежедневно. Торгвать же в самом Китае - очень интересное явление. Хуже было другое - китайцы натравливали восточных на западных: погибло много Родов, было много обид и мести.

Уважаемому RKL! Согласен! Но...

Да я же не спорю! Вот только надо различать ближнюю торговлю - товарами повседневного спроса, что нужна всем. И караваны с предметами роскоши, которые шли по Великому Шелковому Пути - вот они-то и перестали ходить во время войны.

Караваны ходили всегда. А "правильные" караваны военные, в основном, "не замечали". А, если очень "приспичивало", то и сопровождали, чуть ли не на руках несли. Подзаработать практически ни один военный, пусть даже доблестный полководец, себе не отказывал. Это было нормально, доходно и незаметно. И роскошь потом дороже стоила, как нефть сейчас. Противно, но "расклады" у Кланов и Семей были всегда и будут. К Чингизхану на Калке в 1223г вышли не все. Обидно.... Если можно, коротко расскажите Вашу версию, о славянах до сих пор в Семиречье такое помнят. Рассчитывали, что хоть те монголов переламают....

На самом деле никаких уйгуров там не упоминается , а есть Хуйхэ , которые возможно типа уйгуры . Есть еще у китайских хронистов гаочэ , динлины ( У людей в нем ниже колен растет шерсть, у них лошадиные копыта ) и другие возможные предки уйгур .

Я бы даже сказал , что и Чингизхана на Калке не было .

В том-то и дело, что нет. И даже не столько из-за военной опасности - сколько из-за разорений военного времени. Десятки тысяч военных просто-напросто "съедали" все на своем пути через редкую цепочку оазисов.
Кроме того, военные действия ломали многие прежние договоренности об охране и покровительстве. Потому большинство купцов предпочитало не рисковать. Кстати, сборщики податей в восточных провинциях Парфии хорошо отслеживали движение караванов. Первая крупная партия (после 139 г. до н.э.) специфически китайских товаров прибыла в Нису в 105 г. до н.э.
И зафиксированные колебания цен на рынках Восточного Средиземноморья на эти товары четко коррелируют с обострением обстановки по трассе
Великого Шелкового Пути.



Версию чего? Сражения на Калке?

Уважаемому curser! Конечно. Против Джэбэ и Субэдэя. Мои извинения!

Уважаемому RKL! Согласен! Мои извинения! Версию не надо. Прочитал в Википедии. Караваны не всегда ходили через Памир, были через Кашмир и Тибет или Семиречье.

Вроде бы Бичурин, основываясь на словах Сыма Цяня, считает предками уйгуров чи-ди?

Бичурин считал их предками хойху , те же хуйхэ .

Очень интересно! Ещё.

Просьба ко всем заинтересовавшимся: где найти сведения про огромную засуху в Гоби в период 500-400 гг до н.э. Тогда, по некоторым легендам, произошла "усобица" и разделение гуннских Родов ("Домов") на восточных и западных. Кроваво и в несколько этапов. На реке Орхон в Хангайских горах есть священный водопад, возле которого прошло собрание (хурал или как-то там). "Побили горшки" и расстались. Большая часть, около 80 "Домов" ушла на восток и юго-восток грабить и третировать Поднебесную империю. Стали ордой и создали новый эпос под это. Добились расцвета при легендарном шаньюе Моде (властв. 209 - 174 гг до н.э.). Меньшая, около 30-40 "домов", пошла к Урумчи (сев. склоны Тянь-Шаня). Последние, твёрдые приверженцы родового уклада, якобы и стали протоуйгурским племенем и присоединились потом к межплеменному союзу усуней (Семиречье, р-н оз. Балхаш) и динлинов (Алтай). Все эти племена и составят первое тюркское объединение потом. Документальных подтверждений, кроме спорных и поверхностных монографий, очень и очень мало. Кстати, несколько "Домов" пошли дальше на юг и юго-запад и присоединились к тохарам (Таримский край). Легенд тоже мало, но они есть. Я только вчера нашёл второго человека, которым мне это подтвердил. Для моего персонажа повести-фэнтези "На восток и обратно, если повезёт..." всё вышесказанное было важным как идейная основа его жизни. Гумилёва и Бичурина только начал осваивать.

Добавляю 2ю часть Воспоминания № 3 "Городской стражник" в 3й главе:

Часть 2. Повезло ли с напарником…
[cut]
Под длинным навесом напротив входа во двор располагались длинные ряды скамеек и столов. Вогаз сложил свой лук, колчан и личный узел на крайнюю скамью. Не снимая клинка, присел с краю – чтобы видеть Матая всё время и быть готовым немедленно подойти, если позовут. Четыре десятка парней и мужчин, раздетых по пояс и самой разной комплекции, недолго разминались, а затем начали отработку формальных движений шестами по команде крепкого уйгура лет тридцати пяти. Матай немного понаблюдал и зашёл в помещение.

Вогаза приятно удивила дисциплина и собранность стражников. Никто не ленился, все старались. Наставник проходил между рядами, уделяя внимание почти каждому бойцу. Рядом с некоторыми задерживался для корректировки движений. Нового для себя Вогаз пока ничего не увидел. Но ему было очень интересно. Он старался смотреть не только на сами упражнения, а, скорее по привычке, увидеть каждого бойца и его навыки. Почти все они были «неплохи». Как потом ему стало известно, дисциплина и послушание подкреплялись жесткой системой наказаний: оставляли без жалованья, назначали на работы или выгоняли. Новичков ждал испытательный срок в месяц.

Среди всего отряда выделялся внушительной комплекцией молодой богатырь лет двадцати. Ростом чуть повыше Вогаза, широченные плечи, подтянутый живот, очень большие и крепкие мышцы рук, ничего обвисшего – здоровяк регулярно тренируется. Движения хорошо поставлены, легкий шаг. Похоже очень опасен. Правда, зачем он делает такое «зверское лицо»? Удаль шалит? Те, кто постарше – просто сосредоточены….

Объявили перерыв. Здоровяк ловко крутанул шестом и неожиданно двинулся в сторону «пришельца». Что-то задумал…. Остальные бросали косые взгляды. Шагов за двадцать он громко рявкнул Вогазу: «Эй, ты, приблуда! Принеси мне вон оттуда воды. Меня мучает жажда…. Бегом, я сказал!» Намерение устроить проверку гостю «на прочность» читалось во всей красе….

Вогаз медленно посмотрел по сторонам, «чтобы убедиться в отсутствии других объектов» внимания могучего богатыря. Медленно встал, сделал пару шагов к середине этой части двора, как раз напротив здоровяка, разминая шею и плечи. Встал прямо, положив ладонь на рукоять клинка. И медленно покачал головой, недовольно надув губы.

«Ты чего, не понял?» вопросительно рявкнул здоровяк снова. Для увесистости своего намерения он крутанул шестом и двинулся к Вогазу. Но не быстро. Значит задумался. Оставалось одно. Легкий шаг правой ногой назад в оборонительную стойку, клинок быстро выхвачен. Короткий круг лезвия вращением правого запястья. И оружие - за правым плечом, удерживается обратным хватом. Богатырь остановился в пяти шагах, ловко перехватил поудобнее свой шест для атаки. Поединок взглядов…. Сильный боец. Шансы неизвестны. Такого можно только или обмануть, или подловить на промахе. Если успеешь….

Позади быстро насторожились и начали приближаться остальные стражники с шестами – «гость» обнажил оружие у них в казарме: «Угроза!»…. И громкий рык Матая «Всем стоять!!!»…. Соперник не пошевелился. Показался десятник, быстро двигающийся к месту возможного поединка. Под мышкой у него было два учебных клинка из дерева. Вогаз выпрямился и убрал своё оружие в ножны на поясе. Молодой богатырь пока не сводил глаз с «гостя». Только когда Матай подошёл вплотную он развернулся, выпрямился и прижал шест к плечу. Сделал «невинное лицо». Десятник громко, чтобы слышали все, обратился сначала к нему: «Бахар! Для начала познакомься со своим новым напарником, Вогазом, сыном Октая, сыном Бахара... А то одному тебе всегда слишком скучно». Оба парня удивлённо посмотрели друг на друга. Надо же…. Мой дед Бахар был простым охотником…. Имена при встрече не совпадают под небесами просто так. Интересно-о-о!

Дальше Матай спокойно сказал: «Можете пожать друг другу руки». Хватка ладони у богатыря – как будто руку зажало падающим деревом. Больно…. Но вполне терпимо, даже гримасничать не будем. Это, наверное, и вызвало небольшое удивление во взгляде Бахара. Новый напарник молодому силачу был всего лишь непонятен. Пока.

Матай удрученно хмыкнул, видя это «маленькое состязание ладоней», и жестко скомандовал: «Бахар! Три круга бегом вокруг казармы…. Для улучшения чувства гостеприимства». Парень кинул шест кому-то из стражников и сорвался с места к выходу. Десятник внимательно посмотрел ему вслед, затем повернулся к Вогазу: «Какое у тебя прозвище?» - «Барсук» (его так прозвали напарники в первом караване). Вогаз не мог назваться истинным прозвищем «Зелёная ящерица» вне Рода или как по разрешению шамана.

– «Тогда понятно…. Покажи мне свой клинок…. Надо же!? Очень хорош. Похож на индийский. Отложи его пока. Сейчас проверим твои навыки. Разденься до пояса. Бери учебный клинок. Стрельбу из лука твою я видел, теперь же проверим остальное…. Всем отойти!» Стражники тут же освободили середину двора. За показательным поединком кроме них на крыльце входа собрались также посмотреть двое тохаров, один пожилой, второй - помоложе. Как позже стало известно, командир отряда и его первый сотник.

Занимая позицию, Вогаз старался максимально собраться. Но не напрягаться физически. Как учил кузнец Багатай. Такой проверки уже не было давно. Они с Матаем встали в четырёх шагах друг от друга. Стандартная позиция. Матай не напряжен, безмятежен, легко держит учебный клинок. Вогазу ещё много лет такому учиться. Как они всё-таки похожи с наставником Багатаем! Шансов почти нет. Нападать – глупо. Матай, похоже, тут же «поймает» любое движение Вогаза. Дело не в умении делать правильные или сильные удары клинком. Тут всё глубже и тоньше. Ну и где у меня «Единение»? Неужели здоровяк Бахар меня так сильно «выбил из колеи»...? Да нет. Просто ощущение-понимание, что попытка сразиться с таким как Матай – уже есть глупость…. Но соперник ждёт. Поединок-проверка. Матай не молод – значит, будем пытаться обманывать финтами и тянуть время для возможности удачного укола, к тому же у меня длиннее руки. Так и сделаем. Мысли всё-таки затихают! Мгновение начало растягиваться…. Есть собранность! Хотя это ещё и не «Единение»… но уже лучше.

Шепот всё видящего и понимающего Матая: «Давай, начинай». Вогаз кивнул – все смотрят, ждут. Начнём. Длинный выпад (с длинным шагом) концом клинка в голову соперника. Тут же подшагиваем вперёд приставным. Не дожидаясь жесткой встречи с клинком соперника, свой клинок быстро уводим вправо вниз по дуге, чтобы ткнуть в живот. Матай легко уклонился, отлично перехватил. Но не контратаковал. Ждёт…. Ну тогда стандартные движения атаки с заходами в круг и выходами…. Не стоять на месте и соблюдать дистанцию, следить за дыханием…. Ни разу не удалось даже коснуться. Грустно. Ничего не получается….

Постепенно весь набор известных приемов закончился. Тогда последнее. Подбиваем клинок Матая сильно вверх. Рывком ускоряемся и, отбросив свою деревяшку, прыжком проходим в ноги соперника для захвата бёдер. Сбить его плечом на землю для добивания ножом-пчаком. Да…. Но, что и ожидалось, - имеем сильный удар рукояткой клинка соперника по затылку. Больно…. Но Матай – подо мной, чуть не «убежал…». Его рука с клинком зажата моими ногами. Взмах запястья и проведём пальцами по горлу…. Багатай и другие наставники говорили, что человека убить сразу сложно. Даже если проткнуть…. Только срубив или размозжив голову…. Теперь можно встать. И подать руку встающему Матаю. Выпрямимся и опустим глаза. Тишина, все молчат.

Парень понимал, что победы у него не было – ударь Матай рукояткой сильнее, и… с пробитой головой просто не сможешь закончить удержание и добивание. Шанс есть, но зачем такой ценой? В общем, всё, что Вогаз хотел показать, - показал…. Ухты, кровь немного течёт. Ничего страшного. Зажмём ссадину потом платком. Матай снисходительно улыбался! Но не торопился обсуждать поединок. Некоторые стражники вокруг выглядели удивлёнными или озадаченными. И тишина. Через толпу стражников начал протискиваться озабоченный Бахар. Он так хотел посмотреть поединок, от начала и до конца. И опоздал. Какое удрученно-разочарованное лицо – «большому коту не досталась вторая миска молока». Опять мгновения потянулись…. Наконец, десятник громко произнёс: «Неплохо». Без интонаций. Тихо добавил: «Ты действительно из Рода Змеи…. И ты похож на барсука».

Матай повернулся к тохарам. Пожилой просто кивнул, его опытные глаза были серьёзны. А вот второй, помоложе, покивал головой несколько раз, взгляд его был более тёплым. Десятник объявил Вогазу: «Ты принят. С испытательным сроком». Далее Матай дал команду стражникам разойтись, Бахара подозвал к себе: «Отведёшь Вогаза в лавку старика Дамара, поможешь выбрать одежду и снаряжение, потом устроишь его на ночлег где-нибудь поблизости. Расскажешь основное о службе и порядках. На загуливать и… никого не трогать. Завтра утром оба должны быть здесь. Вогаз, сразу запомни наше главное правило – стражники не убивают, а поддерживают порядок. Мы защищаем людей. Повтори». Вогаз повторил. - «Надеюсь, что ты справишься. Свободны…»

Бахар убежал одеваться, а Вогаз вернулся к лавке, протёр платком затылок (ссадина была неглубокой) и стал экипироваться. На него продолжали коситься. Вскоре показался Бахар. На поясе у него была здоровенная дубина, почти кусок бревна. Вот уж не хотелось бы такой «отгрести». Она красочно дополняла внешность здоровяка. Заправлял он свою кожаную безрукавку на бегу. Во, нетерпеливый…. Но вместо того, чтобы позвать и двинуться к выходу, Бахар «с разбегу» и с «просящей» улыбкой предложил померяться силами на руках. «Тут же, на столе…. Если можно?». – «Конечно!» А что оставалось Вогазу? Проиграть такому очень достойно и себя проверим заодно. Не каждый день ведь встречаешься с настоящими силачами. Ну и «как ребёнка лишить сладкого»? У будущего напарника на лице вся его удаль видна. И многовато её. И спать, и есть он не будет, пока не померяется силами. Хоть с кем-нибудь…. А уж тем более с незнакомцем, будущим напарником.

Уселись за ближайший стол, выставили руки. Бахар кого-то из стражников позвал быть судьей. Многие другие подошли из любопытства. Установили локти, сцепились ладонями. Последние мгновения…. Бахар снова сделал зверское лицо – «порву как тигр поросёнка». Вогаз улыбнулся и сделал в ответ почти такое же – «растерзаю как медведь». Так и начали поединок! Ва-а-а. Сдвинуть скалу пробовали? Ещё… и ещё, ещё и ещё…. Чуть удалось…. Но, нет, «скала начала двигаться и готова беспощадно раздавить». Сопротивляемся изо всех сил. Сражаться надо до конца! Бахар оглушительно зарычал и додавил руку Вогаза к столу. Оставалось сильно рычать в ответ и сопротивляться, чтобы будущий напарник не посчитал, что победа была ему очевидной.

Зрители радостно взревели, поздравляя Бахара-победителя. Здоровяк шустро вскочил на стол и победно затоптался, продолжая радостно рычать и вскинув огромные руки. Вогаз же с трудом перевёл дух, массируя сильно перетружденную руку. И вдруг начал улыбаться. Сначала не сильно. Но потом всё больше и больше. Накатило какое-то умиление соперником. Дело не в проигрыше. Просто вспомнил себя мальчишкой и подростком. Как соревновался во всём и со всеми. Но лет в четырнадцать (после первой битвы в родной долине) «перемкнуло» - слёзы, угрюмость проигравших и побеждённых отвратили радость побед и славы насовсем. Кузнец-наставник тогда объяснил ему – бывает, что в глубине духа некоторых, не у всех, происходит как бы смена ориентиров: доблесть и слава победителя становятся глупыми и ненужными. И лучшая замена для заполнения возникшей пустоты – просто помогать другим. Везде и во всём. Вогаз тогда с ним полностью согласился. Другие же «перестали его понимать». Но он, по совету наставника, смирился с этим – внутренний лад важнее.

А Бахару доблесть «к лицу». Он такой – удаль аж брызжет из него. И пусть оборачивается славой! Глядишь, в преданиях потомках о нём будут повествовать как о великом герое-силаче из Турфана. Молодым воинам будет, чем гордиться и совершенствоваться.

Появился недовольный Матай. Бахар превратился в «нашкодившего подростка», суетливо спрыгнул со стола и вытянулся перед десятником. Зрители как бы незаметно стали расходится. Матай посмотрел сначала на застывшего Вогаза, сокрушенно покачал головой и наставительно произнёс: «У нас не принято повторять указание. Те, кто не слушаются, - в отряде не служат. Не хочу убедиться, что вы с Бахаром вместе только ухудшите мнение об уйгурах-воинах». Потом повернулся к Бахару: «Думай почаще о последствиях. Нельзя строить отношения с людьми на соревновании. Когда-то тебе здорово не повезёт…. Оба! Немедленно из казармы: завтра вас ждёт приятная и длительная пробежка».[/cut]

*************
дальше будет

прикрепляю видео на Ютубе с образцом одного из методов скоростной стрельбы из лука - http://www.youtube.com/watch?v=1o9RGnujlkI,
и образец владения чжаньмадао - http://www.youtube.com/watch?v=pNxljTy4tHY