Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Модератор форума: Старый  
Форум Дружины » Авторский раздел » тексты Старого » Рабочее название "Записки Пиротехника"
Рабочее название "Записки Пиротехника"
Старый Дата: Четверг, 17.02.2011, 06:54 | Сообщение # 91
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
MADCAP-234,
Использование револьверных барабанов, так же и самих револьверов, подразумевает высоко технологичную поточную линию, со станочным парком.
Что ведет за собой развитие металлургии, химической промышленности, нефтедобывающей и перерабатывающей, производство или работа на покупном сырье. резина. без нее не закрутится ни один станок (шланги для гидравлики), налаживать производство шарикоподшипников,
Одним словом, для того чтобы сделать перевооружение на револьверы и барабанные ружья, потребуется технологический рывок сопоставимый с рывком России в 30-х годов. И то на тот момент, уже была некая материально техническая база позволившая начать делать первые шаги.
Один маленький штрих, все изделия должны иметь минимальные допуски в противном случае барабан от одного не подойдет к другому оружию.
Англичане, столкнулись с подобным, они решили вопрос очень просто, всем мастерским оставили только ремонт или производство охотничьего оружия. Все военное было сосредоточено в руках государства, или под надзором государства, созданы лекала, шаблоны измерительные инструменты , для унификации частей производимой винтовки. Запчасти из манчестера должны были подходить к кремневому замку сделанному в йоркшире.
"Винтовка Мосина.
Оружие, выпускаемое в "императорское" время, было превосходного качества. Кучность боя пехотной винтовки образца 1910 г. "на сто сажень" (180 метров) была "4,5x3,5 дюйма" (11x8 см). Так стреляли обычные серийные винтовки обычными "валовыми" патронами. Точность изготовления и чистота обработки в наше время вызывают только восхищение. Метод "госприемки" того времени был прост: сто винтовок разбирались до винтика, детали смешивались в кучу и потом оружие снова собирали. При контрольном отстреле на " 100 сажень" разброс каждой винтовки не должен был превышать уставного уровня. Иначе, браковалась вся партия в несколько тысяч штук. Впрочем, такие случаи были чрезвычайным происшествием."
Вот она недостижимая мечта.
 все сообщения
al1618 Дата: Суббота, 19.02.2011, 17:43 | Сообщение # 92
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Старый, Скажы а твой попаданец слышал про такого зверя как электро-эрозионная обработка металла?
а то можно было б пушки с прямым дулом завести и токарку по металлу...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Старый Дата: Суббота, 19.02.2011, 19:03 | Сообщение # 93
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (al1618)
Старый, Скажы а твой попаданец слышал про такого зверя как электро-эрозионная обработка металла?
а то можно было б пушки с прямым дулом завести и токарку по металлу...

Слышал, только из электричества, знает только то что оно живет в проводах...........
 все сообщения
Каури Дата: Суббота, 19.02.2011, 19:09 | Сообщение # 94
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14476
Награды: 153
Статус: Offline
Старый, так и кажется, что ты на Аватарке смеешься tongue


 все сообщения
Старый Дата: Суббота, 19.02.2011, 22:20 | Сообщение # 95
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Каури)
Старый, так и кажется, что ты на Аватарке смеешься

wink
 все сообщения
dima4478 Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 00:27 | Сообщение # 96
Леший
Группа: Джигиты
Сообщений: 419
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Старый)
Каури писал(а):Старый, так и кажется, что ты на Аватарке смеешься

biggrin
 все сообщения
Gergen Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 10:45 | Сообщение # 97
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (al1618)
Старый, Скажы а твой попаданец слышал про такого зверя как электро-эрозионная обработка металла? а то можно было б пушки с прямым дулом завести и токарку по металлу...

А тупа рассверливать "дырочку" разве не покатит?
dima4478, Улыбнуло, спасибо. Я так понял это Старый, весь в смущении biggrin biggrin biggrin


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
Старый Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 14:18 | Сообщение # 98
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Gergen)

А тупа рассверливать "дырочку" разве не покатит?

Покатит, как раз описываю производство стволов.
 все сообщения
PKL Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:46 | Сообщение # 99
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Старый, тебе в помощь :

Яковцевский Б.М. "ПИЩАЛИ И САМОПАЛЫ УСТЮЖНЫ ЖЕЛЕЗОПОЛЬСКОЙ"
http://www.booksite.ru/fulltext/3us/tuz/hna/7.htm

Кстати, еще у Милова был подробный материал про тульские заводы 17 века.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Старый Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:54 | Сообщение # 100
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (PKL)
Старый, тебе в помощь

Шпасибо!
 все сообщения
al1618 Дата: Понедельник, 21.02.2011, 10:35 | Сообщение # 101
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Старый)
пусть он тебе всыплет пяток кнутов

розг
после пяти кнутов не всякий встанет, тем более - пацан, дружок там не дружок...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Старый Дата: Понедельник, 21.02.2011, 19:49 | Сообщение # 102
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (al1618)
после пяти кнутов не всякий встанет, тем более - пацан, дружок там не дружок...

Именно кнутов, это после бича, кранты. А так ничего, татарчонок по дружбе оттягивать при ударе не будет....
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 08:15 | Сообщение # 103
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Старый)
Обычный ствол для пищали, делали из полосовой заготовки. После разогрева в горне, укладывали на оправку и ударами молота, загибали, соединяя встык. Поинтересовался – «почему не внахлест»
Степенный кузнец, усмехнулся,- «То учеников работа, а мастер, тока так делает»

не ужель в действительности так разнилось мастерство обработки металлов что мастер и ученик использовали разные способы в производстве ружейных стволов?

 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 08:17 | Сообщение # 104
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
хорошо описываете кузнечные работы.есть личный опыт? иль кто из знакомых коваль?
 все сообщения
Старый Дата: Среда, 23.02.2011, 08:26 | Сообщение # 105
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (MADCAP-234)
хорошо описываете кузнечные работы.есть личный опыт?

Во сне.... biggrin
Просто есть небольшой опыт работы слесарем наладчиком. При пайке встык очень важно точно подогнать кромки, при нахлесте такая тонкость отсутствует, плюс минус километр. Приходилось паять медные переходники, когда не было под рукой готовых. принцип работ схож.

Quote (MADCAP-234)
не ужель в действительности так разнилось мастерство обработки металлов что мастер и ученик использовали разные способы в производстве ружейных стволов?

Честно, не знаю, но по себе могу сказать, пока был учеником, делал тем способом , что удалось освоить в первую очередь.. Наверно и в этом случае так происходит.
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 08:52 | Сообщение # 106
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
я по чему спросил.работал сварщиком в шведской фирме (у нас в калининградской области) и прикололо то что требования по качеству были очень серьезные и правильные но не привычные пока был учеником делал морские контейнеры на экспорт(для скандинавов) а как убедились что работаю качественно поставили на производство металло-конструкций для российского рынка-прикол в том что все руководство фирмы из шведов от сварщика(типа инструктор по оборудованию) до контроллеров работ(проверка стандартов и качества) выучили русский язык, переженились на местных и оформляют гражданство-за исключением владельца фирмы.
 все сообщения
Кержак Дата: Среда, 23.02.2011, 09:18 | Сообщение # 107
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
хммм, то есть стремительно обрусели?
жить в России интереснее?
 все сообщения
Старый Дата: Среда, 23.02.2011, 09:26 | Сообщение # 108
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
MADCAP-234,
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить....
Они все говорят что мы плохие, а сами почему то приезжают и живут.
Бог им судья.
Русский это не нация, это образ жизни.
Так что ваши скандинавы, - Русские.
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 09:31 | Сообщение # 109
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Кержак)
то есть стремительно обрусели?

фирме около 7-и лет шведы уже говорят по русски на уровне понимания идиом приколов пословиц(не все).но по поводу обрусели не совсем уверен- biggrin прибыли не пропили а выстроили новый современный завод по сборке металлоконструкций в г.неман. biggrin -ну как правильные буржуи. biggrin


Сообщение отредактировал MADCAP-234 - Среда, 23.02.2011, 09:32
 все сообщения
Кержак Дата: Среда, 23.02.2011, 09:40 | Сообщение # 110
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
MADCAP-234, ну это тоже хорошо
если останутся жить в России - так и прекрасно - значит наше будет а не шведское производство
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 09:55 | Сообщение # 111
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
да я то и не спорю(и не против а только за)они еще и кровь свою привнесут.они мужики здоровые(особенно сварщик питер тот не просто здоровый но еще и умный)за 2-а метра блондины и дети у них я уверен у них не хуже будут-но уже не шведы а руссы.


Сообщение отредактировал MADCAP-234 - Среда, 23.02.2011, 09:55
 все сообщения
Кержак Дата: Среда, 23.02.2011, 09:58 | Сообщение # 112
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
согласен, сколько их - скандинавов на русской почве адаптировалось и развилось? куча
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 11:10 | Сообщение # 113
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
лады.тему о шведах закрыли.вопрос к автору записок-будет ли гг устраивать для себя источник дохода который лично его (ни кто не контролирует и ни с кем не в доле-какой ни будь эксклюзив) и когда гг встретит (если встретит) свою женщину или девушку (время то идет а он не монах-затворник к тому же как мастер пушечного приказа завидный жених) в реале там ему жены знакомых должны усилено сватать незамужних родственниц..
 все сообщения
PKL Дата: Среда, 23.02.2011, 11:17 | Сообщение # 114
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6518
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (MADCAP-234)
в реале там ему жены знакомых должны усилено сватать незамужних родственниц.

Скорее уж вдовушек, приятных во всех отношениях.



Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 11:18 | Сообщение # 115
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
PKL, тоже вариант хороший.
 все сообщения
Старый Дата: Среда, 23.02.2011, 18:39 | Сообщение # 116
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (MADCAP-234)
лады.тему о шведах закрыли.вопрос к автору записок-будет ли гг устраивать для себя источник дохода который лично его (ни кто не контролирует и ни с кем не в доле-какой ни будь эксклюзив) и когда гг встретит (если встретит) свою женщину или девушку (время то идет а он не монах-затворник к тому же как мастер пушечного приказа завидный жених) в реале там ему жены знакомых должны усилено сватать незамужних родственниц..

Ни каких личных дел более не будет. Посторонних женщин не будет, финал довольно необычен, а его жена, - хорошая мать, отличная хозяйка и великолепная жена, стерва одним словом, да и характер у ГГ не сахар, да и куда девать привычки в виде ношения трусов и плавок, которые шьются на заказ. И это при поголовном ношении мужской половиной исподнего даже летом. Майки носки, принятие душа, личная гигиена, кулинарные пристрастия, сексуальные, таких мелких бытовых отличий столько что ввод новой жены будет... Она должна быть слепоглухонемой сиротой из дальнего монастыря с окраины Империи. Одно это потребует отдельной книги.
В одном из источников наткнулся на строки описания пушкарской слободы, Так там в домах нет окон выходящих на улицу, это обособленная закрытая для посторонних зона со своей охраной, значит это свой мирок в котором ГГ будет как на ладони, пока что удалось этого избежать, но возможен вариант с поселением в этой слободе.
Мастером, его называют в разговоре между собой, пока не сдано хоть одно из его оружия и не принято на вооружение, не будет царского указа о присвоении ему звания.

Надыбал немного материала о Радищевском Анисиме Михайловиче, в это время он занимал должность главного инженера, конструктора и изобретателя, пушкарского двора. ученик печатника Ивана Федорова, автор Пушкарского устава от 1620г. Ещё жив Чохов.
Пока продумываю варианты встречи и точки соприкосновения интересов, скорей всего это будет переплетное и печатное дело, так что возможен уход ненадолго в сторону церковной полиграфии. ( Гг имеет опыт работы в типографии)

 все сообщения
MADCAP-234 Дата: Среда, 23.02.2011, 19:24 | Сообщение # 117
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 268
Награды: 3
Статус: Offline
тогда если гг остается одиноким и так шифруется от всех ему действительно необходим свой ни кому не известный источник дохода.вариант НЗ чтоб в любой момент можно было сделать ноги не с "голой жопой" и не важно будут или нет по сюжету у гг проблемы-любой трезвомыслящий человек стремится к независимости-хотя бы для начала финансовой.
извините если немного сумбурно как смог так сформулировал. :D .
 все сообщения
Старый Дата: Среда, 23.02.2011, 20:08 | Сообщение # 118
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Да с денежным ЭнЗе вопросов нет, но тут такой момент, что государство платит и вообще работные люди состояли грубо говоря на довольствии и были освобождены от всех налогов и тягла, возможно какие то средства у него и появятся.
 все сообщения
al1618 Дата: Среда, 23.02.2011, 21:21 | Сообщение # 119
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
накропал пулю онаже патрон
голая схематика без размеров

главная задача - примитивная технология, доступная в полуполевых условиях
берем кусок проволоки греем вставляем в оправку и расплющиваем получая полукруглую головку (в поле можно и без нагрева wink )
выштамповываем оперение и одеваем - в поле в туже оправку с другой стороны и отливаем из олова, свинца бронзы, что под рукой есть
делаем поддон - берется бревно и из него трубчатым сверлом (одно на 30 чел для новых ружей и укаждого свое - под калибр ствола для старых) вырубаем поддон.
делаем бумажный стакан для пороха насыпаем порох
ставим капсюль вставляем пулю в стакан
одеваем поддон,
заливаем головку свинцом - для веса и балансировки (хотя это можно и раньше сразу после формирования головки)

основная идея - из поддона получаем аналог пули Минье - пороховые газы его распирают и обеспечивают обтюрацию
можно его даже из пропарафиненого войлока делась - в виде конической шайбы
остальные моменты - перечислил на СИ



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Среда, 23.02.2011, 21:37
 все сообщения
Старый Дата: Среда, 23.02.2011, 21:42 | Сообщение # 120
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
al1618,
Красиво, но работать не будет. основная идея единого производства в чем? В стандартизации бое припаса.
Твой вариант, сносит опять к тому что каждый делает под себя. в Этом случае мы теряем мощность залпа, прицельность залпа, оставляя боевую задачу на волю случая, так как в момент атаки врага , легче раздать готовые БП чем заниматься их изготовлением.
Твой вариант подойдет для затынных пищалей, то есть крепостных ружей, их в арсенале на город мало, и делать достаточное количество к штурму штатные кузни будут способны. Впереди ещё войны со шведами.
 все сообщения
Форум Дружины » Авторский раздел » тексты Старого » Рабочее название "Записки Пиротехника"
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2019