Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Модератор форума: LookDream  
Форум Дружины » Авторский раздел » LookDream » Задачки на смекалку из серии игр "что, где, куда"
Задачки на смекалку из серии игр "что, где, куда"
PKLДата: Суббота, 02.11.2013, 01:55 | Сообщение # 2161
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Задам-ка и я военную задачку.

По выжженной равнине
За метром метр
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр"...


Вопрос - в каком месяце происходят события, описанные в песне Владимира Высоцкого?


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Serg_FAnДата: Суббота, 02.11.2013, 02:18 | Сообщение # 2162
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 134
Награды: 1
Статус: Offline
Предположу - август (1943). Когда и пошла тактика "выжженой земли"...


- Ты коммунист? - Нет, я антифашист.
- С каких пор? - С тех пор как понял, что такое фашизм. (Э. Хемингуэй)
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 02.11.2013, 07:24 | Сообщение # 2163
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Serg_FAn ()
Предположу - август (1943). Когда и пошла тактика "выжженой земли"...


Предположение неправильное - за основу рассуждений надо брать не тактику "выжженой земли", а нечто другое (что именно пока не скажу - это будет подсказка).


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 02.11.2013, 10:00 | Сообщение # 2164
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата LookDream ()
судя по номерам это машина (...)
А судя по направлению в пылесос, то это дорожно уборочная машина... вот такая моя мысль

Совершенно правильная мысль, ЗНАТОК LookDream!!!



На снимке (фрагмент которого и был в загадке) - уборка улиц Москвы подметально-уборочными машинами ПУ-7 в 1938 г. (вид сзади smile )
Вот здесь она же, практически анфас (только это уже Ленингад, судя по номерам).
А здесь - снова утренняя Москва, несколько неожиданная.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 02.11.2013, 10:12 | Сообщение # 2165
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Вопрос - в каком месяце происходят события, описанные в песне Владимира Высоцкого?

Судя по всему - август 1941-го.
Однако строчка "А перед нами все цветет" этому как бы противоречит. Хотя возможно это просто образное сравнение (противопоставление)...


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 02.11.2013, 14:36 | Сообщение # 2166
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Судя по всему - август 1941-го.


Не-а.

В приведенных строчках есть один тонкий момент - человек, который его заметит, легко найдет разгадку (хотя, конечно, историю Великой Отечественной надо знать в общих чертах)


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Суббота, 02.11.2013, 19:25 | Сообщение # 2167
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Судя по всему - август 1941-го.

Не-а.

Дык вроде как раз с конца августа на территории Украины и проходила операция, в которой с сентября были задействованы части группы "Центр", воевавшие в Беларуси wacko
Разве не об этом времени пел Высоцкий? Хотя, скорее всего, бард и не знал точно, где именно "за метром метр" ходили солдаты группы "Центр".


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 02.11.2013, 19:51 | Сообщение # 2168
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата ber5 ()
в которой с сентября были задействованы части группы "Центр", воевавшие в Беларуси

В конце июля 2-я танковая армия вермахта из состава "Группы Центр" под командованием Х.Гудериана (Panzergruppe Guderian) была развернута на Киев, южнее прежнего направления. Так что в августе "солдаты группы Центр" уже украинскую землю топтали...


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 02.11.2013, 20:22 | Сообщение # 2169
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата ber5 ()
Дык вроде как раз с конца августа на территории Украины и проходила операция, в которой с сентября были задействованы части группы "Центр", воевавшие в Беларуси


Цитата РОМАН ()
В конце июля 2-я танковая армия вермахта из состава "Группы Центр" под командованием Х.Гудериана (Panzergruppe Guderian) была развернута на Киев, южнее прежнего направления. Так что в августе "солдаты группы Центр" уже украинскую землю топтали...


Ага, вы оба правильно отгадали операцию, промахнулись только в географии.
Действительно, вторая танковая группа Г.Гудериана была развернута от Рославля на юг, но боевые действия до начала сентября она вела на Брянщине (к 3 сентября продвинувшись до линии Стародуб-Трубчевск).

Так что правильный ответ - СЕНТЯБРЬ 1941


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 02.11.2013, 20:43 | Сообщение # 2170
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Так что правильный ответ - СЕНТЯБРЬ 1941

Значит, ber5 правильно ответил:
Цитата ber5 ()
проходила операция, в которой с сентября были задействованы части группы "Центр"


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 02.11.2013, 21:53 | Сообщение # 2171
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Значит, ber5 правильно ответил:


Цитата ber5 ()
в которой с сентября были задействованы части группы "Центр", воевавшие в Беларуси


Операция проходила с августа. И соединения группы "Центр" (2-я полевая армия и 2-я танковая группа) тоже были задействованы С АВГУСТА.

Но вот на территорию Украины они вышли только в СЕНТЯБРЕ. Кроме всего прочего Брянская область, где группа Гудериана в августе вела бои - это не Белоруссия, а уже Россия


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Serg_FAnДата: Суббота, 02.11.2013, 22:43 | Сообщение # 2172
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 134
Награды: 1
Статус: Offline
Группа "Центр" действовала до 1944, после чего была переименована в группу "Север" (январь 1945-го вроде).
"Погибнет каждый второй" в 41-м таких настроений не было вроде (соотношение потерь - порядка 0,5 млн немцев против 5 млн советских за 1941-й). А в 1943 вера в фюрера и победу вполне была.
Плюс - если впереди цветет, а сзади горит - зачем сжигать захваченное?
Потому и датировал 1943-м. Хотя Бард мог думать то, о чем мы не догадываемся.


- Ты коммунист? - Нет, я антифашист.
- С каких пор? - С тех пор как понял, что такое фашизм. (Э. Хемингуэй)
 все сообщения
LookDreamДата: Воскресенье, 03.11.2013, 00:56 | Сообщение # 2173
Пиратка
Группа: Авторы
Сообщений: 1763
Награды: 14
Статус: Offline
Цитата PKL ()
В приведенных строчках есть один тонкий момент - человек, который его заметит, легко найдет разгадку

и что это был за тонкий момент? общественность в моем лице не знает


Катеринка, Катик, Леди Кэтрин
 все сообщения
ber5Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 02:41 | Сообщение # 2174
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Позволю себе несколько ммм... рассуждений по поводу замечательного поэтического вопроса, предложенного PKL.
Как мне представляется, на вопрос:
Цитата PKL ()
Вопрос - в каком месяце происходят события

было предложено целых два правильных ответа.
Начну с сентября. События ведь происходят в сентябре? Значит ответ правильный?
По поводу того, откуда именно были передислоцированы части группы "Центр" вопроса вроде бы как и не стояло...
Да и не говорилось ваще, что непосредственно с Беларуси эти части переведены на Украину. А то что воевали они там - факт, что впрочем на правильность ответа опять таки не влияет.
Цитата PKL ()
Кроме всего прочего Брянская область, где группа Гудериана в августе вела бои - это не Белоруссия, а уже Россия

Признаюсь по секрету, что никакой Брянской области в 1941 году не существовало, поскольку образована она была несколько позднее.
И тут плавно перейдем к августу.
Возможно, Владимир Семенович знал, что Стародубщина стала Россией совсем незадолго до описываемых событий.
22 годика всего. А до этого - вполне себе была Украиной. Потому бард с чистой совестью мог писать
Цитата PKL ()
Идут по Украине
, имея в виду Стародубщину.
И тогда ответ, предложенный Романом
Цитата РОМАН ()
Судя по всему - август 1941-го.
- правильный.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує

Сообщение отредактировал ber5 - Воскресенье, 03.11.2013, 03:03
 все сообщения
ber5Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 03:01 | Сообщение # 2175
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата LookDream ()

и что это был за тонкий момент? общественность в моем лице не знает

Не знаю конечно, какой момент имел в виду PKL, но предположу, что речь идет о некоторой нестыковке в тексте В.С.Высоцкого. Дело в том, что правильнее было бы написать "... идут по Украине солдаты группы "Юг", поскольку солдаты группы "Центр" наступали через Беларусь на Москву.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
PKLДата: Воскресенье, 03.11.2013, 03:56 | Сообщение # 2176
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Serg_FAn ()
Группа "Центр" действовала до 1944, после чего была переименована в группу "Север" (январь 1945-го вроде).


Цитата LookDream ()
и что это был за тонкий момент? общественность в моем лице не знает


Тонкий момент - группа "Центр" практически все время воевала ЗНАЧИТЕЛЬНО СЕВЕРНЕЕ Украины (условной границей можно считать линию реки Припять).
Единственное исключение - Киевская операция 1941 года (сентябрь 1941), когда вышеупомянутая 2-я танковая группа из состава группы "Центр" наступала на юг (до района Конотоп-Ромны).

Цитата ber5 ()
Признаюсь по секрету, что никакой Брянской области в 1941 году не существовало, поскольку образована она была несколько позднее.


Правильно, тогда это была Орловская (а чуть ранее Западная) область РСФСР. tongue

Цитата ber5 ()
Возможно, Владимир Семенович знал, что Стародубщина стала Россией совсем незадолго до описываемых событий.
22 годика всего. А до этого - вполне себе была Украиной.


Не-а. Поскольку при Российской империи понятие Украины отсутствовало, как класс (вместо него употреблялся термин Малороссия).

Поэтому не будем искать черную кошку в темной комнате.
Высоцкий, надо полагать, заботился не об описании действий Брянского фронта на Стародубщине, а о рифме и ритмическом строе песни (метр - "Центр", равнине - Украине).

Описанная им ситуация соответствует только одному месяцу - сентябрю 1941 года.

_______

P.S.

Цитата ber5 ()
События ведь происходят в сентябре? Значит ответ правильный?


Правильный.
Я только подправил формулировки Романа - операция по окружению Киева была начата в августе. Но в августе группа Гудериана действовала еще на территории нынешней Брянской (тогда Орловской) области РСФСР.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 03.11.2013, 09:52 | Сообщение # 2177
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
[off]
Цитата PKL ()
операция по окружению Киева была начата в августе. Но в августе группа Гудериана действовала еще на территории нынешней Брянской (тогда Орловской) области РСФСР.

О перенапавлении группы Гудериана на Киев в конце июля-начале августа помнил, а подробно по датам места действий - не посмотрел... Вот и ошибся с месяцем. smile [/off]


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 03.11.2013, 09:56 | Сообщение # 2178
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Несложный воскресный вопрос:
Что это за икебана композиция инсталляция "мозаика"? smile



[cut=Для любителей вопросов посложнее - смотреть под спойлером!]А для кого этот вопрос слишком прост - вот задание гораздо труднее:

Найдите на фото кота!

[/cut]

---
Опознал на фото "пешеходный мост, который имеет дополнительную опцию замконакопителя" ЗНАТОК ber5!


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Воскресенье, 03.11.2013, 20:32
 все сообщения
LookDreamДата: Воскресенье, 03.11.2013, 15:16 | Сообщение # 2179
Пиратка
Группа: Авторы
Сообщений: 1763
Награды: 14
Статус: Offline
Кота не нашла,.. {а по первой загадке} думаю что это нечто свадебное)))))))


Катеринка, Катик, Леди Кэтрин
 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 03.11.2013, 16:43 | Сообщение # 2180
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата LookDream ()
думаю что это нечто свадебное)))))))

Так-так-так, а подробнее? )))


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ber5Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 20:04 | Сообщение # 2181
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Найдите на фото кота!

И где же кот? Наверное, в одной из машин?

Цитата РОМАН ()
Что это за икебана композиция инсталляция "мозаика"?

Позвольте фотоответ.
Наш город тоже не миновала традиция развешивания свадебных замков.
На первом фото справа виднеется пешеходный мост, который имеет дополнительную опцию замконакопителя.

На втором (прошу прощения за качество фрагмента, получше у себя не нашел) можно рассмотреть несколько экземпляров мостовой коллекции замков.



Прикрепления: 1981862.jpg(109.8 Kb) · 0455704.jpg(213.4 Kb)


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 03.11.2013, 20:21 | Сообщение # 2182
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата ber5
пешеходный мост, который имеет дополнительную опцию замконакопителя.


Именно, ЗНАТОК ber5!

Это мост влюблённых в Кёльне:


Который вот-вот рухнет под весом этой самой "дополнительной опции":

(больше фото - здесь)


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ber5Дата: Понедельник, 04.11.2013, 15:12 | Сообщение # 2183
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Поскольку при Российской империи понятие Украины отсутствовало, как класс (вместо него употреблялся термин Малороссия).

PKL, а это к чему? Или о чем? Довольно странное заявление.
Оба термина употреблялись параллельно на протяжении столетий, в том числе и до появления империи, и в имперский период. Это общеизвестно. Напомню однако, что речь шла о 1919 г., когда империи не стало, но существовало государство именно с таким названием – Украина.
Прошу прощения за вынужденный оффтоп.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 05.11.2013, 08:40 | Сообщение # 2184
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Сам собой образовался новый вопрос:

Когда образовалось название "Украина", и когда оно применялось.

И вопрос на звание Суперзнатока (за который еще будет вручена награда, кроме стандартного плюса в репутацию!) -

Откуда есть пошла земля Русская?


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 05.11.2013, 09:55 | Сообщение # 2185
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата ber5 ()
PKL, а это к чему? Или о чем? Довольно странное заявление.


Я не точно выразился - юридически, я хотел сказать.

Цитата РОМАН ()
Когда образовалось название "Украина", и когда оно применялось.


Вообще как слово или применительно к территории нынешнего государства?


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ber5Дата: Вторник, 05.11.2013, 12:26 | Сообщение # 2186
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Когда образовалось название "Украина", и когда оно применялось.

Вопрос-то обширный однако, хорошо хоть не в понедельник задан smile
Попробую ответить не слишком пространно.
Как мне представляется, термин Украина в территориальном смысле мог появиться в период еще догосударственный, в процессе закрепления определенных территорий за племенными образованиями славян. Согласно академической версии, "Украина" происходит от древнерусского слова "оукраина", обозначавшего пограничную область.
Одновременно могло бытовать слово, близкое по смыслу и звучанию "краина". В украинском языке слово "краина" дожило до наших дней и обозначает оно - "страна". Просто страна.
Первым документом, донесшим до нас пример применения слова "Украина" в территориальном смысле, на сегодняшний день является Ипатьевская летопись, где под 1187 годом сообщается о смерти князя Владимира Глебовича. Речь в летописи идет о древнерусском Переяславском княжестве. В летописях под 1189 и 1213 годами тоже встречается искомое слово, но речь идет уже о Галицком и Волынском княжествах Руси.
Таким образом, слово "Украина" применяется, как минимум, со времен Древней Руси и до сегодняшнего дня.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує

Сообщение отредактировал ber5 - Вторник, 05.11.2013, 12:33
 все сообщения
ber5Дата: Вторник, 05.11.2013, 12:55 | Сообщение # 2187
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Я не точно выразился - юридически, я хотел сказать.

Не "не точно", а совершенно неправильно. В том числе и в юридическом смысле.
В 1919 году, когда произошло насильственное отторжение Стародубщины от Украины и присоединение ее к территории РСФСР, никакой Российской империи юридически не существовало.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 06.11.2013, 11:32 | Сообщение # 2188
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Вообще как слово или применительно к территории нынешнего государства?

Применительно к территории, или стране.

Цитата ber5 ()
Первым документом, донесшим до нас пример применения слова "Украина" в территориальном смысле, на сегодняшний день является Ипатьевская летопись, где под 1187 годом сообщается о смерти князя Владимира Глебовича. Речь в летописи идет о древнерусском Переяславском княжестве. В летописях под 1189 и 1213 годами тоже встречается искомое слово, но речь идет уже о Галицком и Волынском княжествах Руси. Таким образом, слово "Украина" применяется, как минимум, со времен Древней Руси и до сегодняшнего дня.

Этого, в принципе, достаточно, ЗНАТОК ber5!


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 06.11.2013, 11:37 | Сообщение # 2189
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
[off]
Цитата ber5 ()
В 1919 году, когда произошло насильственное отторжение Стародубщины от Украины

Государства периодически прирастают территориями, или наоборот. Это неизбежный процесс. Иногда государства даже распадаются (СССР, СФРЮ - недавние примеры).
Помнить историю надо, разумеется. Постоянно оглядываться на прошлое все же не стоит, право - в ближайшем будущем нас ожидают катаклизмы куда как покруче отторжения Стародубщины или присоединения Крыма...[/off]


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 10.11.2013, 10:19 | Сообщение # 2190
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Воскресная загадка (несложная или совсем наоборот - затрудняюсь... smile ) :
Что за машины на фото?(как вариант - написать не о машинах. а о самой фотографии.)



Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Форум Дружины » Авторский раздел » LookDream » Задачки на смекалку из серии игр "что, где, куда"
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2020