Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Treasure, Подкова  
Форум Дружины » Дружина » Личные темы дружинников » Мишка Мастер (по совету Каури открываю темку)
Мишка Мастер
КержакДата: Понедельник, 08.08.2011, 07:35 | Сообщение # 31
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
вот и вопрос, насколько это все работает
 все сообщения
babavagaДата: Четверг, 11.08.2011, 01:42 | Сообщение # 32
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
Итак, пообщался с нашими реконструкторами. Работает, но идея протестировать самому меня не покидает. Итого я задолжал Дружине два теста: арбалет/лук с крепостной стены и сдвоенный лук из орешника.

А пока хочу поделиться фотографией современного аналога плетеного наконечника, о котором писал раньше.



очень подмывает заказать парочку таких штук просто попробовать smile но жаба не дремлет


фотограф я

Сообщение отредактировал babavaga - Четверг, 11.08.2011, 01:43
 все сообщения
babavagaДата: Понедельник, 15.08.2011, 11:17 | Сообщение # 33
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
Прошу прощения за временное молчание и отсутствие тестов. Я-таки открыл тир, так что торчу теперь там с утра и до ночи )









и вот испытания светящихся хвостов - готовимся к темной осени wacko



фотограф я

Сообщение отредактировал babavaga - Понедельник, 15.08.2011, 11:21
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.08.2011, 11:23 | Сообщение # 34
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
класс.
отличные фотки
+
 все сообщения
babavagaДата: Понедельник, 15.08.2011, 12:47 | Сообщение # 35
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
как все это происходит...

утром, часов в семь-восемь, поднимают меня мои собаки и бешенно вертя хвостами, снося все на своем пути, выводят гулять. Под их неусыпным контролем я прохожу круг по парку (при этом старший кобель чаще всего сидит в центре и наблюдает, как я иду), отправляю зверей к еде и кондиционеру, а сам сажусь за два дела одновременно. Буквально одной рукой сливаю вчерашние фотографии, добавляю в группу, отвечаю на вопросы и комментарии, а второй рукой, жалея, что я не тов. Шива, ремонтирую стрелы, клею перья, перебираю луки и перематываю тетивы. К полудню все готово, и я выезжаю в парк. Охрана каждый раз, как в первый смотрит на мой странный автомобиль не похожий ни на дорогие иномарки хозяев и посетителей паркового кафе, ни на газельки с рекламой развозчиков колы и снеди. Зато внедорожник позволяет без проблем и опасений залезть в дебри парка прямо на руины стоявшего там когда-то павильона.

Вообще о месте, где я стою надо сказать отдельно. Прямо надо мной возвышается громада первого в Москве колеса обозрения. Все еще хранящее память о радостных синих, желтых, красных цветах праздника, угрюмо стоит железный монстр, покачивая на ветру пустыми кабинками да свисающими с них лоскутами когда-то прочных брезентовых крыш-тентов. Деревянный пол аттракциона прогнил, буйная трава в человеческий рост (по крайней мере, мой) поросла вокруг скрывая чудом сохранившиеся клумбы с неприхотливыми культурными цветами. Рядом заслоняя колесо от прохожих качается, гудит, пыхтит здоровенный батут-горка для маленьких детей. За сто рублей Вы можете отдать свое чадо на десять минут беззаботного прыганья, катания вниз по упругой скользской поверхности и лазанья по надувным лестницам. А правее батута частично заросший бурьяном бетонный квадрат 20х20 метров. Из бетона торчат обгоревшие бревна, деревья рядом несут следы пожара, но пол, как ни странно, сохранился очень хорошо. Здесь и стоит мой тир.

Сначала ставлю главное - стрелоулавитель. Вообще, за тиром дикий бурьян, поваленные заборы и ни души, но все-таки есть шанс, что забредет несчастный наркоман или глупая бездомная собака, да и искать стрелы в такой густой траве очень сложно. Несколько слоев специальной ткани надежно ловят стрелы даже из моего весьма быстрого лука. Выглядит это весьма забавно - сначала поднимаются стойки с Т-образной перекладиной, затем на них вешаются 4 веревки, получается своеобразный телеграфный столб странный и неуместный на фоне зелени, и только когда бросаешь серую гладкую ткань и ставишь оттяжки сооружение кажется законченным.

Затем ставятся вязанные из тонких бамбуковых тростей держатели щитов. Вот тут я немного не рассчитал - предполагалось, что тир будет стоят на траве, а выделили мне бетон, так что стойки мои все время норовят убежать в лес или, изображая падшего на поле брани, медленно свалиться с 12-м выстрелом на стрелка пытаясь переломать хвосты торчащим из щита стрелам.

Если на небо наползают тучки и появляется вероятность дождя, быстро собирается небольшой 3х3 тент. Впрочем, стрелять из под тента не так приятно, как с открытого пространства.

Периодически из толпы выделяется пара человек неспешно бредущих в сторону стрельбища. Почти всегда вдоволь насмотревшись на стреляющих они спрашивают стоимость и удивляются дискриминации: "Мальчикам - 200, девочкам - 100." Но логичный довод, что девочки мне нравятся больше, чем мальчики по остается непобедим. Короткий экскурс - два слова истории, три слова о технике, пять слов о безопасности - и стрела за стрелой уносятся в щит, а иногда и в красный круг мишени...

Вечером, когда начинает темнеть, собираются друзья, здесь уже стреляем без промаха, иначе бегать ночью по лесу в поисках стрелы можно встретить рассвет...


фотограф я
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 15.08.2011, 15:03 | Сообщение # 36
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
душевно.
отличная история.
 все сообщения
babavagaДата: Пятница, 19.08.2011, 03:50 | Сообщение # 37
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
спасибо всем, кому понравилось smile

вот еще немного картинок просто так...










фотограф я
 все сообщения
КержакДата: Пятница, 19.08.2011, 06:01 | Сообщение # 38
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
это все ваши снимки?
 все сообщения
babavagaДата: Пятница, 19.08.2011, 15:45 | Сообщение # 39
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
это мои... за разные годы и из разных мест, хотя преимущественно Швейцария - я там много работал


фотограф я
 все сообщения
КержакДата: Пятница, 19.08.2011, 15:49 | Сообщение # 40
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
отличные кадры, поздравляю
 все сообщения
babavagaДата: Суббота, 20.08.2011, 19:46 | Сообщение # 41
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
сегодня с самого утра зарядил дождь. То мелкий, промозглый, то настоящий ливень, когда автомобильные дворники беспомощно молотят по стеклу, не оставляя просвета в пелене воды. Моя любимая погода... Разошлась, немного побушевала и стихла, выглянуло солнце. Я собрал тир попроще - одну дорожку, тяжелые стрелы и пара луков на разный возраст. За весь день ко мне в шатер заходили только прятаться от дождя, да и то пара парней, как-то слишком случайно забредшая в парк. Сегодня у меня только одна фотография... в ней мой мир и мой дождь... такие, какими я их вижу. Сегодня только я, лук и дюжина стрел...



фотограф я

Сообщение отредактировал babavaga - Суббота, 20.08.2011, 19:47
 все сообщения
babavagaДата: Среда, 24.08.2011, 10:15 | Сообщение # 42
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
а вот и я



простите, что не пишу ничего - занят в тире с утра и до ночи


фотограф я
 все сообщения
КержакДата: Среда, 24.08.2011, 11:09 | Сообщение # 43
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
класс фота отличная и то что целитесь двумя глазамаи - зачОтно
 все сообщения
КержакДата: Среда, 24.08.2011, 13:21 | Сообщение # 44
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
но луки имхо легкие совсем?
скока там натяжение?
 все сообщения
babavagaДата: Среда, 24.08.2011, 13:49 | Сообщение # 45
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Кержак)
но луки имхо легкие совсем?
скока там натяжение?


Красный лук "детский". Выдает 15# на растяжке в 28", девушка примерно на 27 тянет, так что ф2 фунтов или 6 кг.

Мой лук обозначен как 40", растяжка не указана. По замеру выдает 47# на мою растяжку в 33", т.е. где-то 22 кило... Я впоследствии думаю заказать мастеровой лук на 60 фунтов при 28", ну и тянуть на свои 33... это не совсем законно, но и в лоб ничего не нарушает. При моей растяжке будет где-то 75-77 фунтов, т.е. 34-35 кг, но вот с типом лука я пока расставаться не хочу, так что, скорее всего, будет выглядеть один в один, как этот.


фотограф я
 все сообщения
КержакДата: Среда, 24.08.2011, 13:53 | Сообщение # 46
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
понял.
лук толковый.
 все сообщения
КауриДата: Среда, 24.08.2011, 14:13 | Сообщение # 47
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
Похож на воина)))

Классная фотка!


 все сообщения
babavagaДата: Четверг, 25.08.2011, 20:29 | Сообщение # 48
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
Итак, сегодня пробовал странную вещь. Прочитал в очередной книжке, что герой стреляет двумя стрелми сразу. Т.е. ставит на лук не одну стрелу, а две и делает такой даблшот.

Ну грех же не попробовать. Итак, перерыв тонну печатных материалов и найдя ролик в Сети, я решился smile

Отошел от щита метров на 7-8. Одна стрела на срднем пальце, другая - на указательном. Стрелы справа, тянул кольцом под нижней стрелой. Результат: одна стрела (нижняя?? надо промаркеровать) уходит точно в середину мишени. Вторая - бьет в щит, но выше и немного правее. Выше обязательно, а правее через раз. Надо оттачивать технику.

Глубина проникновения стрел в щит снизилась, но выше, чем более слабого (вдвое) лука. Обе стрелы засели в щите на одной и той же глубине.

Итог. Стрельба двумя стрелами возможна, при чем весьма прицельная стрельба, однако практическое применение не ясно.


фотограф я
 все сообщения
КауриДата: Четверг, 25.08.2011, 20:39 | Сообщение # 49
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
babavaga, круто))))
Даже не ожидала, что такой эксперемент возможен . То есть в голову даже не приходило.
Теперь вот задумалась - а действительно - зачем? Может в книге какой пригодится....


 все сообщения
babavagaДата: Пятница, 26.08.2011, 00:03 | Сообщение # 50
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
я попоробую на видео снять, если найду, кого впрячь...

А еще сегодня "настрелял" картинок smile







фотограф я
 все сообщения
babavagaДата: Пятница, 26.08.2011, 20:39 | Сообщение # 51
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
для подъема писательского духа



фотограф я
 все сообщения
КауриДата: Пятница, 26.08.2011, 20:59 | Сообщение # 52
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
babavaga, классно)))))))))

Здорово даже просто посмотреть - а двумя стрелами - так вообще.
Ух, хороший тир!!!!!!


 все сообщения
КержакДата: Пятница, 26.08.2011, 22:29 | Сообщение # 53
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
3 фотка - чуток не то - ракурс неудачный имхо.
 все сообщения
GergenДата: Понедельник, 19.09.2011, 18:51 | Сообщение # 54
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Уважаемыйbabavaga, тут мне один знакомый рассказал, что имеет место такой вариант изготовления сложного лука для арбалета: Склеиваются две породы дерева. На переднюю (внешнюю) часть идёт ясень, как наиболее упругий, а на заднюю (внутренюю) идёт дуб. При этом вполне реально были достижимы силы натяжения 150кг. и более. Единственный недостаток – недолговечность такого оружия. Мол максимум 3-4 года служит. С другой стороны и изготовление проще. Есть ли у Вас какая инфа на эту тему?
Зарание благодарен.


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
babavagaДата: Вторник, 20.09.2011, 11:51 | Сообщение # 55
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
Добрый день, Gergen, к сожалению, я погрузился весь в работу - веду занятия по фотографии, потихоньку готовлю тир к закрытию, а тут еще и вторую собаку завел, точнее - сама завелась с пару месяцев тому. Вобщем, дел по горло, никак не выложу свежих картинок, но зато по луку отвечу с огромным удовольствием.

В исторической литературе есть ряд упоминаний луков из дуба, в частности известный лукодел Уиллс ссылается на французский лук 13-го века. Однако, большая часть упоминаний носит либо откровенно литературно-былинно-гипертрофированный характер, либо просто сомнительны. Многие из современных мастеров пытались применять дуб при изготовлении лука. Даже полностью мертвое дерево, пролежавшее в сушке около трех лет сминается на первой тысяче (а иногда и сотне) выстрелов. Композитные луки из ясеня и дуба, либо ясеня-дуба-бука живут и того меньше: дуб сминается и отклеивается от ясеня.

В любом случае, характеристики дуба не позволяют делать коротких луков, плечи такого монстра должны иметь 75-100-сантиметровый размах, тем более, если мы говорим о силе примерно в 300 фунтов.

Из этого получается что? (1) лук из дуба возможен - то, что мы не можем повторить древние изделия совершенно не значит, что они не могли существовать, но это будет длинный английский лук, при этом мастер должен очень много внимания уделять качеству дерева, что не делает лук дешевым, (2) на арбалете такие плечи могут быть применены только в станковой конструкции, иначе управиться с широченным монстром не получится, (3) часто оружие, особенно дешевое, не должно быть долговечным - это меч или сложносоставной монгольский лук передавался из поколения в поколение, а английский лонгбоу из тиса мог и помереть раньше хозяина. Настрел простых ясеневых луков редко превышает 1000-2000 выстрелов. Как раз на один серьезный бой.

Я думаю, что здесь есть путаница из кучи фактов. Действительно дубовые луки были, но на арбалетах такие плечи, видимо не применялись. Достоинства такого лука не в низкой цене, а в большой силе при сравнительно простой конструкции и, главное, низких требованиях к стрелку. В теории, если такой лук все-таки удастся сделать, тянуть его будет ой как тяжело, зато он простит любые косяки с выпуском стрелы, хоть за хвост ее тяни.

И последнее... в штатах среди реконструкторов определенную популярность имеют "индейские" луки из красного дуба. Очень простые в изготовлении, весьма слабенькие по характеристикам, недолго живущие, зато общей стоимостью в 20 баксов. Берется струганый брусок из красного дуба длиной около 70-75" (180-190 см), стачивается до толщины в 5-7 см на концах и до 15 см у рукоятки, спина лука армируется стекловолокном (заместо упомянутого ясеня, который пришлось бы подбирать к конкретному бруску дуба), на живот клеится усилитель рукояти. Дальше делают ушки для тетивы, лук незначительно натягивается и выискиваются отклонения от правильной дуги. Эти места дополнительно шлифуются, реже усиливаются волокном. Собственно, осталось покрасить. За два-три дня можно сделать лук примерно на 40-50 фунтов, то бишь 20-25 кг.


фотограф я
 все сообщения
babavagaДата: Вторник, 20.09.2011, 11:52 | Сообщение # 56
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
ой, как много написал %( прошу прощения....


фотограф я
 все сообщения
КауриДата: Вторник, 20.09.2011, 12:04 | Сообщение # 57
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14477
Награды: 153
Статус: Offline
babavaga, лучшеб не прощения просил, а написал еще больше))))) (шучу) Пост прекрасный и очень интересный!!!
Мне очень понравилось
+


 все сообщения
GergenДата: Вторник, 20.09.2011, 12:15 | Сообщение # 58
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (babavaga)
ой, как много написал

Огромное мерси, а можно я Вас ещё побеспокою?
Quote (babavaga)
В любом случае, характеристики дуба не позволяют делать коротких луков, плечи такого монстра должны иметь 75-100-сантиметровый размах,

75-100 см это СТАНДАРТ для боевого арбалета тех времён. Можно ли подобрать другой сорт дерева или другой набор пород? Например тис или тис + бук.
Идея такая: Композитные (кость + дерево + сухожилия) арбалеты вещь весьма дорогая и для тренировки и пользования пацанам в 12 веке, имхо будет слишком жирно. Вот и хочется что-то пусть не очень мощное и долговечное, но дешёвое.
____________________________________________
ЗЫ. Я не в кроем разе не тороплю Вас с ответом, все мы люди и все понимают слово занятость.


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 20.09.2011, 12:24 | Сообщение # 59
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6519
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Gergen)
75-100 см это СТАНДАРТ для боевого арбалета тех времён.


Какой же это стандарт? 70-80 см - максимум (а то и меньше) - на подавляющем большинстве средневековых рисунков арбалетчиков видно, что размах плечей арбалета ненамного превышает "ширину" человека (т.е. в среднем полметра).


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
babavagaДата: Пятница, 23.09.2011, 00:01 | Сообщение # 60
урядник
Группа: Джигиты
Сообщений: 61
Награды: 5
Статус: Offline
ребята, я приболел немного.. и мой воспаленный мозг выдал следующее решение:



Очень дешевый арбалет из ясеня со строенными плечами.


фотограф я
 все сообщения
Форум Дружины » Дружина » Личные темы дружинников » Мишка Мастер (по совету Каури открываю темку)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2019