Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: ber5  
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » Обсуждения событий реальной истории. » Причины распада СССР (обсуждение РИ)
Причины распада СССР
КержакДата: Понедельник, 21.03.2011, 16:43 | Сообщение # 61
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
ну если бы мы реально секвестировали бюджеты и вообще провели серьезную перепланировку всего и вся
да толку то теперь говорить?
не о том тема к слову
тема - про причины
а причины - именно в методах работы сознания
 все сообщения
mifДата: Понедельник, 21.03.2011, 16:48 | Сообщение # 62
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ну если бы мы реально секвестировали бюджеты и вообще провели серьезную перепланировку всего и вся
да толку то теперь говорить?
не о том тема к слову
тема - про причины
а причины - именно в методах работы сознания

В том числе и о том - возможно, кто-либо из участников дискуссии захочет использовать это в своих произведениях smile
А многие меры по экономии дают не мгновенный эффект, т.е. сначала приходится вкладывать...
 все сообщения
ПодковаДата: Понедельник, 21.03.2011, 16:50 | Сообщение # 63
Мастер объяснительных
Группа: Модераторы
Сообщений: 1095
Награды: 17
Статус: Offline
А еще мне кажется, что-то стронулось в душах людей. Очень уж быстро наш народ способен делиться на помещиков и холопов. Когда я был пацаном - все бабушки с нашей улицы до темна засиживались на скамейках в одной куче. Хоронили и свадьбы играли всей улицей. Я знал по имени-отчеству всх кто живет в нашем квартале. У бабушки было 7 сестер. Два раза в месяц рубила курицу - и в гости. То мы то к нам. Уже к 10 классу богатенькие отпочковались. Тот машину купил - нос кверху, та мясом торгует. На завалинке тишина. У меня было два дядьки в Сочи - в одном доме выросли. Умерли уже оба, но никто ни разу в гости на лето не пригласил. Я бы не поехал, отказался, но не пригласили и все.


Сообщение отредактировал Подкова - Понедельник, 21.03.2011, 16:51
 все сообщения
МафусаилДата: Понедельник, 21.03.2011, 17:06 | Сообщение # 64
Критик
Группа: Станичники
Сообщений: 156
Награды: 5
Статус: Offline
Интересная тема, поэтому выскажусь.
СССР распался от множества факторов, здесь виноваты почти все за исключением разве что детей, и то из-за принципа кормления есть и их толика вины.
Касательно Горби так он уже довольно давно признал свою вину за распад СССр, правда не настолько громко чтобы его услышали но вполне точно и четко - там была фраза похожая на следующую - придя к власти он не знал как реформировать, каким способом, откуда брать специалистов, и по этому большая часть реформ была откровенно провальной, а часть вредительской, и эффективность связей между различными уровными власти он оценивал порядка 25% причем при нисходящей вертикали уровень стремительно падал, соответственно эффект был и при обратной коммутации.
Если бы он передал власть военным то там сложностей было бы больше.
Да проблемы начались еще при ИВС, но вот нельзя и отрицать то что подготовка к новым чисткам уже шла и только смерть ИВС помешала провести ротацию кадров.
Хрущ это отдельный разговор, да при нем наметился ряд проблем - так его постоянные реорганизации и нововведения сильно мешали управлению. Затрачивались колосальные ресурсы на не очень нужные проекты в то время как системные инфраструктурные проекты - некоторые из них актуальны и сейчас не были реализованы.
При нем появился такой институт как градация по образовательным учреждениям - и при этом в элитарных вузах обстановка для студентов влиятельных родителей бла тепличной - в отличие от всех похожих институтов запада - к примеру в Итоне и сейчас присутствуют телесные наказания и никто из именитых родителей не пишет про права ребенка и не стремится их отменить, а нас же слишком тепличная обстановка была создана, да и часть вузов не должна быть в столицах.
При Брежневе распад проступил все сильнее - да страна по инерции шла вперед, но гнили становилось все больше - появились очереди в магазинах, при этом столица и крупные города жили в несколько раз хуже чем деревня, да признаю что не вся, но это так.
Появилась сильная коррупция и востановилась организованная преступность - знаменитое хлопковое дело - что уже можно сказать про показатели упадка страны (понять что тебя дурят было вполне возможно - если тебе говорят что превысят показатели рекордного года не имея возможности для увеличения двух важнейших показателей - земли и воды, то такого человека надо снимать и как можно быстрее, при этом возникает вопрос почему КГБ в течении 4-5 лет молчал) - в этот период спасти СССР еще было можно и без большой крови, со смертью Брежнева с каждым годом количество жертв возрастало бы.
При последующих генсеках дергадация была все сильнее - хочу напомнить про слухи об Романове и других партийных деятелях, за частую не соответствовавших действительности. Хотя исследования проводимые рядом НИИ уже тогда - при Черненко и Андропове показали точки будущих конфликтов на территории СССР - могу сказать абсолютно точно - так как знаю - в 1982-84 года был доклад Института этнографии АН СССР им. Миклухо-Маклая со всеми графиками - сбылся на все 100%, ученые предсказали все горячие и не очень точки на территории СССР
А если говорить о том когда распад страны стал необратимым то это август 1987 года - и произошло всего ничего - было разрешено выводить безнал в налик, а уже через два месяца все частные коммерческие организации, которые до этого спокойно и без проблем кредитовали СССР перестали это делать, и руководству страны пришлось брать политические кредиты.
Можно говорить и о помощи африке и прочим прогрессивным борцам за народное счастье - все это было и много другого, и было то что все мы хотели перемен - в этом Цой был прав, вот только никто не вспоминал китайскую мудрость-проклятие - "Чтобы ты жил в эпоху перемен" - Лао Цзы
 все сообщения
Борис_КаминскийДата: Вторник, 22.03.2011, 00:02 | Сообщение # 65
казак
Группа: Джигиты
Сообщений: 42
Награды: 2
Статус: Offline
Коллеги, мы почему-то рассматриваем в основном экономические причины, реже военно-политические.
Однако другие страны в подобных условиях живут и не распадаются, а мы исчезли.
Следовательно, по факту надо признать, что экономика и внешняя угроза не являются самыми главными причинами.
А почему нам не признать, что созданное предками общество было принципиально неустойчиво?
Поясню свою мысль.
1. Религия.
Примерно 10-15% населения испытывает потребность в отправлении религиозного чувства, такова наша физиология,
Однако мы им в этом препятствовали. В первые десятилетия Советской власти совсем круто, позже в меньшей степени, но это было всегда.
Таким образом, по факту эта часть населения от Советской власти испытывала дискомфорт, если не сказать большего.
2. Предпринимательская деятельность.
Те, кто мог проявить себя на поприще руководства коллективами, те вполне себя реализовали, но часть людей могут активно работать только лично на себя. Таких, по моим наблюдениям, от 3 до 10% (большой разброс по причине малой статистики). Этих людей мы так же превратили в противников СССР.
3. Профессиональная (наемная) армия.
Княжеские дружины и наемная армия всегда вбирает в себя тех мужчин, что ни чего иного делать не могут. Опять же такова наша физиология.
Такие находясь на службе являются сторонниками строя., но не дав им этой возможности мы толкнули из частью в водку, частью в преступный мир.

Всего, так или иначе недовольных строем, набирается около 30%, но, коллеги, это же колоссальное число потенциальных противников!
Это ли не существенная причина?

 все сообщения
РОМЕО-VarvarДата: Вторник, 22.03.2011, 05:52 | Сообщение # 66
Фантазер
Группа: Авторы
Сообщений: 233
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
еще деньги (в валюте!) можно было получить в огромном к-ве, легко и быстро - просто продавая оружие.

А еще нефть и газ, лес, золото, металлы, рыбу, готовую продукцию тяжелой промышленности и много чего еще.
Даже сейчас, если бы выручка не оседала в карманах гнилой элиты, а вкладывалась в развитие предприятий, строительство инфраструктуры, то в каждом городе-миллионнике у нас бы через пару лет появилось бы свое "сколково". Точнее те академгородки, которые еще не умерли, получили бы вторую жизнь на благо страны.



Лучше быть, чем казаться
 все сообщения
РОМЕО-VarvarДата: Вторник, 22.03.2011, 06:05 | Сообщение # 67
Фантазер
Группа: Авторы
Сообщений: 233
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (mif)
А денег да, не хватало - это же не США, которые могут просто печатать свои фантики

К вопросу о деньгах. Всем известно, что после 2 мировой войны США закабалили Европу кредитами на восстановление. Американцы вывезли в нее свою лишнюю денежную массу, всосали в себя золотые запасы воюющих и поднимаюихся с колен стран и отменили золотой стандарт. Постепенно европа поднялась и попыталась вернуть доллары назад - они и сами не дураки печатать красивые бумажки и за них скупать реальные вещи по всему миру. Миллиарды долларов, оказавшиеся в США могли бы взорвать экономику. Поэтому встал вопрос кого следующим осчастливить Китай подошел на эту роль. Наевшись долларов, европа стала единой. Китай стал экономикой номер 1. Скоро посмотрим, чем эти долларовые клизмы отрыгнуться для США.

Еще один фантастический способ заработать денег - печатать доллары.) Почему это можно только жирным котам?

Quote (Подкова)
А еще мне кажется, что-то стронулось в душах людей.

Мы не знакомы с соседями и не помогаем друг-другу в трудную минуту. Это печально. И полностью винить в этом только проклятый капитализм никак нельзя...



Лучше быть, чем казаться
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 06:49 | Сообщение # 68
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Борис_Каминский
Не только экономические, про идеологические тут тоже было сказано немало

Что касается армии и других силовых структур, то офицеры и прапорщики там как раз и служили на постоянной основе
А когда еще не было звания прапорщик, понятие сверхсрочной службы все равно было

 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 07:12 | Сообщение # 69
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Ромео)
А еще нефть и газ, лес, золото, металлы, рыбу, готовую продукцию тяжелой промышленности и много чего еще.

Блин, а наши-то и не догадывались, что можно продавать ресурсы biggrin
Конечно же, продавала, насколько на тот момент было спроса и по сложившимся на тот момент ценам
А цены не всегда были сверхвыгодными, мировые цены на некоторые виды ресурсов существенно выросли уже после распада СССР

Что касается продукции машиностроения, то не со всеми ее видами дело обстояло так хорошо
Например, я слышал про случаи, когда страны дальнего зарубежья покупали ее лишь для того, чтобы сразу же отправить на переплавку...

 все сообщения
КержакДата: Вторник, 22.03.2011, 07:25 | Сообщение # 70
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
СССР продавало огромное количество технологического продукта
начиная с гидроэлектростанций и до АЭС.
вооружения и тд и тп
и сырье тоже - потому что мы - очень богатая сырьем держава
а 20 лет назад мы и жигули с нивами продавали в нехилых количествах к слову
короче - не в том суть, что продавать, а в том на что тратить и как тратить

но еще раз повторюсь - методы мышления, язык мышления определяют культуру, детерминируют ее
и марксизм - как не крути и не отворачивайся - и есть исток
именно изучение феномена марксизма и сопряженного с ним материала - единственный путь для раскрытия вопроса.

 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 07:26 | Сообщение # 71
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Теперь по поводу предпринимательства
В СССР деньги четко были разделены на безнал и нал
Свободного преобразования между ними не было, оно появилось только после начала перестройки
Вводить его было нельзя, т.к. это по сути толстая полярная лисичка для всей совеской экономики
Если быть точнее, то нал в безнал конвертировать было можно, обратно - строго ограниченно
Если разрешать малый бизнес, то есть два варианта:
1. Полностью снять ограничение на преобразование (к чему это привело в РеИ, известно)
2. Разрешить малому бизнесу работать на нале
Тогда он автоматически будет ориентирован на клиентов - физических лиц
При этом остаются следуюшие проблемы:
Закупка сырья, материалов и оборудования (если их нельзя купить в обычном магазине)
Конкуренция с государственными предприятиями и организациями
Высокие доходы части предпринимателей (официально миллионнерами в СССР могли быть люди творческих профессий - писатели, композиторы и т.д., но таких официальных милионеров было совсем немного, проблемы это не вызывало)
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 07:57 | Сообщение # 72
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Ромео)
Еще один фантастический способ заработать денег - печатать доллары.) Почему это можно только жирным котам?

Можете спрогнозировать реакцию США после того, как они об этом узнали бы? smile
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 22.03.2011, 08:04 | Сообщение # 73
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (mif)
Закупка сырья, материалов и оборудования (если их нельзя купить в обычном магазине)

очевидно была бы конвертация из нала в безнал вот и все

Quote (mif)
Можете спрогнозировать реакцию США после того, как они об этом узнали бы?

заплакали? что б они сделали с Варшавским договором?
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 08:32 | Сообщение # 74
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Кержак)
mif писал(а):
Закупка сырья, материалов и оборудования (если их нельзя купить в обычном магазине)

очевидно была бы конвертация из нала в безнал вот и все


Конвертация из нала в безнал, насколько я в курсе, была всегда
Вопрос в лимитах и дефиците, когда некоторые виды сырья, материалов и обрудования не могли получить и госпредприятия, хотя они им были нужны для выполнения утвержденного государством плана

Quote (Кержак)
mif писал(а):
Можете спрогнозировать реакцию США после того, как они об этом узнали бы?

заплакали? что б они сделали с Варшавским договором?


Вопрос, конечно, интересный biggrin
По моему мнению, чтобы массово (миллиарды и десятки миллиардов долларов) заниматься такими вещами, нужно вообще никак не зависеть от торговли с наиболее вероятным противником и его денег, а также всех других стран, которые им подконтрольны
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 22.03.2011, 08:38 | Сообщение # 75
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
так надо было реально печатать доллары
и всего делов
вот бы амерам радость была
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 10:27 | Сообщение # 76
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
mif писал(а):
Как за два года кол-во могло увеличиться более чем на порядок

Большой террор прошел в период 1936-1938 гг


Как из-за террора кол-во могло уменьшиться на порядок за два года - это я могу понять
Но увеличиться на порядок?!
 все сообщения
МафусаилДата: Вторник, 22.03.2011, 11:34 | Сообщение # 77
Критик
Группа: Станичники
Сообщений: 156
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Кержак)
очевидно была бы конвертация из нала в безнал вот и все

Quote (mif)
Конвертация из нала в безнал, насколько я в курсе, была всегда

Конвертация была, но вот за ней очень пристально наблюдало несколько организаций.
Была разрешена конвертация для выплаты зарплаты и ряда премий и пособий, был разрешен частичный вывод средств на оперативные нужды но не более 50 000 рублей за год и ряд других крайне незначительных по суммам операций.
Основная масса безнала очень жестко контролировалась.
Горби в 1987 году отменил эти правила и сделал свободную конвертацию - в результате за 1,5 года денежная масса СССР выросла в ТРИ раза - по большей части ЦБ для этого печатал 50 и 100 рублей, казначейство в процесс печати денег особо не вмешивалось.
Все это знали частные международные финансовые структуры и именно поэтому зная что клиент уже мертв отказались в финансировании СССР.

Quote (Борис_Каминский)
Коллеги, мы почему-то рассматриваем в основном экономические причины, реже военно-политические.
Однако другие страны в подобных условиях живут и не распадаются, а мы исчезли.

Экономика это базис, большая часть империй распалось именно из-за экономических причин, точнее они были одними из ведущих - Римская империя - отпадение от империи части серебрянных рудников привело к сокращению - ураганному, денег в торговле и сужению рынка и переходу на натуральное хозяйство, Византия - золотая булла Комнинов - полное уничтожение финансов и их передача в фактическое управление другой державе - Венеция выросла как держава именно на византийском золоте, Испания - сперва избыток а потом сокращение серебра и золота привело к стагнации государства на 150 лет, Франция там таких серьезных взлетов и падений в экономике было 4 штуки.
Можно продолжать и дальше.
Так что экономика и финансы очень и очень важная составляющая распада.


Сообщение отредактировал Мафусаил - Вторник, 22.03.2011, 11:40
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 12:00 | Сообщение # 78
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Мафусаил
Вы пишете про конвертацию из безнала в нал
Вот она действительно была ограниченной
А по конвертации из нала в безнал, насколько я в курсе, ограничений не было
 все сообщения
РОМЕО-VarvarДата: Вторник, 22.03.2011, 12:58 | Сообщение # 79
Фантазер
Группа: Авторы
Сообщений: 233
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (mif)
Можете спрогнозировать реакцию США после того, как они об этом узнали бы?

А какая разница, за что тебя разбомбят? За американскую нефть под твоим огородом, за желание жить в своей стране по своим законам или за то, что ты печатаешь доллары, чтобы купить необходимое для выживания своего народа? С точки зреня самого демократичного государства на планете это одинаково преступно. Пожалуй, доллары важнее демократии, а нефть дороже долларов, поэтому какое преступление страшнее не понятно. Думаю, нам попытаются это объяснить еще в текущем десятилетии.

Они тебя снарядами с обедненым ураном, а ты их чемоданами фальшивых долларов через преступный мир. Можно с небоскребов респектабельным клеркам скидывать или латиносам в трущобах раздавать. Авось не все в полицию сдадут, кое что попадет в банковскую систему через потребительский рынок. Все честно.



Лучше быть, чем казаться
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 13:07 | Сообщение # 80
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Ромео
Когда идет война, печать вражеской валюты нормальный и естественный ход
Помнится, во время ВМВ немцы активно печатали британские фунты
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 22.03.2011, 13:11 | Сообщение # 81
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
о том и речь
вообще возможностей у ссср было много разных - жаль что они поступали крайне банально ...
 все сообщения
radioactiveДата: Вторник, 22.03.2011, 13:12 | Сообщение # 82
в отпуске
Группа: Старейшина
Сообщений: 1155
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Ромео)
а ты их чемоданами фальшивых долларов через преступный мир.

А зачем фальшивых? Если собрать все доллары, имеющие хождение за пределами США и одновременно "вкинуть" их на внутренний рынок Штатов, то их экономика лопнет. ИМХО. Главное, после этого ничего за доллары не продавать им. И всё. Абздольц.


Рождённый в СССР
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 13:19 | Сообщение # 83
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (radioactive)
А зачем фальшивых? Если собрать все доллары, имеющие хождение за пределами США и одновременно "вкинуть" их на внутренний рынок Штатов, то их экономика лопнет. ИМХО. Главное, после этого ничего за доллары не продавать им. И всё. Абздольц.

Так если их собирать по-честному - то есть отдавая за них реальные товары - уж больно это дорого
 все сообщения
GergenДата: Вторник, 22.03.2011, 15:36 | Сообщение # 84
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
По долларам имхо всё проще, у нас начали их скупать как возможность сохранить сбережения. Нужно было просто чеканить монеты из драг металлов как в ЮАР. Номинал по весу и без какого-либо НДС (как сейчас).


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 22.03.2011, 18:38 | Сообщение # 85
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Да СССР распалась по вполне объективным причинам. Верхушка прогнила на третьем поколении.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
radioactiveДата: Вторник, 22.03.2011, 18:57 | Сообщение # 86
в отпуске
Группа: Старейшина
Сообщений: 1155
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Нужно было просто чеканить монеты из драг металлов

В процессе обращения подобные монеты сильно теряют в массе (и не только из-за мошенников) и их номинал может стать неправильным.


Рождённый в СССР
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 22.03.2011, 20:18 | Сообщение # 87
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Перенес часть постов в Вопросы религии
Прошу всех не оффтопить так сильно...


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Вторник, 22.03.2011, 20:33
 все сообщения
Борис_КаминскийДата: Вторник, 22.03.2011, 21:57 | Сообщение # 88
казак
Группа: Джигиты
Сообщений: 42
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mif)
Что касается армии и других силовых структур, то офицеры и прапорщики там как раз и служили на постоянной основе
А когда еще не было звания прапорщик, понятие сверхсрочной службы все равно было

Зря вы так, я же говорил о людях простых, которые или сопьются или будут служить рядовыми в наемной армии.
Quote (mif)
Теперь по поводу предпринимательства
В СССР деньги четко были разделены на безнал и нал

Все совершенно верно, но эту частно-предпринимательску. прослойку, о которой я писал мы сделали врагами нашего мира.
Не кто-нибудь там, а именно мы сами своими руками. А наличие двух не смешиваемых платежно-расчетных систем к существу вопроса отношения не имеет.
Если бы думали не, как всегда, а до того, то и нашли бы приемлемый вариант.
Quote (Мафусаил)
Экономика это базис, большая часть империй распалось именно из-за экономических причин, точнее они были одними из ведущих - Римская империя

Сэр Мафасуил, а отчего все страны соц лагеря с визгом убежали из социализма? Частью распались на отдельные княжества, но убежали все.
Но ведь то же самое произошло в СССР. Вы вспомните, как неистово на всех углах, в поездах и по домам, подавляющее большинство наших граждан визжало, что им СССР не только не жалко, но он им не нужен в принципе.
Во-первых, разве тут дело в экономике? Да полным полно стран, где люди живут скромнее, но не ненавидят свой дом.
Во-вторых, а как быть с примером Китая? Ведь пример более чем убедительный. В Китае все шло по нашему сценарию, но тов. Ден-Сяо-Пин, сумел переломить ситуацию. Он (если персонифицировать к нему), в основном сохранив социализм, отбросил все догматы людей недалеких, из народа, истинно верующих.
В результате в Китае тех самых противников, которых мы так старательно плодили, стало существенно меньше, а их энергия обернулась к своей стране, а не против.
Так стоит ли вспоминать Римско-византийские легенды, если под носом свои примеры, замечу достоверные?
А вы говорите экономика.

Коллеги, давайте теперь поглядим на всех наших лидеров под иным углом, что здесь пока не рассматривался.
Первое поколение я трогать не буду, т.к. это люди особой закваски.
Обратимся к Хрущу, потом посмотрим на Лешу Брежнева, потом на Мишаню Горбачева, потом остальных.
Что можно отметить общего? Мне кажется, что во всех случаях присутствует отсутствие мудрости политика. Лично у меня нет сомнения, что и Хрущи и Леша и Мишаня от природы обладали умом острым, блестящей память. Но можно ли было их назвать людьми умными?
Давайте пройдемся от самого последнего, подойдя в конце к Хрущу.
Слышу я тут как-то по телику, как некто с лицом честной прачки, вещает свою идею борьбы с алкоголизмом путем розлива пива в посуду по 0,33. Ведь знаю, что воспитывали парня неплохо, что учился почти на отлично, но по сути свой оказался он неумным. Вот и возненавидел СССР, да так, что всей душой полюбил полицаев.
О его предшественниках и говорить толком нечего. Один так более-менее, но второй так вообще дикий алкаш. Дурачек из сибиркой глубинки.
О Мишане и вспоминать так же особе нечего. Классика. Память отличник, но… , наивен и глуповат.
Леша, Хрущик … . Вы знаете, я же их очень хорошо помню, все, как сейчас пред глазами. Раньше, пока был молод, в их адрес было легкое раздражение, но в общем-то и все. Но вот прошло много лет. Нагляделся я и на простецких дядек и на умниц, на коварных и на добрых. Сам не самый подарок.
Сейчас вспоминая Лешу вижу человека заурядного. Все больше в нем нет ни чего. Творцом там не пахнет.
Хрущ больше напоминает крестьянина с умом цепким, но сильно необразованным и по- крестьянки нагловатым.
Вот собственно и все. Настоящих умниц, людей прозорливых, на самом верху не оказалось. На самом верху системы, что управляется одним человеком, оказались посредственности и только посредственности. Если там сидел ленивец, так и вся система была ленива, если там демократичный дурачек, то и система демократично дурит.
Что мы уверено наблюдаем?
Коллеги, это система явно или спроектирована, или рассчитана на самоликвидацию по причинам.
1) На самый верх уверенно проходят только люди заурядные.
2) Системы плодит противников в неимоверных количествах.
Все это мы с вами наблюдаем как минимум с конца IX века.
Сегодняшняя дем сволота точно так же готовит себе могильщиков.

А вы говорите экономика. Народ, да ту же в чистом виде работает вековечная культурная традиция.
Значит, ее, культуру, надо изменять, а не отвлекаться на второстепенное. В противном случае крах будут продолжаться.



Сообщение отредактировал Борис_Каминский - Вторник, 22.03.2011, 22:09
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 22:01 | Сообщение # 89
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Борис_Каминский)
Зря вы так, я же говорил о людях простых, которые или сопьются или будут служить рядовыми в наемной армии.

А прапорщиком (или до введения звания прапорщик старшиной) простой человек стать уже не может? smile
И помимо армии была еще и милиция, где все служили на постоянной основе


Сообщение отредактировал mif - Вторник, 22.03.2011, 22:02
 все сообщения
mifДата: Вторник, 22.03.2011, 22:07 | Сообщение # 90
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (Борис_Каминский)
Все совершенно верно, но это частно-предпринимательску. прослойку, о которой я писал мы сделали врагами нашего мира.
Не кто-нибудь там, а именно мы сами своими руками. А наличие двух не смешиваемых платежно-расчетных систем к существу вопроса отношения не имеет.
Если бы думали не, как всегда, а до того, то и нашли бы приемлемый вариант.

Я писал про то, что можно было при этом сохранить разделение безнал-нал (а не как это было сделано в РеИ во время перестройки)
Но пришлось бы прикладывать усилия и согласиться с появлением немалого кол-ва официально богатых людей - видимо, власти этого побоялись или не захотели sad
 все сообщения
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » Обсуждения событий реальной истории. » Причины распада СССР (обсуждение РИ)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2022