|
Денежные знаки и цены 15 века
|
|
| Каури | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:29 | Сообщение # 91 |
 Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
|
Вот я так и не поняла - какими деньгами будут пользоваться в Валахе? Может какую-то табличку сделать? Или еще как. Вот например подарит Дракула дочери кошель с деньгами - а я даже не знаю, как описать))
Правда боюсь, что мне тут же скажут, что такие подарки не комильфо и женщины вообще денег не имели - да и кошелей тогда еще не было)))) вобщем нда, надеюсь не очень всех шокировала своими пробелами в образовании))))
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:25 | Сообщение # 92 |
 Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Каури) Правда боюсь, что мне тут же скажут, что такие подарки не комильфо и женщины вообще денег не имели - да и кошелей тогда еще не было)))) вобщем нда, надеюсь не очень всех шокировала своими пробелами в образовании))))
и кошели были и подарки такие - норм и тд
а монеты - имхо логичней всего немецкие талеры
наврено
а если золото - то? |
| все сообщения |
| |
| Velkan | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:28 | Сообщение # 93 |
 Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
[off]Quote (curser) осетр , 20 стерлядей , лещ , судак (уха по-монастырски походу?) - 32 алтына Похоже на тройную[/off]
Делай что должно, случится чему суждено.
|
| все сообщения |
| |
| PKL | Дата: Среда, 24.11.2010, 14:11 | Сообщение # 94 |
 Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Каури) да и кошелей тогда еще не было Quote (Кержак) и кошели были и подарки такие - норм и тд а монеты - имхо логичней всего немецкие талеры наврено а если золото - то? Кошели - точно были. И подарки деньгами были в порядке вещей.
А вот первые талеры появились только в 1484 году. Сложно сказать, как в Молдавии, но скорее всего ходили серебряные гроши - с содержанием серебра от 2,7 до 4,2 грамм в зависимости от разновидности и места выпуска. Что касается золотых монет - однозначно дукаты (у Курицына в "Повести о Дракуле именно они упоминаются)
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Среда, 24.11.2010, 17:33 | Сообщение # 95 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
значит тема
Иван Фрязин - откупщик денежник
то есть печатал монету но при том откупщик.
очень любопытно.
есть тема для обсуждения и тд
|
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 18:58 | Сообщение # 96 |
 козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Quote (Каури) Вот например подарит Дракула дочери кошель с деньгами На выбор:
1.Золотой венгерский дукат 1458г.  2.Серебряный грош Петра 1-го Мушата, господаря Молдовы  3.Полугрош (были реже) 
Прикрепления:
9843723.jpg
(54.7 Kb)
·
9309505.gif
(109.9 Kb)
·
8020380.gif
(54.6 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Среда, 24.11.2010, 19:09 |
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 19:17 | Сообщение # 97 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Возможно, уместна и монетка Мирчи Сташего, дедушки Влада Цепеша 
 Чеканилась в тамошних местах и медная монета, но в данном контексте вряд ли ей место  
Прикрепления:
1279510.jpg
(143.8 Kb)
·
2336845.jpg
(150.8 Kb)
·
6912466.jpg
(32.2 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Среда, 24.11.2010, 19:19 |
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 19:43 | Сообщение # 98 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Наверное, правильно будет добавить, что в 15 веке на территории Молдовы были широко распостранены
монеты Османской империи. В частности серебрянная акче (первоначально весом 1,2 г., затем легче),
известная в Молдове и Валахии под названием - аспр. Акче Мехмеда 2-го (1444 - 1481 гг.), чеканенная в Новаре,
номинал "пара", надолго прижившийся в Молдове.
Прикрепления:
0763620.jpg
(222.4 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
| все сообщения |
| |
| PKL | Дата: Среда, 24.11.2010, 19:51 | Сообщение # 99 |
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) Иван Фрязин - откупщик денежник то есть печатал монету но при том откупщик. очень любопытно. есть тема для обсуждения и тд А чего его обсуждать? Джан Батиста делла Вольпе (Иван Фрязин) к нашему времени (1475) уже скорее всего мертв. Или (если жив) - сидит в тюрьме в Коломне. Обсуждать лучше Аристотеля Фиораванти в этом плане, который тоже монету печатал. Даже с его именем монеты сохранились.
Доброй охоты всем нам!
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Среда, 24.11.2010, 20:10 | Сообщение # 100 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
очень любопытно что в то время печатание денег могло быть на откупе
и это само по себе - тема
ну а Фиораванти - обсуждать и можно и нужно
|
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 20:22 | Сообщение # 101 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) Иван Фрязин - откупщик денежник Как раз именно Иван Фрязин-Вольпе занимался чеканкой в Москве золотой монеты - подражания угорскому дукату.
(монету показывал выше), но это было ок. 1471 года. Quote (PKL) Аристотеля Фиораванти Кроме монет "ornistoteles" ( будем надеяться, что это монета именно А.Ф.) была еще и монетка "мастер Александро"
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 20:25 | Сообщение # 102 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Quote (Кержак) очень любопытно что в то время печатание денег могло быть на откупе В то время это обычное дело. Откуп - типа лицензии, за которую чеканщики монеты платили, но процесс чеканки контролировался властями
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 21:03 | Сообщение # 103 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Немного подробнее о Фиораванти.
Существует только мнение, что имя "ORNISTOTELES" принажлежит знаменитому итальянскому зодчему Ридольфо Фиораванти дельи Альберти, прозваному на Руси Аристотелем "за разнообразные познания", прибывшего в Москву по приглашению Великого Князя для строительства Успенского собора в Кремле. Возможно, он на государевом денежном дворе получил откуп на чеканку монет.
Но тем не менее утверждения эти спорны. Невозможно с уверенностью сказать, что на монетах того времени могли чеканиться имена владельцев денежных откупов или денежных мастеров. Собсно, сама монета  
Прикрепления:
7375981.jpg
(57.7 Kb)
·
8498998.jpg
(23.0 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
Сообщение отредактировал ber5 - Среда, 24.11.2010, 23:54 |
| все сообщения |
| |
| ber5 | Дата: Среда, 24.11.2010, 21:21 | Сообщение # 104 |
|
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
|
Деньга Ивана 3-го "мастер Александро"  Прорисовка монеты 
Прикрепления:
2513524.jpg
(35.7 Kb)
·
2273796.jpg
(30.2 Kb)
козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
|
| все сообщения |
| |
| Кержак | Дата: Среда, 29.12.2010, 14:54 | Сообщение # 105 |
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote Это столица, т. е. место пребывания самого великого князя. Вокруг города большие леса, их ведь вообще очень много [228] в стране. Край чрезвычайно богат всякими хлебными злаками. Когда я там жил, можно было получить более десяти наших стайев 109 пшеницы за один дукат, а также, соответственно, и другого зерна. [Русские] продают огромное количество коровьего и свиного мяса; думаю, что за один маркет 110 его можно получить более трех фунтов. Сотню кур отдают за дукат; за эту же цену — сорок уток, а гуси стоят по три маркета за каждого. Продают очень много зайцев, но другой дичи мало. Я полагаю, что [русские] не умеют ее ловить. Торгуют также разными видами дикой птицы в большом количестве. Вина в этих местах не делают. Нет также никаких плодов, бывают лишь огурцы, 111 лесные орехи, дикие яблоки.
цитатат из книги Контарини - о Москве 1476 года Quote Staio или staia (здесь «stara») — мера сыпучих тел, главным образом зерна, но также изюма, орехов и т. п. (по-видимому, от «sextarius», «sestiere», фр. «setier»). Как все средневековые меры, не имела установленного веса — в разных местах вес был разный. Поэтому Пеголотти (Pegolotti, p. 151) пишет о «стайях» соответственно венецианскому измерению (lo staio del biado alia misura di Vinegia). 12 «стайев» составляли крупную меру — «moggio» (от лат. «modius»), равную примерно 20 кг и более (grano e orzo e tutti altri biadi... si vendono a staia di misure, e ogni 12 staia di misura in Vinegia sono I moggio in Vinegia) (Pegolotti, p. 139). Знакомясь с ценами на московском рынке, Контарини прикинул, что более 10 «стайев» пшеницы (т. е. около 1 moggio = 20 кг) по венецианской мере стоят в России 1 дукат. 110. Marchetto — мелкая монета в Венеции (см. примеч. 145 к Барбаро). Итальянцы, по-видимому, поражались дешевизне мяса в Москве: три фунта мяса стоили 1 маркет, а гусь стоил 3 маркета. |
| все сообщения |
| |
|
