Сталинизм и гитлеризм: одно и тоже или разное
|
Кержак
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 18:51 | Сообщение # 31
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
на стороне советского народа, Советского Союза, и Сталина. Так точнее и правильнее.
я бы чуть уточнил
честно и без выкручиваний
на стороне РУССКОГО народа и РОССИИ
думаю, люди не слишком то советскими ощущали... сами себя...
но это имхо
жаль что 20 век расколол единое пространство бывшее Россией и теперь все перепуталось...
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 18:59 | Сообщение # 32
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
на стороне РУССКОГО народа и РОССИИ
думаю, люди не слишком то советскими ощущали... сами себя...
Кержак, так многие люди сами себя не обязательно русскими ощущали )))) национальностей-то много
Но Родину - защищали!!!
Quote (Кержак)
жаль что 20 век расколол единое пространство бывшее Россией и теперь все перепуталось...
Это точно. Мне тоже жаль...
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 19:48 | Сообщение # 33
|
Группа: Удаленные
|
Все таки я продолжу утверждать, что не только русский народ в результате встал на сторону Сталина и большевиков, но и многие другие народы. В том числе и немцы бессознательно чувствовали свою неправоту и это особенно заметно, что по мере приближения к Москве рос боевой дух русского народа и слабел дух немцев, потому что первые ощущали что их дело правое и враг будет разбит, а вторые подсознательно чуяли, что взятие Москвы будет святотатством против правды. Это как собака, укравшая колбасу, где то чует подсознательно чует, что расплата все равно придет. Ведь не может быть ничем объяснено другим, как немцы перли без остановки перли, а за 25 км от Москвы вдруг остановились и покатились назад. Ведь эти 25 км это абсолютная мелочь с точки зрения боевых операций. Это может быть объяснено только духовным фактором. У немцев не хватило духа взять Москву, поскольку духовно они ощущали свою неправоту, несмотря на психологическую накрутку. Не все определяет сознание людей, многое определяет подсознание. У советских же людей, наоборот, дух активизировался, поскольку они понимали, что взятие Москвы не может произойти ни при каких обстоятельствах.
По поводу русских. Я не стал бы противопоставлять русских другим народам. Каждый народ несет свою национальную идею. Русский народ несет идею братства всех народов, идею любви всех людей друг к другу. В 20 веке эта идея выразилась в большевизме и те народы, которые объединились вокруг этой идеи, сталь столь же русскими, не потеряв при этом своей национальной специфики. И даже многие офицеры бывшей белой армии поддержали СССР в то время. Но были и те, типа генерала Шкуро и Краснова, которые стали служить немцам. И хотя они и были русскими, но назвать их русскими нельзя, потому что они изменили русскому духу и стали служить Сатане. И двигала их не любовь к своей стране, а собственное благополучие. По суть их идеология была столь же фашистской как и у Гитлера, поэтому можно их с полным правом называть не русскими людьми, а фашистами.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 19:51 | Сообщение # 34
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Максим, лирика Максим, ты уж прости.
но в 42 году немцы оттяпали огромную территорию... и в 43 тоже
короче - не то...
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 19:53 | Сообщение # 35
|
Группа: Удаленные
|
Ну территории то они тяпать умели, но как только доходило до сакральных центров типа Москвы, Ленинграда или Сталинграда, вот тут немецкое сердце не выдерживало)))
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 20:02 | Сообщение # 36
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
а может просто мы не давали, проявляя беспримерное упорство?
вот не думаю я что они из-за несправедливости обломались своей.
не верю
ну в принципе можно и так рассудить
Сталин на примере польской войны (в гражданскую которая была) убедился как велика сила народной войны - и что это такое.
думаю, он не мог не учитывать это и обязан был мах задействовать этот ресурс в войне фактически против всей европы и мощнейшей армии мира - времахта
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 20:44 | Сообщение # 37
|
Группа: Удаленные
|
Машины, техника, это все ерунда. Это игрушки для детей. Главное - дух. А сила духа за тем, за кем правда. Помнишь фильм "Брат". Он их всех победил несмотря на всю их силу и деньги, поскольку бился за правду. И вот сколько я с вами бьюсь тут со всеми, а вся соль в том, что вы не верите в то, что кто справедливее тот и сильнее, а верите в слепую мощь техники или Китая там. Но видим что вся энта немецкая организация, с ресурсами всей Европы ничего не смогла сделать с теми, кто стоит за правду. Только главное ее не предавать. И тогда тысячи победите. Но лди вокруг слишком увлечены чувствами и чувственным миром. Им кажется, что чем круче машина, чем сильнее ружье, чем сильнее организация и экономика, тем больше шансов победить. И тогда и возникают мнимые угрозы в сознании людей типа Китая. Фигня, скажу я вам. Не от денег рождается доблесть (добродетель). Но, наоборот ,от доблести бывают у людей и деньги и все остальное. Так говорил великий Сократ.
|
все сообщения
|
|
|
|
Каури
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 21:18 | Сообщение # 38
|
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14466
Награды: 153
Статус: Offline
|
Максим, тебе бы родиться на пару веков позже или на пару десятков веков раньше. Этаким непонятым совсременниками патрицием. Или великим оратором. Изучали бы счас твои тексты и восхищались.
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 21:44 | Сообщение # 39
|
Группа: Удаленные
|
Говорят, что не человек творит текст, но текст творит человека))
Это значит, что конструируя текст, я тем самым конструирую самого себя
Вот создаешь текст и сам меняешься. Тут порой правда Антоха какую нить глупость вставит и вот в результате рождаешься и чего то не хватает))
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 22:04 | Сообщение # 40
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Максим)
И вот сколько я с вами бьюсь тут со всеми, а вся соль в том, что вы не верите в то, что кто справедливее тот и сильнее, а верите в слепую мощь техники или Китая там
Макс ты меня рассмешил)))
сильно)))
представь себе - я и сам (без твоих доводов) знаю и верю в то что Дух побеждает все.
но представь себе, я знаю, что и техника и тд не будут лишними)))
помогут духу, потому что надо и самому че то делать)))
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 22:05 | Сообщение # 41
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Максим)
Им кажется, что чем круче машина, чем сильнее ружье, чем сильнее организация и экономика, тем больше шансов победить.
Макс у меня стойкое впечателение что ты разговариваешь сам с собой)))
то есть реально сочиняешь за меня напрмиер мои ответы и сам на них себе и отвечаешь)))
забавно)))
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Пятница, 29.10.2010, 22:14 | Сообщение # 42
|
Группа: Удаленные
|
Ну что же я рад, что ты согласен со мной))
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 04:42 | Сообщение # 43
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Даааа Максим, большего бреда я не читал. Слова одно из известнейших оружейников Грязева. В современной войне, от одного духа, ничего не зависит. Надо ещё и оружие, превосходящее оружие противника. Почитай как амеры по Ираку прокатились. Они в основном использовали 40 мм автоматические гранатометы, при этом израсходовали 40 мм гранат больше чем ружейных патронов. Одним духом в духовку и попадёшь.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 08:33 | Сообщение # 44
|
Группа: Удаленные
|
Когда есть дух, то и оружие будет, а когда есть оружие, а духа нет, то ничего не будет.
|
все сообщения
|
|
|
|
Станция_Мир
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 08:58 | Сообщение # 45
|
новик
Группа: Участники
Сообщений: 5
Награды: 1
Статус: Offline
|
Ну и что значит, что американцы так «прокатились» по Ираку..
Вот помните, как перед битвой на Косовом поле, Князю явился ангел и спросил, что тот выберет Царствие Небесное или земное царство для Сербии? Т.е. либо будет в стране нормально все, но только пока жив Князь, либо они не победят сейчас турков, но ради Царствия Небесного, ради того, что Сербия останется православной. Ну, и битва была проиграна, Князь выбрал Небесное Царство навек, а не земное на миг, и его казнили, и он стал мучеником.
Если движешься в том направлении, в котором растет твой страх, значит, ты на правильном пути
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 09:37 | Сообщение # 46
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
подобные максимы (к слову - вот хорошее определение для высказываний Макса - максимЫ)
так вот - в егологике все чуток однобоко и тенденциозно
по сути он призывает ваще забить на все и с голыми кулаками идти всех побеждать
примеры такого имеются
в истории
НО - надо понимать, что русские люди и так прекрасно знают цену непоколебимому Духу и стойкости. НО и автомат в руках с нормальным БК + нормальная связь, авиация и артиллерия с танками + санбаты и тд - ну точно лишними не будут - ПОБЕДА - это соединение под стягом Духа всех сил и ресурсов народа.
а Сталин, специально проигрывающий начало войны в ноль - это оксюморон - нечто не соединимое.
понятно что Макс изгаляется и развлекается, но всему есть мера)))
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 09:58 | Сообщение # 47
|
Группа: Удаленные
|
Просто, Антоха, наше мышление с тобой абсолютно различно как оказывается. Ты мыслишь конкретно и технологически, а я мыслю философски и политически. Поэтому мы и не понимаем друг друга. У нас, как оказывается, совершенно разные приоритеты в мышлении. Я говорю, что вся эта техника фигня полная, а ты меня не понимаешь. Твое мышление порабощено чудесами технического прогресса. Сии детские игрушки особенно сильно действуют на неустойчивые умы. При наличии сильного духа можно и с голыми руками всех победить. Просто ты не изучал менеджмент и экзистенциалистов))
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 10:06 | Сообщение # 48
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Максим, хо хо. Млин я с пистолем, а ты с голыми руками меня победишь? Думаешь у меня духа меньше? Или что?
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Максим
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 10:39 | Сообщение # 49
|
Группа: Удаленные
|
От духа сотворен пистолет, а не от пистолета дух. Христос сказал: если имеешь веру с горчичное зерно, то скажешь этой скале сдвинься в море и она она подвинется. Так неужели ежели человек может верой горы передвигать, он не сможет победить какого то там мнящего о своем пистолете зарвавшегося якута)) Хотя якуты наверное они особо вредные, но для духа нет ничего невозможного.
На многие ваши сообщения мне хочется сказать словами Гераклита: "Если бы слепые судили зрячего, они назвали бы зрение слепотой.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 10:53 | Сообщение # 50
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Максим, Улыбнуло Да достанется каждому по вере его...
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 16:52 | Сообщение # 51
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Максим)
Важно не кого поддерживают созники, а кого поддерживают народы, и насколько они чувствуют, что их дело правое.
Германцы - Гитлера, русские - Сталина, японцы - микадо свово. Как-то так...
Quote (Максим)
Кстати, нападение Гитлера на Польшу было обставлено так, что именно Польша напала на Германию, а Германия только защищалась.
Срочно обратитесь к врачу!
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 16:54 | Сообщение # 52
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
я бы чуть уточнил
честно и без выкручиваний
на стороне РУССКОГО народа и РОССИИ
думаю, люди не слишком то советскими ощущали... сами себя...
но это имхо
Нет, Антон. Именно Советского народа и СССР.
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 17:03 | Сообщение # 53
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Пипиц... Макс, вы на синтетику перешли???
Quote (Максим)
В том числе и немцы бессознательно чувствовали свою неправоту и это особенно заметно, что по мере приближения к Москве рос боевой дух русского народа и слабел дух немцев, потому что первые ощущали что их дело правое и враг будет разбит, а вторые подсознательно чуяли, что взятие Москвы будет святотатством против правды.
Ага. А Париж брать - правое дело!!! Напалм!
И Красная Армия как-бэ не при делах.
Quote (Максим)
Это как собака, укравшая колбасу, где то чует подсознательно чует, что расплата все равно придет
У вас просто собаки не было.
Quote (Максим)
Ведь не может быть ничем объяснено другим, как немцы перли без остановки перли, а за 25 км от Москвы вдруг остановились и покатились назад
Может.
Quote (Максим)
Ведь эти 25 км это абсолютная мелочь с точки зрения боевых операций
Это вы вычитали где-то, или под "синтеникой" откровение явилось?
Quote (Максим)
Это может быть объяснено только духовным фактором
Нет, только вашим дремучим невежеством, пещерным снобизмом, и синтетической неадекватностью. <_<
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 17:05 | Сообщение # 54
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
Сталин на примере польской войны (в гражданскую которая была) убедился как велика сила народной войны - и что это такое.
Это каким макаром??
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 17:09 | Сообщение # 55
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Максим)
Машины, техника, это все ерунда.
Quote (Максим)
Это игрушки для детей
Quote (Максим)
Главное - дух
Quote (Максим)
А сила духа за тем, за кем правда.
Quote (Максим)
Помнишь фильм "Брат".
Quote (Максим)
Он их всех победил несмотря на всю их силу и деньги, поскольку бился за правду.
Quote (Максим)
И вот сколько я с вами бьюсь тут со всеми, а вся соль в том, что вы не верите в то, что кто справедливее тот и сильнее, а верите в слепую мощь техники или Китая там.
Quote (Максим)
Но видим что вся энта немецкая организация, с ресурсами всей Европы ничего не смогла сделать с теми, кто стоит за правду
Quote (Максим)
Только главное ее не предавать. И тогда тысячи победите.
Quote (Максим)
Им кажется, что чем круче машина, чем сильнее ружье, чем сильнее организация и экономика, тем больше шансов победить.
Quote (Максим)
Фигня, скажу я вам.Так говорил великий Сократ
Макс, что курим? Я то-же хочу!!!
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Дык
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 17:12 | Сообщение # 56
|
Хмельной Вепрь
Группа: Станичники
Сообщений: 1077
Награды: 10
Статус: Offline
|
Quote (Максим)
При наличии сильного духа можно и с голыми руками всех победить.
Ыыыыыыыыыы!!!!!!!!
" Коли умный предлагает выпить, то только дурак откажется!" Онуфрий Заглоба.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 17:18 | Сообщение # 57
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Дык, Зачем так потешаться на ним? А 25 км сплошь эшелонированой обороны, это не просто много, а очень много. Ну не военный он человек.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 18:10 | Сообщение # 58
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Дык)
Это каким макаром??
а тем что раскатали нас в блин.
то есть он убедился, что значит, когда народ защищает свою землю.
Именно поэтому ИВС уделял огромное значение идеологической работе и агитации, формированию среди активной части местного (в других странах) населения союзников советской власти и советской армии
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 18:13 | Сообщение # 59
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
конечно если поступл приказх - ни шагу назад и народ просто начал умирать но не отступать, даже уже не разумно, а из принципа...
безусловно подвиг русского человека - огромен и он не сводим ни к какой технике самой по себе.
они решили драться до конца и не сдаться не проиграть - а обязательно победить.
и победили
наше дело правое - победа будет за нами
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Суббота, 30.10.2010, 18:24 | Сообщение # 60
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Дык)
Макс, что курим? Я то-же хочу!!!
читал "Чапаев и пустота? Пелевина
там сценка есть про наркоманов и один грит - вот есть такие перцы которые все время под кайфом и никто им за это ниче не делает и даже внутренний мент и прокурор)))
|
все сообщения
|
|
|
|