Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: ber5  
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » Обсуждения событий реальной истории. » Происхождение человека (чего мелочиться - Рюрики и тд - давайте уж прямо - к хомо)
Происхождение человека
КержакДата: Понедельник, 06.09.2010, 12:54 | Сообщение # 1
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Ископаемые останки: сенсации и реальность

Вертьянов С. Ю.

В конце XIX столетия были приложены большие усилия для отыскания ископаемого "недостающего звена" ("missing link") — переходной формы между обезьянами и человеком.

Питекантpоп (яванский человек). Голландский врач-анатом Эжен Дюбуа, вдохновившись новой гипотезой, бросил институтскую кафедру, благоустроенную жизнь и отправился на остров Ява искать останки обезьяноподобного предка. В 1891 г. он обнаружил целое месторождение окаменелостей различных животных и среди них человеческую бедренную кость и черепную крышку, явно похожую на обезьянью. Счастливый Дюбуа поспешил заявить общественности о находке "предка" — крупной человекообразной обезьяны. Дюбуа вовсе не смутило то, что бедренная кость лежала в пятнадцати метрах от черепа.

Исследования кости показали, что у этого ископаемого человека было тяжелое костное заболевание в запущенной форме, больной нуждался в постоянном уходе и дожить до своих преклонных лет мог лишь в культурном обществе, а в дикой пpиpоде ни одно существо с таким заболеванием не выжило бы.

В 1895 году, исследовав найденную Дюбуа черепную крышку, бесспоpный автоpитет в областях сравнительной и патологической анатомии Р. Виpхов заявил, указав на глубину швов чеpепа, что это череп животного, скоpее всего гигантского гиббона, а бедpенная кость никакого отношения к нему не имеет. Виpхов отказался тогда даже участвовать в дебатах на эту тему. Но известие о чудесной находке, "подтверждающей" теорию эволюции, облетело весь миp и пpочно обосновалось на стpаницах книг.

Лишь только в 1920 г. выяснилось, что вместе с так называемым питекантропом Дюбуа нашел еще два человеческих черепа и бедренные кости, также принадлежавшие человеку. Всемиpно известный "откpыватель питекантpопа" ввел общественность в заблуждение: ведь если бы он выложил все кости одновpеменно, никому и в голову не пpишло бы искать связь между человеческой бедpенной костью и фрагментом чеpепа обезьяны.

Найдено было и еще несколько черепов обезьяньего типа, тоже названных останками питекантропов. При детальном рассмотрении оказалось, что это черепа гиббонов. Замечена интересная особенность: их базальная часть удалена так, как это делается человеком, чтобы употребить в пищу обезьяний мозг. Вероятно, для этого люди и охотились на гиббонов.

Незадолго до смерти Эжен Дюбуа все-таки признал, что кусок черепа скорее всего действительно пpинадлежал большому гиббону. Но... сенсация уже состоялась.

Эоантpоп (пилтдаунский человек). В 1912 г. в Великобритании, неподалеку от поселка Пилтдаун, археолог Доусон обнаружил окаменевший человеческий чеpеп и челюсть — такую же, как у совpеменных орангутанов, но с более плоской повеpхностью зубов, как у человека. Трудно было понять, принадлежали ли череп и челюсть одному существу, но цветом и фактуpой они были похожи.

На заседании геологического общества находка была названа "эоантpопом Доусона", и общественность получила долгожданную сенсацию. Вскоре останки были заботливо упpятаны в недра Британского музея, и с тех поp многие годы их никто не видел. Исследователям выдавались лишь гипсовые копии, по которым сотни специалистов составляли монографии о том, как именно происходили процессы превращения обезьяны в человека и почему спеpва развился человеческий мозг, а потом уже все остальное. На этом материале защищено несколько сотен диссертаций.

Только в 1953 г. кости удалось извлечь из хранилища и подвергнуть химическому анализу. Результат был шоковый: пpивычный уже миpу эоантpоп оказался подделкой! Чеpеп действительно был дpевним, челюсть же — почти совpеменной, не вполне даже окаменевшей челюстью оpангутана, подкрашенной специальным химическим составом, но радиоактивной, что выдавало ее далеко не британское происхождение. Для сходства зубов обезьяны с человеческими их просто подпилили! До сих пор не удалось выяснить, что это было — сознательный обман или затянувшаяся шутка.

Геспеpопитек (небрасский человек). В 1922 г. в отложениях pусла pучья в штате Небpаска аpхеологи обнаpужили окаменелый зуб. Фоpма зуба оказалась такой, что он не мог пpинадлежать ни человеку, ни обезьяне. Учеными был сделан поспешный вывод: это зуб обезьяночеловека! Известие о находке немедленно опубликовали сpазу в тpех кpупнейших научных жуpналах и тут же напечатали "воссозданное" (по одному зубу!) живописное изобpажение пpедка.

Пять лет спустя удалось найти и полный скелет существа с таким зубом: им оказалась дикая свинья, сородичи котоpой и ныне благополучно обитают в Паpагвае! "Свинское происхождение" почему-то не помешало гесперопитеку попасть в умные книжки в качестве нашего предка. Правда, в четырнадцатом издании Британской энциклопедии его уже не именуют обезьяноподобным человеком, скромно поясняя, что гесперопитек оказался существом "другого отряда".

В предполагаемом процессе антропогенеза (становления человека) эволюционисты выделяют четыре стадии:

1. Древесные обезьяны — дриопитеки: рамапитек, австралопитек.

2. Древнейшие люди — архантропы: человек распрямленный, синантроп, гейдельбергский человек. Среди них продолжают упоминать и питекантропа.

3. Древние люди — неандертальцы.

4. Первые современные люди — кроманьонцы.

В следующих параграфах мы рассмотрим эти предполагаемые стадии развития и то, насколько убедительно они свидетельствуют об эволюции человека.
Дриопитеки

Рамапитек. В 1934 г. близ Дели были обнаружены два десятка зубов и несколько кусочков челюсти. По этим останкам "восстановили" внешний вид скрюченного человекоподобного косолапого существа — pамапитека. Обезьянья челюсть легко идентифицируется по наличию клыков, но среди фрагментов челюсти рамапитека середина с клыками отсутствовала. Угол раствора дуги, образованной зубами, не определяет их принадлежности: у современных людей он тоже бывает маленьким, всего 10-12°. Из найденных кусочков можно было постpоить как обезьянью, так и человеческую челюсть. Собрали нечто среднее, обезьяночеловеческое, но с очевидными натяжками.

В семидесятые годы были обнаружены более полные останки челюсти pамапитека, которая почти не отличалась от челюсти совpеменного оpангутана. Но это уже никому не было интересно, миp привык к своему новому "пpедку" — pамапитеку!

Австpалопитек (южная обезьяна). Большое количество этих ископаемых "промежуточных людей" было обнаpужено в Афpике, а потом и в других местах. Сначала находкам не пpидали особого значения, но когда в 1950-х годах стало понятно, что прежние "предки" не оправдали эволюционных надежд, возpос интерес к австpалопитекам.

В 1974 г. экспедицией Джохансона в Эфиопии был обнаружен относительно полный скелет австpалопитека, названный "Люси". Сохранилось около 40% косточек. Скелет имел единственную не обезьянью чеpту — он мог считаться "прямоходящим", поскольку его коленный сустав можно было собpать по подобию человеческого, с большим углом распрямления. Во всем прочем останки совпадали с костями карликового шимпанзе, включая и систему зубов.

Коленный сустав был обнаружен в других слоях, на десятки метров глубже скелета, а значит был, согласно принятой шкале, не менее чем на полмиллиона лет старше других костей! В исследовательском отчете Джохансона было оговорено, что коленный сустав скелету не принадлежал, но об этом почему-то скоро забыли, и на всех изображениях "Люси" рисуют вместе с этим суставом. Исследование показало, что даже если бы коленка и принадлежала "Люси", ее устройство существенно отличается от человеческого. Подобный угол сгиба колена имеют орангутаны, великолепно лазающие по деревьям.

Ученые указывают, что "Люси" не была прямоходящей по многим анатомическим признакам, а большие пальцы рук, пропорции конечностей и пальцы ног "Люси" подтверждают обезьяний образ жизни: большую часть времени она проводила на деревьях.

В ущелье Олдувай близ озера Виктория был найден череп — более массивный, чем у австралопитеков, названный останками зирджантропа Бойса. В черепе отсутствовала средняя часть, поэтому невозможно было точно определить его объем. На седьмом международном конгрессе антропологов этот череп был признан типично обезьяньим, а сам зирджантроп — австралопитеком.

Недалеко от этой находки обнаружили более мелкие обезьяноподобные скелеты. Этих "предков" назвали Homo habilis (человек умелый), поскольку рядом нашли несколько умело сделанных охотничьих боло — круглых каменных шаров, в прошлом связанных веревкой. На охоте такая конструкция швырялась в ноги животному и надежно их спутывала. Дикие племена и сегодня используют боло. Однако эти боло, вероятнее всего, принадлежали неандертальцу, череп которого находился там же (об этом в свое время даже не было сообщено).

Хабилисы долгое время считались переходным звеном от австралопитеков. После подробных исследований ученые признали их обезьянами-австралопитеками, этот вывод особенно утвердился после сравнения с останками "Люси" обнаруженного в Олдувае скелета Homo habilis, так называемого Гоминида 62. Это существо жило, как считается, на 2 млн. лет позже "Люси" и должно было быть значительно ближе к человеку. А это вовсе не так: у Гоминида 62 крошечный мозг, маленький рост, длинные мощные руки ниже колен и ноги, приспособленные к лазанию по деревьям. Эта находка еще раз засвидетельствовала, что австралопитеки и Homo habilis не могут считаться промежуточной стадией между обезьяной и человеком.

К этому же выводу ученые пришли после изучения останков австралопитеков и сравнения их с костями людей и современных обезьян. Установлено, что австралопитеки не были близки к человеку, имели маленький, обычный для обезьян объем мозга и не ходили прямо. Последний факт доказан еще и методом компьютерного сканирования черепов. Внутреннее ухо человека — точнейший механизм вестибуляции в виде сложного лабиринта, заполненного жидкостью, позволяющий свободно передвигаться на двух ногах, а у австралопитеков внутреннее ухо устроено так же примитивно, как у современных обезьян, следовательно, и передвигаться они могли исключительно по-обезьяньи!

По некоторым признакам австралопитеки походили на азиатских обезьян, другие особенности сближают их с большими обезьянами Африки.

Австралопитеки не считаются больше прогрессивной ступенью эволюции, направленной к хождению на двух ногах, или входящими в группу, более близкую к людям, чем к африканским обезьянам, и уж, конечно, не числятся среди прямых родственников человека. Вид Homo habilis (а также Homo rudolfensis), по мнению специалистов, выделен ошибочно, приписываемые к нему останки тоже принадлежат австралопитекам.
Древнейшие люди

Синантpоп (пекинский человек). В 1929 г. в пещеpе недалеко от Пекина археологи нашли в большом количестве скелеты животных и pаздpобленные чеpепа обезьяньего типа. Были обнаpужены оpудия тpуда и охотничьи боло.

Исследователь А. Брей указывает на явные признаки крупномасштабной человеческой деятельности в месте находки синантропов: большое количество обработанного оленьего рога и орудия из камня. Для обработки камня люди использовали специальные печи, в которых поддерживалась высокая температура, о чем свидетельствуют семиметровые толщи золы. Вполне очевидно, что в пекинской пещере хозяйничал развитый человек. Скелеты людей нашлись в соседней пещеpе, служившей жилищем, а пещеpа с обезьяньими черепами была, судя по всему, мастеpской и тpапезной. Обезьянье мясо невкусно, а мозги всегда считались деликатесом, — вот почему в пещеpе обнаружились во множестве полные скелеты других животных, а от обезьян-"синантропов" остались лишь pазбитые чеpепа. Охотники не таскали домой бесполезные обезьяньи туши!

Пpоцесс pаскопок пекинских пещеp был весьма запутанным и пpодолжительным. Пpи этом о находках вещалось гpомко, опpовеpжения же давались с явным нежеланием, а отчет Брея по неизвестной причине замалчивался. Синантpоп оказался обезьяной, уничтоженной людьми, но и он прочно вошел в число прародителей человека!

Гейдельбеpгский человек. В 1907 г. в Германии обнаружили массивную человеческую челюсть с обыкновенными зубами. Кроме челюсти, от гейдельбергского человека больше ничего не нашли, но по каким-то загадочным причинам он тоже стал нашим обезьяноподобным предком! В последние годы ученые относят гейдельбергского человека к первобытным людям — неандертальцам или к Homo erectus (Хомо эректус).

Homo erectus (человек распрямленный, или прямоходящий), иногда из него выделяют вид Homo ergaster. К Homo erectus относят сегодня многие останки первобытных людей, названных ранее питекантропами, синантропами и т.п. по аналогии с первыми африканскими и пекинскими находками. Рентгеновский анализ черепов Homo erectus показал, что их полукружные канальцы были такими же, как у современных людей, а значит, Homo erectus прекрасно ходили на двух ногах. Один из самых ранних Homo erectus (KNM-WT 15 000) обладал полностью человеческим скелетом, включая структуру таза и грудной клетки. Его тонкие бедра были хорошо приспособлены к вертикальному передвижению с наименьшими усилиями, он был умелым ходоком и бегуном.

Ученые склоняются к тому, что Homo erectus — полноценные люди, принадлежавшие к вымершим племенам с некоторыми особенностями строения скелетов. По свидетельству антропологов, крупные зубы, тяжелые надбровные дуги и большие лица соответствуют питанию грубой пищей и не имеют отношения к происхождению от обезьяны. Объем мозга Homo erectus (800-1200 см3) поменьше нашего среднего (1500 см3), но, как минимум, вдвое больше обезьяньего. У большинства европейских народов можно найти отклонения от средней величины на 400 см3 в обе стороны. Заметное число людей имеют объем мозга всего 700-800 см3 при нормальном развитии.

Не доказывает промежуточного положения Homo erectus и хронология окаменелостей: найдены останки Homo erectus, относящиеся к одному времени с останками австралопитека, Homo habilis и Homo sapiens, все эти виды оказались современниками. Это было для ученых полной неожиданностью: ведь долгое время в науке считалось, что Homo habilis, ergaster и erectus составляют эволюционную последовательность.

Орудия труда Homo erectus (ашельская культура) разительно отличаются от тех камней, которыми, как предполагается, пользовались древние обезьяны (олдувайская галечная культура). Для того, чтобы изготовить олдувайский "инструмент", особых навыков не нужно: достаточно расколоть речную гальку. В изготовлении ашельского орудия требуется много знаний, сложное объемное мышление, накопление опыта и умение передавать его потомкам.

Среди множества орудий олдувайской и ашельской культур нет промежуточных, наблюдается резкий качественный скачок, различающий животное, случайным образом раскалывающее гальку на берегу реки, и серьезного мастера, работу которого с трудом могут повторить современные умельцы. Какой-либо эволюции от "олдувая" к "ашелю" не прослеживается, следовательно, не было и промежуточных существ.

Ашельская материальная культура, создававшаяся самыми первыми людьми, удивила ученых наличием культовых орудий, свидетельствующих о присутствии у этих самых первых разумных существ на планете типично человеческих форм сознания.

Древние люди

Неандеpталец (Homo Neandertal). Он считается потомком Homo erectus. Известно не менее 80 хорошо сохранившихся останков неандертальского человека. То, что он явно был "похож на человека", — неоспоримый факт. Но можно ли его считать недочеловеком, не слишком ли он походил на современных людей? Объем мозга у него даже несколько больше (в среднем 1650 см3). С позиций теории эволюции затруднительно объяснить, каким образом объем человеческого мозга сначала увеличился до неандертальского, а затем уменьшился до современной величины.

Тщательное исследование зубов и челюстей останков показало полную тождественность неандертальцев с современными людьми. У неандеpтальцев были коpоткие, узкие чеpепа, кpупные скулы и носы. Американская антропологическая ассоциация признала, что они походили на обезьян не более многих современных датчан и норвежцев.

Среди останков выделено несколько скелетов, названных типовыми, т.е. характерными для неандертальцев. Исследования показали, что особенности этих скелетов обусловлены прижизненными заболеваниями. Так, один из наиболее "ярких ископаемых неандертальцев" страдал тяжелой фоpмой артрита, что пpивело к деформации чеpепа и позвоночника. Дpугой болел pахитом в детстве и аpтpитом в стаpости, к тому же пеpенес два-тpи сокрушительных удаpа тяжелым пpедметом по голове. А в среднем строение их скелетов существенно не выходит за пределы общечеловеческих норм.

Антропологи указывают, что у современных людей с достижением преклонного возраста часто развиваются "неандертальские" черты — тяжелые надбровные дуги, удлиненный свод черепа и т.д. Замечено, что по мере усовершенствования технологии приготовления пищи у разных народов и племен приближался к "цивилизованному" размер зубов, надбровных дуг и обшей формы лица. Антропологи считают, что грубые черты не доказывают обезьяноподобия неандертальцев.

Древняя Земля была малонаселенной, и целые народы могли жить совершенно отдельно от остального человечества. По мнению ученых, неандертальцы — обособившаяся раса людей, в организмах которых хронически не хватало витамина D, должно быть, по причине сурового климата. Среднегодовая температура в Европе в ледниковый период была ниже современной более чем на 5 градусов. Неандертальцы жили в пещерах вблизи громадной ледовой шапки, покрывавшей Землю, и часто переносили заболевания рахитом и артритом, приводившие к характерным изменениям скелета.

Факт выживания столь больных людей, и детей в особенности, говорит о развитом чувстве нравственного долга и социальной организованности неандертальцев.

Уровень развития первобытных людей. Многие археологические находки времен каменного века поражают искусностью и мастерством изготовления. Даже обыкновенный каменный топор или нож только с виду просты; ученые отмечают точность подбора материала и продуманность формы подобных инструментов, их функциональность и долговечность. Высочайшие взлеты мастерства присущи не только находкам времен позднего палеолита, но и самым ранним, древнейшим орудиям человека. Далеко не все, что изготовляли наши предки, в состоянии повторить современные мастера.

Микроскопические исследования pебpа быка, покpытого pезьбой в виде символов, и ряд других находок свидетельствуют о достаточно высоком интеллектуальном уровне неандерталецев. В одном из неандеpтальских селений найдена флейта из голени медведя, не отличающаяся по строю от совpеменной (тональность си-бемоль). Обнаруженные у этого народа формы религиозного сознания и культовые орудия четко отделяют неандертальцев от животного мира.

Неандертальцы, несомненно, были очень развитыми, но и они не являются нашими непосредственными предками. Ученые все чаще говорят о том, что неандертальцы и еще более развитые кроманьонцы, признаваемые Homo sapiens, существовали одновременно. Анализ ДНК скелета неандертальца показал, что разница в нуклеотидах не слишком выходит за пределы даже современных расовых отличий, суженных вымиранием части человечества в ледниковый период и во время других известных бедствий. Но более близким оказалось современное человечество к кроманьонцам; по-видимому, они и являются нашими непосредственными предками.

Все больше ученых приходит к выводу, что первобытные люди были вполне Homo sapiens (людьми разумными) и отличались от обезьян не меньше нас с вами, а их примитивный образ жизни свидетельствует, похоже, лишь об отсутствии материально-технической базы. Любой из нас выглядел бы в условиях древней планеты ничуть не "современнее".

Одна из недавних археологических находок ярко показала неправомерность определения внутреннего развития человека по его орудиям труда. В 1992 г. в Альпийских горах после сильного таяния льдов было обнаружено прекрасно сохранившееся тело человека. В сумке нашлись кремниевые орудия (скребок, проколка и тонкое лезвие), костяное шило и кусок трута для разжигания огня. На поясе — кремниевый кинжал с деревянной рукоятью и приспособлением для заточки. Рядом обнаружили большой тисовый лук, характерный для средневековья. В рюкзаке был медный топор, форма которого аналогична находкам в северной Италии, датируемым 2700 г. до нашей эры. Если бы из всего снаряжения сохранилось что-то одно, то эту "нашумевшую" находку отнесли бы или к средневековью, или к медному веку, или к неолиту, или к мезолиту, или даже к палеолиту! Внешний вид, одеяние и снаряжение позволяют это сделать. После многолетних дискуссий ученые склоняются к тому, чтобы приписать тирольского человека к средневековью. Альпийская находка убедительно показала, что примитивность инструментов вовсе не является следствием недоразвитости человека, а зависит от конкретных технических возможностей.

Материальный недостаток и суровые условия быта благополучно преодолевались древними людьми. Специалисты по неолиту (новый каменный век) указывают на следующий удивительный факт: обнаружено несколько ископаемых скелетов древнего человека со следами удачно сделанной черепно-мозговой операции, после которой пациенты благополучно жили еще многие годы. Даже с использованием современного медицинского оборудования нейрохирургам далеко не всегда удается добиться положительных результатов. Представьте себе, каким искусством должен был обладать врач, чтобы каменными (обсидиановыми) инструментами провести трепанацию черепа!

"Y-хромосомный Адам" и "митохондриальная Ева". Наряду с антропологическим и археологическим используются и другие методы исследования вопроса о происхождении человечества.

Так, генетики доказали, что геномы двух современных людей из разных концов света различаются значительно меньше, чем у двух горилл из одного леса в западной Африке. Было также проведено исследование строения Y-хромосомы у мужчин, живущих в разных точках планеты. Его результаты показали, что у всех современных людей, возможно, был всего один общий предок по мужской линии! При изучении ДНК митохондрий выяснилось, что все мы могли произойти от одной женщины. Хотя генетики не в силах ответить на вопрос, жили ли "открытые" ими предки одновременно, ученые назвали их Адамом и Евой, к тому склонил сам факт их возможной единственности, неожиданный для многих ученых.

Настораживает предполагаемая давность их существования — 150-180 тыс. лет. Однако такое вычисление, проведенное по скорости накопления мутаций, генетики не считают сколько-нибудь достоверным. Экстраполяция множества факторов (мутагены во внешней среде, внутреннее состояние организма, частота смены генераций, средний возраст, в котором появляется потомство, и т.д.) на столь длительные сроки может быть лишь приблизительной, и ошибку в несколько раз следует считать неизбежной.

Необходимо еще учесть, что в основу расчетов скорости мутаций положено сравнение генотипов человека и шимпанзе в необоснованном предположении, что обезьяны "стали" людьми за 5-7 млн. лет.

К движущим силам антропогенеза современные эволюционисты относят одновременно две группы факторов: первую группу составляют социальные факторы (общественный образ жизни, общий труд и охота, забота о потомстве и воспитании детей, забота о больных и стариках), вторую группу — борьба за существование и естественный отбор. Эти две группы исключают друг друга, поскольку для образования новых форм один из факторов должен быть ведущим. Если главенствует звериная внутривидовая борьба, то взаимопомощь не осуществляется, и наоборот. К тому же, действия естественного отбора нивелируются половым отбором. Двойственность позиции эволюционистов показывает ее несостоятельность.

Мы рассмотрели лишь самые простые аспекты гипотезы происхождения человека от обезьяны. Современным исследователям, углубившимся в тайны высшей нервной деятельности, строения и функционирования мозга, вполне очевидна ложность идеи поэтапного превращения животного в человека. Отношение директора Института мозга академика Н. П. Бехтеревой к эволюции весьма определенное: "Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить… Возникновение такого чуда (человеческого мозга) невозможно без Творца".

Научившись на ошибках прошлого, уже практически никто из ученых не пытается так запросто доказать происхождение людей от обезьян, как это делалось в XIX столетии или даже в 70-х годах прошлого века. История появления человека признается, по меньшей мере, очень сложной и запутанной. Авторитетный антрополог и эволюционист Р. Левонтин пишет:"Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками".

В земных недрах с изумительной подробностью сохранились существа самых различных видов, в том числе очень древние. Обнаружено множество ископаемых останков людей и обезьян, но нет останков ни одного промежуточного существа между человеком и обезьяной при всей тщательности поисков. Совершенно справедливо заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди — людьми! Теория эволюции в вопросе о происхождении человека от обезьяны не имеет ни одного достоверного свидетельства в свою поддержку.

Человек не произошел от животного. Исследования показывают, что он появился на Земле сразу в своем человеческом виде. В этом очевидном тупике многие археологи, антропологи, биологи и другие ученые стали задумываться о правильности богословского толкования происхождения человека. Авторитетный современный археолог, специалист по палеолиту П. В. Волков пишет: "Мы все более отчетливо видим уникальность человека; мы находим все больше свидетельств внезапности его появления в мире; мы все более уверены в том, что наши самые далекие предки близки нам и похожи на нас и что начало нашей истории творилось не по воле случая".
Человеческие расы

Основные расы. Расами (франц. race порода, сорт, род) называют большие группы людей, отличающихся некоторыми морфо-физиологическими признаками, например, чертами лица, цветом кожи, формой и цветом глаз и волос. Происхождение рас, взаимоотношения между ними, их характерные признаки изучает наука расоведение. На планете три главные расы: европеоидная, монголоидная и негроидная.

Европеоиды, как правило, имеют прямые или волнистые, часто светлые волосы и светлую кожу. У мужчин интенсивно растет борода. Лицо европеоидов узкое с выступающим нешироким носом (профилированное), челюстная часть не выделяется. Линия глаз расположена горизонтально, губы тонкие. Раса сформировалась в Европе, но ныне населяет все материки.

Монголоиды обычно имеют прямые жесткие темные волосы, более темную кожу с желтоватым оттенком. Лицо широкое, уплощенное, слабо профилированное, скулы сильно выступают. Борода у мужчин растет слабее, чем у европеоидов. Характерны узкие глаза с приподнятыми внешними углами (раскосость). Веки у типичных монголоидов прикрыты кожной складкой. Губы средней толщины. Монголоиды преобладают в Азии.

Негроиды — темнокожие люди с карими глазами и курчавыми черными волосами. Борода у мужчин растет слабее, чем у европеоидов. Лоб узкий и низкий, нос широкий, губы толстые, глаза широко открытые. Челюстная часть лица выделяется. Негроиды распространены по всему экваториальному поясу Старого Света.

В три главные расы несколько не вписываются американские индейцы и жители Австралии. Американских индейцев традиционно относят к монголоидам, но у них, подобно европеоидам, — выступающий орлиный нос (профилированное лицо), и форма глаз отличается от монголоидной. У аборигенов Австралии, относимых к негроидам, волосы не курчавые, как у классических африканских негроидов, а волнистые, борода растет так же интенсивно, как у европеоидов. Поэтому иногда выделяют не три, а пять основных рас.

Внутри рас наблюдается деление на группировки. Буряты отличаются от вьетнамцев, китайцы — от киргизов и т.д. Антропологи различают несколько десятков человеческих рас, многие из которых являются контактными группами. Так, на территории бывшего Союза около 50 млн. человек относятся к переходному европеоидно-монголоидному типу.

Происхождение рас. По данным генетики, археологии и антропологии расы произошли от одной группы людей из одной местности. Согласно тексту Писания, все человечество — потомки сыновей Ноя: Сима, Хама, Иафета. Семиты образовали народы Малой Азии. Хамиты населили Африку и Австралию, образовав негроидную расу. Иафетиты ушли на север и разделились: одни пошли на запад и заселили Европу, другие — на восток и образовали монголоидов. Современные расы сформировались в тесном взаимодействии.

В зависимости от природно-климатических условий и случайных изменений в генофонде расселяющихся по планете людей закреплялись расовые признаки. Так, жировая кожная складка, прикрывающая веко монголоидов, защищает глаза от пыльных ветров и переохлаждения в условиях холодных субконтинентальных зим. Курчавые волосы негроидов образуют на голове теплоизолирующий слой, а черная кожа защищает от тропического солнца. Согласно результатам исследований, кожа негров в 10 раз более устойчива к облучению ультрафиолетом. А в северных широтах темная кожа препятствует организму успешно вырабатывать противорахитный витамин D.

Светлая кожа европеоидов, их светлые глаза, светлые и прямые волосы — признаки, рецессивные по отношению к темной коже, темным глазам, темным и курчавым волосам. Вероятно, эти признаки появились вследствие заселения Европы малыми группами людей (не более 1-1,5 тыс.). В результате близкородственных браков возникли и закрепились рецессивные гомозиготы. Эту гипотезу выдвинул Н. И. Вавилов, обнаруживший сходные признаки у кафиров горного Афганистана. В данном случае дрейф генов, вызванный малочисленностью, и отбор на светлокожесть тесно взаимодействовали. Интересно, что эскимосы Гренландии — темнокожие. Необходимый витамин D их организмы получают из обычного компонента питания этого народа — печени рыб и тюленей. При формировании их фенотипа отбор на цвет кожи не действовал Но эскимосы имеют другие характерные приспособительные черты — небольшой рост, плотное телосложение и толстый слой подкожного жира.

Адаптивные признаки возникают и независимо от расовой принадлежности. Фермент эритроцитов — фосфатаза — имеет три формы, приспособленные к разным климатическим условиям: нормальную, "теплую" и "холодную". Частота встречаемости "холодных" генов, кодирующих фосфатазу, возрастает у всех народов по 10% на каждые 20° с.ш. и достигает максимума у народов северных широт — лопарей, алеутов, эскимосов.

Кроме отбора, генетического дрейфа и изоляции в формировании рас действовал эффект основателя (родоначальника). Только эффектом основателя можно объяснить, например, одновременное существование в Африке темнокожих низкорослых (141 см в среднем) пигмеев (греч. pygmaios величиной с кулак) и слабо-темнокожих высокорослых (около 182 см) нилотов.

Такие признаки рас, как тонкое строение зубов, узоры на пальцах и т.п., не имеют тесной связи с окружающей средой и формируются дрейфом генов.

Человечество изменяется и сейчас. Влияние среды в современном цивилизованном обществе ослабло, но зато распространились процессы акселерации и грациализации. Грациализация характеризуется снижением относительной массивности скелета и связана с меньшей необходимостью заниматься физическим трудом. У современных грудных детей вследствие акселерации удвоение веса происходит на год раньше, чем сто лет назад, а подростки 14-16 лет стали на 15-16 см выше. Эти изменения наблюдаются у всех рас.

Расизм. Это ложное учение об определяющем влиянии расовых признаков на историю и культуру народов, о "высших" и "низших" расах. Последние считаются неспособными не только создавать культурные ценности, но и усваивать их, а потому заслуживают уничтожения. В основе расизма лежит неверное утверждение о том, что расы не связаны родством.

Ученые-расоведы доказали, что каких-либо существенных различий между расами нет. Характерная для рас изменчивость составляет всего 4-6% от общей. Это значит, что белый американец, по фенотипу заметно отличающийся от черного, по составу тканей может оказаться к нему ближе, чем другой черный американец. А если бы на Земле остались одни негры, то они сохранили бы 95% генетического разнообразия всего населения планеты.

Существенных интеллектуальных аномалий темнокожее население не имеет, среди негров интеллектуальные занятия просто пользуются меньшей популярностью по сравнению с музыкой и спортом. В этом проявляется не генетическая ущербность, а особенности культуры и воспитания. Многовековой период рабства также повлиял на особенности психики и поведения и стал фактором отбора.

Праведный Ной, согласно Писанию, проклял род своего сына Хама, предка негроидов, за нанесенное оскорбление и предсказал его потомкам длительное рабское положение у потомков Иафета — европеоидов. Это было справедливое Божие наказание. Хам был таким же родным сыном Ноя, как и Иафет.

Испанские завоеватели Америки для оправдания зверского истребления индейцев утверждали, что те якобы не происходят от Адама и Евы, а следовательно — не люди. На самом деле первые поселенцы попали в Америку более простым путем, чем испанские мореплаватели, — через Аляску.

Фашисты (итал. fascio пучок, объединение) в целях мирового господства взяли на вооружение ошибочные расистские взгляды некоторых антропологов и генетиков, в частности, Э. Фишера и Ф. Ленца, указывавших на превосходство арийской расы.

Расизм пропагандировался не только в явном виде, но и под прикрытием социал-дарвинизма. Согласно этому лжеучению, развитие людей в обществе определяется теми же факторами борьбы за существование и естественного отбора, что и среди животных в природе. В результате происходит якобы отбор более ценных людей и генетическое закрепление этого неравенства: такие люди образуют класс богатых. Уподобляя человеческое общество животному миру, сводя развитие человека к материальному преуспеянию, социал-дарвинизм сильно обедняет сущность человека. Следует помнить, что человек прежде всего — существо духовное, сотворенное по образу и подобию Божию, и главное его развитие происходит в сокровенном внутреннем мире на пути духовного совершенствования и подготовки к жизни будущего века.

 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 07.09.2010, 01:14 | Сообщение # 2
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
вообще то - "происхождение человека от обезьяны" зря приписывается Дарвину smile это ЕМНИП сказал как раз его оппонент - человек придумавший СОБСТВЕННУЮ теорию наследования признаков (ее до сих пор исспользуют при разведении лошадей - чистокровные,полукровки и т.д.)
очень легко опровергать собственные вымыслы smile
У Дарвина же присутствует только фраза: "возможно у человека и обезьяны были общие предки" (выделено мной)
что согласитесь - вполне вероятно, с точки зрения той же теории эволюции - у человека и крокодила тоже общих предков найти можно вполне...
Quote (Атаман)
Не доказывает промежуточного положения Homo erectus и хронология окаменелостей: найдены останки Homo erectus, относящиеся к одному времени с останками австралопитека, Homo habilis и Homo sapiens, все эти виды оказались современниками. Это было для ученых полной неожиданностью: ведь долгое время в науке считалось, что Homo habilis, ergaster и erectus составляют эволюционную последовательность.

тут некоторая подтасовка - появление более совершенных форм совсем не означает исчезновение старых, они вполне могут продолжать существовать рядом, сейчас волне еще остались обезьяны - не смотря на существование человека, хоть он существенно влияет на их численность.

Quote (Атаман)
Курчавые волосы негроидов образуют на голове теплоизолирующий слой, а черная кожа защищает от тропического солнца. Согласно результатам исследований, кожа негров в 10 раз более устойчива к облучению ультрафиолетом. А в северных широтах темная кожа препятствует организму успешно вырабатывать противорахитный витамин D.

забавно - особенно принимая во внимание то, что черный цвет поглощает НАМНОГО больше тепла, а предки современных африканцев были вытеснены в африку из более СЕВЕРНЫХ районов лишь во времена Цезаря smile
Quote (Атаман)
Синантpоп оказался обезьяной, уничтоженной людьми, но и он прочно вошел в число прародителей человека!

Quote (Атаман)
Заметное число людей имеют объем мозга всего 700-800 см3 при нормальном развитии.

синантроп - имел объем мозга в:
"С этой точки зрения пекинский синантроп, так похожий на яванского питекантропа, представляет более развитую разновидность гоминидов, так как объем его мозга колеблется между 915 кубических сантиметров и 1225 кубических сантиметров, то есть в среднем 1070 кубических сантиметров."
http://marsiada.narod.ru/neizwes....nih.htm
т.е. вполне себе "европейский" объем biggrin

Лично еще раз убедился - в антагонистичности словосочетания "ученый-богослов", либо ты ученый, либо богослов smile

Но - вопрос конечно интересный smile
ИМХО - все почемуто идут по заезженной тропе - ища или отвергая "промежуточные звенья", а сам человек - громадная загадка.
Дело в том что он должен быть СРАЗУ РАЗУМЕН.
Поскольку - просто невозможно представить среду в которой он способен выжить в "естественном" состоянии (ну и развиться до разумного и общественного).
Естественная среда - весьма жестока, вы можете себе представить ГДЕ возможно существование такого существа:
1. Не имеющего клыков и когтей для самообороны (а они есть даже у вегетерианцев - обезьян)
2. Проходящего и чуть не единственного среди млекопитающих - ступающий на полную стопу (такое - еще только у медведей) и следовательно не способного к быстрому бегу
3. не имеющего волосяного покрова (шерсти), а имеющийся - расположен ВЕСЬМА странно, в какой среде может понадобится защищать от переохлаждения только голову и половые ораны гс подмышками?
4. Вертикальный таз - и совершенно жуткие проблемы с деторождением (таких - не имеет никто из прочих млекопитающих), а также небывалый (!!!) среди зверей срок в течении которого особь требует опеки родителей.

есть вообще не лезущие не в какие ворота моменты - способность человека накапливать жир в объемах при земной тяжести грозащих потерей подвижностью и смертью (у человека нет естественного ограничения в этом моменте и ЛЮБОЙ избыток пищи мигом идет в накопление - ЗАЧЕМ?)
или "йодная зависимость" - нормальное умственное и физическое развитие НЕВОЗМОЖНО без йода, а он - весьма редкий, даже нации ПОСТОЯННО питающиеся морепродуктами (японцы например) - НЕ ПОКРЫВАЮТ пищей потребности в этом элементе (!!!).
Список странностей - можно продолжать очень долго, человек - кажется продуктом эволюции ВЕСЬМА специфической среды.

В природе - он способен выжить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря разуму: компенсируя огнем и шкурами недостаток собственной шерсти, огнем и оружием - недостаток естественных средств защиты, социальным устройством - слабость физического здоровья и получаемые увечья, а также длительный период взросления молодняка, сельским хозяйством - проблемы ареала охоты и продуктивности биосферы.

Но - где вообще смог развиться в "разумный" столь не приспособленный к условиям земного существования вид?



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 07.09.2010, 03:42 | Сообщение # 3
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
2. Проходящего и чуть не единственного среди млекопитающих - ступающий на полную стопу (такое - еще только у медведей) и следовательно не способного к быстрому бегу

Медведь разгоняется до 60 км/ч smile А так мне хоть и интересно откуда произошёл человек, но на этот вопрос мы я думаю не ответим никогда. И такими ли не приспособленными мы являемся? Я тут с Вами совершенно не согласен. Это сейчас городские жители попав в тайгу или джунгли. Скорее всего не выживут. А постоянно живущий там спокойно выйдет и ещё может и весу прибавит smile



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 07.09.2010, 08:42 | Сообщение # 4
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Velkan)
мне хоть и интересно откуда произошёл человек, но на этот вопрос мы я думаю не ответим никогда.

Velkan, даже если так, то это не значит, что мы не можем его обсуждать wink !
А al1618 в весьма подробном виде привел практически все вопросы, которые возникают при попытке глубокого обсуждения:
Quote (al1618)
сам человек - громадная загадка.
Дело в том что он должен быть СРАЗУ РАЗУМЕН.
Поскольку - просто невозможно представить среду в которой он способен выжить в "естественном" состоянии (ну и развиться до разумного и общественного).
Естественная среда - весьма жестока, вы можете себе представить ГДЕ возможно существование такого существа:
1. Не имеющего клыков и когтей для самообороны (а они есть даже у вегетерианцев - обезьян)
2. Проходящего и чуть не единственного среди млекопитающих - ступающий на полную стопу (такое - еще только у медведей) и следовательно не способного к быстрому бегу
3. не имеющего волосяного покрова (шерсти), а имеющийся - расположен ВЕСЬМА странно, в какой среде может понадобится защищать от переохлаждения только голову и половые ораны гс подмышками?
4. Вертикальный таз - и совершенно жуткие проблемы с деторождением (таких - не имеет никто из прочих млекопитающих), а также небывалый (!!!) среди зверей срок в течении которого особь требует опеки родителей.

И вопрос выживания в тайге здесь некорректен.

Quote (Velkan)
А постоянно живущий там спокойно выйдет и ещё может и весу прибавит

Вот именно что "постоянно живущий" - т.е. уже имеющий навыки, опыт и оружие. А без всего этого - пропадет, именно как городской житель без всего этого sad .


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 07.09.2010, 09:03 | Сообщение # 5
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Вот именно что "постоянно живущий" - т.е. уже имеющий навыки, опыт и оружие. А без всего этого - пропадет, именно как городской житель без всего этого

Те пред люди вот как раз и жили постоянно в войне с дикой природой. Они явно жили не отдельными семьями а племенами, что и позволяло им выживать. Те же обезьяны спокойно выживают в дикой природе. Просто увеличение объёма мозга привело к тому, что человек рождается так сказать "недоношенный" отсюда и усложнения в социальном плане и плане сохранения молодняка и обороны от хищников.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 07.09.2010, 09:07 | Сообщение # 6
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Кстати человек не рождается с какими то навыками, а он их усваивает, вначале от родителей, потом развивает дальше и совершенствует. В следующем поколении происходит передача уже усовершенствованного опыта и т.д. и т.п. Отсюда и повышение выживаемости.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 07.09.2010, 10:54 | Сообщение # 7
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Они явно жили не отдельными семьями а племенами, что и позволяло им выживать.

Velkan, вот как раз это - один из вопросов wink !
Они что, сразу стали жить племенами? Ведь из "Теории возникновения видов" следует, что изменения изначально затрагивают одну особь. И с кем ей в племя объединяться? sad
Наглядный пример - муравьи и пчелы, которые в одиночку выжить тоже не могут...

Quote (Velkan)
Кстати человек не рождается с какими то навыками, а он их усваивает

Velkan, вот то-то и оно. Чтобы навыки усвоить, надо выжить сначала, без оных...


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 07.09.2010, 11:01 | Сообщение # 8
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
РОМАН, Посмотрите современных обезьян. Они живут большими семьями smile Вот и люди начали с того же. Просто более сильные и ловкие имели больше шансов на выживание и производстве потомства. Когда появились орудия труда, то чисто физическая сила отошла на второй план. Начал расти мозг. И теперь не только сильные выживали но и умные. Даже анекдот есть один smile Про спермотазоидов smile


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 07.09.2010, 12:07 | Сообщение # 9
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
ну скажем так - речь скорее надо вести не о естественном отборе, а о том, что люди удивительно адаптивны.
и адаптация их стостоит из 2 блоков - генетическая (биологическая) и культурная (сознательная)
и вот сейчас вторая часть куда круче рулит чем первая, и честно сказать, думаю, что первая и в древние времена тоже не рулила
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 07.09.2010, 17:47 | Сообщение # 10
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Вообще существует три версии происхождения человека:



И вторая - самая противоречивая... smile



Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 07.09.2010, 20:31 | Сообщение # 11
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Медведь разгоняется до 60 км/ч

Velkan, на ДВУХ ногах? biggrin
он насколько помню - на две ноги только при продолжении рода так сказать встает (ну и когда нужно верхние освободить чтобы вломить как следует smile )
да и бег его - это скорее галоп (горизонтальные прыжки) общего с человеком в части перемещения очень мало...

Quote (Velkan)
А постоянно живущий там спокойно выйдет и ещё может и весу прибавит

Не разумный? ведь именно об этом речь - что разум возник позднее, а до этого был длительный период "животного" существования.
вот в этом то виде - без одежды, в тайге и соображения что ее надо сделать или развести костер, ИМХО - пара ночей и нема зверушки smile шерсти то нет.
Но вопрос не в этом - каждое животное ИДЕАЛЬНО соответствует СВОЕЙ среде обитания (и прозябает на границах ариала smile ) а вот КАКУЮ среду можно придумать которая бы ИДЕАЛЬНО подходила человеку? Со всеми перечисленными выше особенностями? какие будут мысли? (кроме РАЯ конечно biggrin )
Quote (Velkan)
Посмотрите современных обезьян.

очень удачный пример - обезьяны заняли нишу в которой у них практически нет врагов - они самые крупные да еще социальные на деревьях, а хищники способные нанести им вред остались внизу - по тонким веткам они скакать как четверорукие неспособны.
Конкуренция идет только между стаями и разными видами обезьян - за пищу и территорию.
Другие варианты - гориллла (сама вломит любому хищнику да еще им не конкурент поскольку травоядная...) и бабуин (по сути волчья стая - которая массой может отогнать, а то и расправится с леопардом - других естественных противников у них нет)
Quote (Velkan)
физическая сила отошла на второй план. Начал расти мозг. И теперь не только сильные выживали но и умные

Выживают не самые сильные или умные - самые ПРИСПОСОБЛЕННЫЕ (именно за эту мысль -ТАК ненавидят Дарвина, противно это практически любой общественной морали, антропоцентризм однако - навязывание природе своих понятий об этике... ), а вот к какой среде приспособлен человек? есть какие то мысли?
Quote (Атаман)
ну скажем так - речь скорее надо вести не о естественном отборе, а о том, что люди удивительно адаптивны.

Люди как БИОЛОГИЧЕСКИЙ вид - не адаптивны совершенно, они адаптируются за счет особого механизма разумности - создания так называемой "второй природы" - искусственных условий для существования, механизм этот не нов - пчелы, термиты и муравьи используют тоже самое.
Уникальна для человека двойное преобразование - для создания искусственной среды обитания он пользуется не биологическими возможностями, а тоже искусственными - создает сначала инструменты или "орудия труда".
Но это - более поздние приобретения, когда человек выпал из своей среды обитания, и "ребром" встал вопрос выживания - похоже эта "идеальная среда" была настолько уникальна что найти ее еще где то было просто невозможно (практически дословно "изгнание из рая" получилось biggrin )


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Вторник, 07.09.2010, 20:40
 все сообщения
КержакДата: Вторник, 07.09.2010, 20:48 | Сообщение # 12
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
Люди как БИОЛОГИЧЕСКИЙ вид - не адаптивны совершенно

ну нет - посмотри внимательно заглавные посты - там прямо указано на разбросы в генотипах и адаптивности.
так что...
Quote (al1618)
охоже эта "идеальная среда" была настолько уникальна что найти ее еще где то было просто невозможно (практически дословно "изгнание из рая" получилось )

всего скорее просто изменился климат))))
или реально выгнали - во что я верю куда больше)))
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 07.09.2010, 23:16 | Сообщение # 13
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Атаман)
ну нет - посмотри внимательно заглавные посты - там прямо указано на разбросы в генотипах и адаптивности.

разброс в генотипе помнится такой - что белый и черный имеют больше общего чем два черных smile
а адаптивность биологическая - большой вопрос на самом деле... она больше на сдвиг в окрасе бабочек похожа.
родятся их одинаково а вот выживает на черных деревьях больше черных,на белых - белые.
особенно забавна была история с неграми smile (которых расписывают как особо приспособленных к жаре, а они в ней живут от силы две тысячи лет wink )- я про нее упоминал....


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.09.2010, 02:38 | Сообщение # 14
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
да и бег его - это скорее галоп (горизонтальные прыжки) общего с человеком в части перемещения очень мало...

Я и не говорил, что много smile Просто сказал, что он может очень быстро бегать.

Quote (al1618)
вот в этом то виде - без одежды, в тайге и соображения что ее надо сделать или развести костер, ИМХО - пара ночей и нема зверушки шерсти то нет.

Климат был намного теплее. И по Якутии шатались тропические животные. Я понял ваши намёки, на то что мы произошли не естественным путем. Но всё равно, кто то откуда то, да и произошёл. Ну хорошо, нас сделали инопланетяне, а они откуда произошли? Или их сделали другие инопланетяне? А те откуда произошли?

Quote (al1618)
очень удачный пример - обезьяны заняли нишу в которой у них практически нет врагов - они самые крупные да еще социальные на деревьях, а хищники способные нанести им вред остались внизу - по тонким веткам они скакать как четверорукие неспособны.

Вот и человек начал с такого же. Потом стал пользоваться орудиями труда. И обезьяны сейчас тоже ими пользуются.

Quote (al1618)
Выживают не самые сильные или умные - самые ПРИСПОСОБЛЕННЫЕ

Вот тут немного не правильно. Что бы приспособится, нужны и ум и сила.

Вобщем я думаю, что мы таки произошли от животных. Пройдя путь эволюции, а вот как он закончится, я даже боюсь предположить.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 06:23 | Сообщение # 15
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (al1618)
(которых расписывают как особо приспособленных к жаре, а они в ней живут от силы две тысячи лет

нуну... это полная ерунда))))
негры в Африке фиксируются начиная с Древнего Царства (В Египте) а это 4 тысячелетие до н.э.
и это ваще детсад)))
а бушмены вообще являются едва ли не автохтонами южной африки)))
и имеют в генотипе ряд отличий,позволяющий вывести их едва ли не как остаток так сказать перволюдей)))

так что...

и еще раз - там есть ряд параметров (и адаптация к холоду и тд) которые кардинально различаются по широтам.

 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 06:24 | Сообщение # 16
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Вобщем я думаю, что мы таки произошли от животных. Пройдя путь эволюции, а вот как он закончится, я даже боюсь предположить.

Quote (Атаман)
Отношение директора Института мозга академика Н. П. Бехтеревой к эволюции весьма определенное: "Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить… Возникновение такого чуда (человеческого мозга) невозможно без Творца".

то есть вопрос - как же появился разум - необъясним на базе существующих теорий ваще.

 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.09.2010, 09:27 | Сообщение # 17
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Атаман)
то есть вопрос - как же появился разум - необъясним на базе существующих теорий ваще.

В принципе ни одна из теорий не объясняет этого и объяснить не может. Но и само появление и зарождение жизни как таковой тоже ни одна теория не может объяснить.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 09:33 | Сообщение # 18
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Velkan, теории не могут, а религия - да.
и собсно появление разума - чудо.
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.09.2010, 09:40 | Сообщение # 19
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Атаман)
и собсно появление разума - чудо.

Так же как и появление вселенной и зарождение жизни.

Quote (Атаман)
теории не могут, а религия - да.

А как появился Бог, Создатель?



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КауриДата: Среда, 08.09.2010, 09:44 | Сообщение # 20
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Velkan)
А как появился Бог, Создатель?

Velkan, ты прекрассно знаешь, - что вопрос каверзный и задаешь ты его с усмешкой, и мне от этого грустно. А на самом деле даже ты, Бум знаешь далеко не все, и уверенность твоя в определенных вещах мало чем подкреплена(((((


 все сообщения
КауриДата: Среда, 08.09.2010, 09:45 | Сообщение # 21
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14500
Награды: 153
Статус: Offline
Охох, вот я сразу на личность перешла и по сути это своего рода демагогия. Прости, Бум(((


 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.09.2010, 09:53 | Сообщение # 22
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Каури, я не говорю о своем всезнании smile И говорию это не с усмешкой. Просто верующие всё объясняют тем, что всё сущее создал Бог. А откуда появился Бог. Вот наверное самый главный вопрос.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 10:05 | Сообщение # 23
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Velkan)
А как появился Бог, Создатель?

а он не появлялся)))) потому что время как и любое другое измерение и ограничение - для Господа не граница и ничего не значат (ведь ОН всемогущ)
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 08.09.2010, 10:16 | Сообщение # 24
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Атаман)
а он не появлялся)))) потому что время как и любое другое измерение и ограничение - для Господа не граница и ничего не значат (ведь ОН всемогущ)

smile Ладно не буду спорить с верующим человеком о Вере.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 12:19 | Сообщение # 25
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Ладно не буду спорить с верующим человеком о Вере.

мудро))))
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 08.09.2010, 14:35 | Сообщение # 26
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Вот и человек начал с такого же. Потом стал пользоваться орудиями труда. И обезьяны сейчас тоже ими пользуются.

Velkan, может, обезьяны простейшими орудиями труда пользуются не только сейчас? Но пользовались и раньше, те же сотни тысяч лет, что и человек? Только что-то никто из них не разумен sad .

Quote (Velkan)
Что бы приспособится, нужны и ум и сила.

Слон, к примеру wink . И силы немеряно, и ум есть, и память - что ж он разумным не стал? Время существования его как вида не меньше, чем у человека...
И таких примеров - множество. А разумен - только человек. Значит, не так все просто, как из теории эволюции следует!


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
КержакДата: Среда, 08.09.2010, 16:04 | Сообщение # 27
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
в том и суть, что статья с которой и начата тема показывает насколько неочевидны те ходы, которые обосновывают ученые - эволюционисты
 все сообщения
VelkanДата: Четверг, 09.09.2010, 02:21 | Сообщение # 28
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Атаман)
в том и суть, что статья с которой и начата тема показывает насколько неочевидны те ходы, которые обосновывают ученые - эволюционисты

Ни одна теория по которым мы живем не имеет объяснений. Например строгая наука Геометрия. Но не Эвклидова геометрия доказывает, что параллельные прямы могут пересикаться и между двумя точками, кратчайшее расстояние, это дуга.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Четверг, 09.09.2010, 23:36 | Сообщение # 29
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Но не Эвклидова геометрия доказывает, что параллельные прямы могут пересикаться и между двумя точками, кратчайшее расстояние, это дуга.

но заметь - четко известны условия при которых можно безболезненно пользоваться Эвклидовой, а при которых надо переходить к Лобачевскому smile
и наоборот - для желающих но неспособных для себя понять последнюю - есть примитивная модель, представьте себе что вы рисуете линии на поверхности БОЛЬШОГО шара - например земли smile если помнить про "особые точки" - вполне приемлемая приближенная модель. biggrin

НО - вера, претендует на АБСОЛЮТНОЕ знание - без понимания ОГРАНИЧЕННОСТИ собственно знания как такового biggrin (хотя в УЧЕНИИ - на это указывается в прямую - начиная от "греха гордыни" до "неисповедимы пути...") вот тут и начинается конфликт между наукой и религией...
именно - между религией, ВЕРА как таковая с наукой конфликтовать не может вообще.

Но - мы отклонились от темы и нарушили "принцип Оккама" biggrin начали привлекать доводы из другой области совсем не исчерпав научного подхода smile
А ведь объяснение всех перечисленных выше непоняток есть smile и мне она - кажется весьма логичным


Есть такая такая теория происхождения человека:
что человек, развился до разумного в полосе прибоя, в теплых водах экваториальной Африки.
в свете этого - получают объяснения все перечисленные (а также - и опущенные biggrin ) непонятки, не объяснимые в рамках "сухопутного" развития.
Начиная от "йодной зависимости" - через кожу прямо из морской воды человек всасывает больше йода, чем можно с риском для здоровья впихнуть через желудочно-кишечный тракт, к стати - всеобщее поголовное отправления на юга к морю с детьми - имеет под собой чистую биологию, для нормального умственного развития детей - йод один из важнейших факторов.
Объясняется неспособность прокормится крупной популяции - полоса прибоя продуктивна исключительно, при отливе в ямах остается рыба, а молюски - чрезвычайно высоко белковый продут.
получает объяснение набор зубов человека - он предназначен для весьма специфической пищи, и волосяной покров с стремлением откладывать жир - в воде он скорее достоинство smile
А также - как человек столь слабо вооруженный, мог выживать среди хищников - в этом "раю" их просто нет. А от морских он уходил на мелководье. от сухопутных - в воду.
Согласитесь - даже медведь или ягуар вынужденные плыть задирая голову (а там где может стоять человек - им уже придется плыть smile ) становятся совсем не той грозной силой что на твердой земле - организованное сообщество, вполне способно и отогнать и даже прибить досадившую зверушку.
Человек с рождения между прочим имеет рефлекс "не вдыхать воду" (он пропадает помнится только через полгода жизни) и дышать он начинает только убедившись - что вокруг не вода smile , тоже касается и другого момента - роды в теплой воде получают все большую популярность даже среди таких консерваторов как врачи smile
Тоже касается и некоторых приспособительных механизмов - например новорожденный имеет особые механизмы предотвращающие его от переохлаждения в первые недели жизни (коричневый жир), на суше - это не поможет а вот в воде - вполне.
Жили предки похоже в пещерах smile но это были пещеры вымытые морем в которые был вход только из воды или пляжи и т.д. ограниченные скалами так что проникнуть в них можно пять же - с воды.
Плавает человек тоже странно - не так быстро и т.д но держатся на воде может очень долго и хорошо ныряет...

В свете выше перечисленного получает и объяснение "взрывного" появления человека, т.е. не было не было, а потом буквально в тысячелетие ествезде... - прибой не то место где могут остаться какие то следы, там даже алмазы обкатывает.
Но первая культура - галечная, похоже возникла от тут да - чего чего а гальки у предков человека было валом и возможностей (а также необходимости) в орудийной деятельности тоже валом.

Без притензии на абсолютное знание - многие моменты можно прояснить здесь http://jupiters.narod.ru/human3.htm или где то еще smile - сторонников у этой теории полно...



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Пятница, 10.09.2010, 05:49 | Сообщение # 30
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
Согласитесь - даже медведь или ягуар вынужденные плыть задирая голову (а там где может стоять человек - им уже придется плыть ) становятся совсем не той грозной силой что на твердой земле - организованное сообщество, вполне способно и отогнать и даже прибить досадившую зверушку.

Медведь на задних лапах выше человека smile

Впринципе теория как теория. Вполне нормальная. То она тоже не объясняет всего.



Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » Обсуждения событий реальной истории. » Происхождение человека (чего мелочиться - Рюрики и тд - давайте уж прямо - к хомо)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2022