Спасибо.
Правда, сразу возникает вопрос: что такое "реальная" история? Нынче наступила эпоха опровергателей традиций, типа Фоменко с Носовским, Бушкова и прочая, прочая. С другой стороны, чем дальше заглядывать вглубь истории, тем меньше сведений. А те сведения, что есть, иногда противоречат друг другу, что вызывает противоречивые гипотезы историков о том или ином историческом периоде. Поэтому надо быть осторожным и внимательно ссылаться на источники и авторитеты историков.

Лично меня тема скифов заинтересовала по следующей причине. У Геродота сказано о господстве скифов в П. Азии, где они сокрушили "регионального гегемона" - Ассирию, прошли Иудею и дошли до границы с Египтом, каковой не взяли потому, что у фараона хватило ума избежать б/д и откупиться от скифов. Резюме: мощь скифской армии впечатляет.

С другой стороны, они варвары, следовательно, дики и воинственны. Но! Тот же Геродот разъясняет, что варварами эллины называли все народы, не говорящие по-гречески...

Военная мощь скифов. Читаю про них и узнаЮ, что они революционизировали военное дело:
1. использовали более совершенную форму лука;
2. использовали стрелы, имеющие более совершенную баллистику;
3. вели б/д верхом на конях.

Оказывается, тогда была пехота, тяж. пехота и колесницы. Верхом на лошади можн было только перемещаться, но не вести бой, т.к. всадник всецело был поглощён управлением конём. Тогда и нашли компромисс - колесницы. Это позволяло соединить возничего и пару стрелков вместе с ним. Колесницы Древности - это прототип танков времён ВМВ. Иметь их могли экономически развитые державы, типа Ассирии, например. А скифы атаковали верхом на конях, издали вели стрельбу по тяж. пехоте пр-ка, уклонялись от атак и сманеврировав, атаковали вновь с любого другого направления. Между прочим, отсюда растут ноги о сказаниях про кентавров...

Но сейчас сведения Геродота о господстве скифов в П. Азии оспариваются. Ряд историков считают, что именно в этом месте Геродоту нельзя доверять. Почему - непонятно, т.к. аргументацию историки не приводят...

Бомбардир, Тяж кавалерия была не только у Скифов. Но и у Сарматов, Парфян и иже с ними.

Речь о конных стрелках. Это лёгкая кавалерия. Скиф имел лук и колчан. Меч и кинжал использовал как вспомогательное оружие: спешиться и добить уже поверженного врага или вынужденно, когда оказался спешенным. Это как в СА пистолет Макарова для личной безопасности, а для ведения боя любой офицер возьмёт АКМ...
Сарматы, по Геродоту, произошли от скифов.
Разумеется. После вторжения скифов восточные цивилизации стали перенимать их опыт.

А откуда такая мысль зародилась в головах, только Скифов?

Примерно такой тактики и придерживались, начиная с греков. Только порой луки и стрелы заменяли сулицами.
Но вот Парфяне образовали Катафрактов.

Какая? Новые формы боя?

именно.

Это будет позже.
Кстати, чтобы не растекаться мыслью по древу, предлагаю открыть отдельный топик: "Скифы и Александр Македонский". Там я "с фанатичным упорством", но не без опоры на источники возьмусь обосновать и отстоять точку зрения о желании, но неспособности АМ завоевать Скифию. СлабО оказалось македонскому царю сие совершить.
А эта ветка пусть останется общей по скифам - из неё будут выделяться более узкие вопросы.

Получается, так. Тут ведь ситуация какая? Известие Геродота о господстве скифов в Азии надо ведь обосновать. Ну как могли "варвары" одерживать такие феноменальные успехи? Значит, либо Геродот это сочинил/выдумал/преувеличил, либо должно быть объяснение.
Как пример: берём 1939 и 1940 гг.: ну куда эти доходяги-немцы тщатся сокрушить Польшу и Францию? Поляки "точили сабли о ступени германского посольства", грозя пройти кавалерийским маршем до Берлина. Франция - о ужас! - имеет самую мощную армию в Европе... Но началась война, и противники Вермахта разбегались в панике. Значит, дело было не в экономике, не в уровне ВПК, не в численности войск - а в манёвре, в новых видах б/д...

Имеешь право Можешь образовать новый топик

Именно в этом. Особо выделю, грамотное использование войск. Любых войск.
Но разгом Вермахтом РККА, могу объяснить только одним. Что Гитлер ударил на пару часов раньше, чем планировал Сталин. Единственный логичный вариант.

А чего обосновывать? Персы, к примеру - тоже варвары, но никто их успехи сомнениям не подвергает.
Или взять тюрок или арабов - тоже грандиозные успехи налицо.



Какой именно? Судя по персам - это незаметно.

А.И. Тереножкин Киммерийцы. 1976
М. И. Артамонов Киммерийцы и скифы (от появления на исторической арене до конца IV в. до н. э.) 1974
Е. В. Черненко Скифский доспех. + Скифские лучники.

кусочек списка который надо изучить

есть еще масса статей по скифскому, сарматскому, аланскому комплексам
есть и по парфянам которые в сущности одни из многочисленных племен сако-массагетской группы (ираноязычных ариев-скотоводов евразии)

а потом можно и рассуждать
иначе пусто

Не могу. Не получается.
Тогда, если стактикой вроде разобрались, можно поговорить о стратегии. Геродот пишет, что скифы изгнали киммерийцев из Северного Причерноморья и погнались за ними, да сбились с пути... Вот здесь что-то сказочное уже проступает. Но есть мнение, что киммерийцы и скифы в сущности, могли быть и одним народом, и что т.о. они охватили ассирию с двух сторон: киммерийцы с северо-запада, скифы - с северо-востока. Большие такие Канны...
Видимо, это должно стать отдельной темой. историки до сих не найдут ответ на этоот вопрос...
И я о том же.

Рагозина З. А. История Ассирии. С.-Петербург. Издание А. Ф. Маркса. 1902 г.
18. Библия.
19. Полиэн. Стратегемы. Евразия, Санкт-Петербург, 2002 г.
20. Геродот. История. Перевод Г. А. Стратановского, АСТ, Москва, 2007 г.
21. Флавий И. Иудейские древности.
22. Пиотровский Б. Б. Ванское царство (Урарту). Издательство восточной литературы. Москва. 1959 г.
23. История Востока в шести томах. Том 1. Восток в древности. Рыбаков Р. Б. Москва. Восточная литература. 2002 г.
24. Медведская И. Н. О скифском вторжении в Палестину. Вестник Древней истории, 2000, №2.
25. Медведская И. Н. Периодизация скифской архаики и Древний Восток. Институт восточных рукописей РАН.
26. Рагозина З. А. История Мидии. Санкт-Петербург. Издание А. Ф. Маркса. 1903 г.
27. Дьяконов И.М. История Мидии от древнейших времен. Институт восточных рукописей РАН. Санкт-Петербург. 2008 г.
28. Тантлевский И. Р. История Израиля и Иудеи до разрушения Первого Храма. Издательство Санкт-Петербургского Университета. 2005 г.
29. Артамонов М. И. Киммерийцы и скифы. Издательство Ленинградского Университета. 1974 г.
30. Страбон. География.
31. Бессонова С. С. Религиозные представления скифов. Киев. Наукова думка. 1983 г.
32. Коломийцев И. П. Тайны Великой Скифии. Москва. Олма-Пресс. 2005 г.
33. Гоувей Олдфилд Гоувей М. Лошадь в мифах и легендах. Москва. Центрполиграф. 2007 г.
34. Д. А. Щеглов. «Европейские скифы», противники Александра Великого: проблема этнической принадлежности.
35. Арриан. Поход Александра. Пер. с латинского М. Е. Сергеенко, предисловие О.О. Крюгера. – М.: МИФ, 1993.
36. Скржинская М. В. Скифия глазами эллинов. «Алетея». Санкт-Петербург. 2001 г.
37. Васильева. Н. И. Великая Скифия.
38. Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа».

И ещё, и ещё, и ещё...

Сорри - Артамонова Вы уже указали. Помилуйте! А как же парфяне, изводившие лёгкой конницей римлян Красса, отступавших в Армению? А собственно персы, и не только они, перенимали скифские стрелы. Артамонов (упомянутый выше). История Востока в шести томах. Том 1. Восток в древности. Рыбаков Р. Б. Москва. Восточная литература. 2002 г., с. 214.

Скифское влияние на парфян - более чем сомнительно. Скорее уж сако-массагетское. Да и временной разрыв в полтысячелетия.

Но вообще, сходные природные условия порождают сходные военные приемы.
Хуннский шаньюй Модэ в войнах с династией Хань использовал схожую тактику.

Почему я не могу создать новую тему? Содайте кто-нибудь тему: Скифы и Александр Македонский.
Спасибо.

В этом разделе группа "участники" не может создавать темы.
А Вы пока находитесь в группе "участники"

Предлагаю зафиксировать военное превосходство скифов над армиями древневосточных цивилизаций, после чего перейти к вопросу происхождения скифов (?)

По состоянию на какое время?

329 г. до н.э.

Сарматов не считаем?

По сарматам я говорить не готов. Читаю про скифов и знаю лишь геродотовскую версию происхождения сарматов.