Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 1 из 212»
Модератор форума: PKL, Беркут 
Форум Дружины » Конкурсный раздел » Литературный конкурс "Чужой" » Свой - чужой (Конкурс рассказов "Чужой", апрель 2013)
Свой - чужой
Голосуем за рассказ здесь, а оценку с обоснованием обязательно пишем в новом сообщении внизу темы.
1.Пять с плюсом!!![ 0 ][0.00%]
2.Пять![ 1 ][5.26%]
3.Четыре.[ 1 ][5.26%]
4.Три.[ 11 ][57.89%]
5.Два![ 4 ][21.05%]
6.Единица!!![ 2 ][10.53%]
Всего ответов: 19
STORYДата: Пятница, 05.04.2013, 00:13 | Сообщение # 1
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Рассказ "Свой - чужой"

Автор-001

Настоящее имя автора (ник, псевдоним) - будет объявлено после подведения итогов конкурса -
в воскресенье 14 апреля 2013г в 15.00 по Москве
Приз читательских симпатий определяют все читатели своими оценками в темах с рассказами.


ВАЖНО! Проголосовав за рассказ,
необходимо поставить оценку в новом сообщении внизу темы
по правилам оценивания конкурса "Чужой"


[admin][double]Правила оценивания конкурса "Чужой":[/double]

1. Оценки - прописывать в теме отдельным постом обязательно.
2. Пятерку с плюсом можно поставить только двум рассказам, обосновав не менее, чем пятью словами!!!
Пять - можно поставить неограниченному числу рассказов (даже всем), обосновав не менее, чем тремя словами!!!
Четыре - можно поставить неограниченному числу рассказов.
Три - можно поставить неограниченному числу рассказов.
Два - можно поставить неограниченному числу рассказов.
Единицу - можно поставить только одному рассказу, обосновав не менее, чем тремя словами.

PS Оценка, поставленная не по правилам оценивания конкурса "Чужой" - будет не засчитана при подсчете голосов.[/admin]

P.S. Автор рассказа может отвечать на комментарии и писать ответы в своей и других темах
с двумя обязательными условиями:
1. Отвечать в своей теме как автор текста - можно только под своим конкурсным ником (используя конкурсный аккаунт),
2. Помнить о сохранении анонимности (следить за словами, способными выдать личность автора)

Ваш верный помощник, STORY.


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
STORYДата: Пятница, 05.04.2013, 00:32 | Сообщение # 2
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline


Тема нового конкурса – «Чужой», ужасы. А я решил написать о вещах очевидных, но от этого не менее страшных, ужасных и мрачных, чем самое кровожадное инопланетное чудовище.
По некоторым данным за 5 500 лет на Земле произошло около 15 000 войн, в которых погибло примерно 3 500 000 000 человек. За всю историю своего существования человечество жило в условиях мира только 292 года – менее одной недели каждые 100 лет. Здесь есть чему ужаснуться.

1.
Знаю такой армейский анекдот:
Маленький сынишка спрашивает своего отца-полковника:
- Папа, а когда я вырасту, то буду солдатом?
- Будешь, сынок, будешь, - отвечает отец.
- А лейтенантом буду?
- Без проблем, будешь и лейтенантом!
- А полковником?
- Конечно, будешь и полковником. Я ведь - полковник.
- А генералом?
- Эээ нет, дорогой. Генералом не будешь, у генерала свой сын есть! На чужой каравай - рот не разевай.

Служил как-то в Советской Армии военный лётчик В... И очень ему хотелось дослужиться до генерала и выше, если, конечно, получится. Но не признавали его своим армейские начальники, не было у него отца-генерала - и всё тут. Даже очередное воинское звание забывали присвоить - лётчиков ведь много, каждого не упомнишь. А о том, чтобы послать учиться в академию, - и вовсе заикаться не стоило. А вдруг он там генеральского сыночка заткнёт за пояс и сам генералом станет? Тогда от высокого начальства никаких поблажек не жди. Генерал-отец - тот в доску свой, его каждая собака в генштабе знает, а этот наглый тип - чужой он для всех. Да и ершистый какой-то, неуживчивый.

И вот в 1967 году этот самый В... во время учебного полета на своём МИГе развернулся, да и упорхнул в страну восходящего солнца Японию, попросив политического убежища. А в качестве подарка чужим американским и японским генералам преподнёс свой боевой самолёт со всеми содержащимися в нём военными тайнами.

Наградили толстопузые буржуины нашего мальчиша-плохиша заморским вареньем да печеньем, и из чужого стал он для них самым, что ни на есть, своим, а для советских начальников - так и остался чужим, предателем потому, что выдал новым хозяевам самую страшную военную тайну - систему опознавания "свой - чужой". А без неё ни один самолёт, корабль или ракета не могут отличить родную технику от буржуинской. Можно было, конечно, стрелять и в своих, и в чужих без разбора. Но за это, ясное дело, по головке не погладят. И поняли тогда генералы, что пушки и самолёты на войне - не главное. Намного важнее - отличить своего от чужого.

2.
В далёком каменном веке Европу заселяли два племени, два вида человекообразных - современные люди и неандертальцы, лохматые скуластые существа неимоверной силы и ловкости. Жили они в лесах, плодились потихоньку, может быть и задевали людей ненароком. Но сколько было земли вокруг, сколько рек, лесов, дичи, рыбы - живи и радуйся!

Но как можно жить спокойно, если по соседству обитает чужое, не похожее на тебя существо? Чужакам была объявлена война, и не осталось на Земле ни одного живого неандертальца. Нет, они не мешали людям жить. Просто произошло характерное для человека разделение на своих и чужих. А последних необходимо истреблять в обязательном порядке. Такова логика нашего мышления.

Давайте подумаем, а только ли человеку свойственно подобное неприятие? Например, собака всегда защищает своего хозяина потому, что тот её кормит. Она также делит всех существ на своих и чужих. Доминирующий самец в стаде млекопитающих никогда не допустит к гарему, к самкам постороннего. Можно вспомнить знаменитые турниры благородных оленей или кровавые разборки моржей. Здесь тоже имеет место чёткое разделение. Характерно поведение хищников. Волк, попавший в овчарню, зарежет всех овец до единой, несмотря на то, что ему и одной для насыщения будет многовато. Волчата голодной зимой могут съесть своего более слабого собрата, решив, что он чужой.

Выходит, деление на своих и чужих свойственно животному миру, является его неотъемлемой частью, а также служит для улучшения видов и отражения внешней агрессии.
Можно с уверенностью сказать, что подобное разделение является инстинктом и пришло к человеку из животного мира. Однако люди, считая себя высшими разумными существами, продолжают, не задумываясь, слепо следовать этому и другим первобытным инстинктам.

3.
Статистика говорит, что более половины браков в нашей стране заканчиваются разводами. А ведь как хорошо всё начинается! Пышные свадьбы, кольца, кортежи машин. Молодые любят друг друга, готовы жизнь отдать ради своей единственной и неповторимой половинки.

Но проходит какое-то время, и ориентация недавних влюблённых резко меняется. По непонятным причинам свой, близкий человек вдруг превращается в чужого и ненавистного. И происходит это как-то очень быстро, в течение нескольких часов или суток. Почему? А не срабатывает ли здесь древний, сидящий внутри нас инстинкт? Не перещёлкивается ли где-то в глубине сознания невидимый переключатель «свой - чужой»?

Ещё пример. Приходилось мне публиковать свои произведения на разных литературных сайтах. И вот однажды, выложив рассказ, я столкнулся со своим давним знакомым, непримиримым противником. Ох, и досталось мне от его друзей! Никакие доводы, никакие аргументы не могли убедить «аборигенов» сайта. Для них я был чужаком и подлежал немедленному моральному уничтожению любыми способами, вплоть до хамского облаивания.

На другом сайте на меня ополчилась зелёная молодёжь, но мне всё-таки удалось у большинства оппонентов перещёлкнуть тумблер «свой - чужой». Получается, что разумно подходя к проблеме, взывая к здравому смыслу, иногда можно победить животные инстинкты. И это хорошо.

Все, наверное, слышали о том, что опытный оратор легко может воздействовать на толпу. В этом случае проявляется стадный инстинкт. Причём, даже многие разумные люди «в стаде» почему-то теряют способность мыслить самостоятельно и слепо подчиняются общему порыву, будто стая рыбёшек, синхронно движущаяся как единое целое. И если суметь «завести» толпу, в нужном направлении щёлкнуть вышеупомянутым переключателем, то легко можно натравить озверевшее людское стадо на кого угодно. Помните у Высоцкого: «Я не люблю манежи и арены, на них мильон меняют по рублю!» Видимо, великий поэт понимал опасность «коллективного мышления».

Помню, как в детстве мы, ребята неразумные, живя в большом городе, делили себя по территориальному признаку, по районам. И даже сильная в те времена милиция не могла перещёлкнуть в наших головах заклинивший тумблер «свой – чужой». Собираясь толпами, мы устраивали грандиозные побоища район – на район. А в «мирное» время отлавливали незнакомых «чужих» ребят и издевались над ними.

Вспоминая историю, можно привести множество примеров неразумного поведения толпы. Например, Кровавое Воскресенье. Или трагедия на Ходынском поле во время коронации Николая Второго. Или еврейские погромы, когда ради уменьшения агрессивности в общественном сознании, власти «спускали пар» и натравливали толпу на ни в чём не повинных людей. «Евреи чужие» - тумблер в головах щёлкнул, и вместо того, чтобы подумать и найти истинных виновников своих бед, подчиняясь инстинкту, одни идут убивать других, согласно сработавшему переключателю.

4.
Людям вообще свойственно разделяться на два лагеря и воевать между собой. Известно, что вся история человеческого общества - это история войн. В древних летописях войны описаны красочно и подробно: подготовка, диспозиция, начало битвы, потери и, наконец, победа одной стороны, грабёж и разбой в городах и весях побеждённого, насилие над беззащитными мирными жителями и угон их в рабство. По такому сценарию разворачивались события в странах древнего мира, в первобытных племенах каменного века, в средние века. Ничего существенно не изменилось и в наше время.

В годы второй мировой войны гитлеровская Германия эшелонами увозила молодёжь с захваченных территорий. Украинские, русские, белорусские рабы были объявлены чужими, людьми второго сорта и использовались новыми хозяевами для выполнения тяжёлых физических работ. Их содержали впроголодь, били и даже клеймили, как скот.

Но наступил перелом в ходе великой битвы, и Советский Союз в составе антигитлеровской коалиции выиграл эту освободительную войну, потеряв десятки миллионов своих сограждан. Но перещёлкнуть в головах людей тумблер "свой - чужой" в обратном направлении не удалось почти никому. Всё повторилось. Пленные немцы, болгары, румыны, итальянцы были угнаны вглубь страны, содержались в концлагерях и умирали от непосильного труда, голода и болезней. Они были чужими для победителей так же, как и огромное количество узников ГУЛАГа, содержавшихся за колючей проволокой и работавших в нечеловеческих условиях, обеспечивая приемлемый уровень жизни тех, кто оставался на свободе.

Страна наша была в те времена и поныне остаётся разделённой на своих, обычных граждан, и чужих - врагов народа, уголовников и всех тех, кто оказался за решёткой. Мрачные времена сталинского правления давно ушли в прошлое, но до сих пор колючая проволока современного ГУЛАГа разделяет нас на два лагеря.

Подумайте, неужели нельзя каким-то образом изменить форму наказания для многих категорий преступников? Ведь большинство оступившихся и попавших за решётку навсегда становятся изгоями общества и, выйдя на свободу, отравляют жизнь всем остальным. Но нет, мы бездумно продолжаем наращивать антагонизм, не задумываясь о будущем.

5.
Свои и чужие. Мы делимся на два и более лагерей, подчиняясь древнему заложенному в нас инстинкту: по цвету кожи, по национальности, по вероисповеданию, по принадлежности к партиям и кланам, по достатку, по родовитости, по... "Разделяй и властвуй" - таков принцип умных древнеримских правителей. Чтобы ослабить какое бы то ни было общественное формирование, нужно только одно - разделить людей на своих и чужих. И тогда можно брать их голыми руками, потому что они с удовольствием приступят к излюбленному общечеловеческому занятию - гнобить, унижать, убивать своих братьев. За что? Да ни за что! Просто потому, что другой думает не так, как я.

Как, почему началась первая мировая война? Из ничего, на ровном месте споткнулась наша цивилизация! Убили какого-то эрцгерцога. Да их пачками убивали до и после этого! Нет, истинная причина не в этом. Похоже, в надежде на лёгкую добычу, захотелось правителям разделить людей на своих и чужих. И это при том, что в жилах чужого для немцев русского царя и его супруги текла почти чистейшая немецкая кровь! Погибли десятки миллионов. За что? Почему? Никто не знает. Просто взыграл в людях древнейший первобытный инстинкт.

Вспомним афганские или чеченские племена. Их много, они разделены по родовому признаку, всегда находятся в состоянии войны, конфронтации между собой. Но если появляется внешний враг, то, объединившись, этот народ становится непобедимым. Афганцев можно истребить всех до одного, но подчинить, поработить их невозможно. Очень интересно в этом случае срабатывает в головах переключатель "свой - чужой". Вчерашний враг из соседнего племени сегодня становится своим. И ещё - каким невероятным потенциалом будет обладать человечество, если объединит свои усилия! Тут есть о чём задуматься.

Учёные считают, что рано или поздно мы должны встретить инопланетный разум. Весьма вероятно, что он будет враждебен человечеству. Но нет - мы по-прежнему продолжаем играть в свои игры, хотя давно выросли из детских штанишек. Вспомните Карибский кризис. Мир стоял на грани катастрофы. Ещё немного - и множество ядерных боеголовок советских и американских ракет могли бы уничтожить человеческую цивилизацию, превратив Землю в радиоактивную пустыню.

Тогда игра в своих и чужих достигла критической точки. Стоял вопрос о том, быть или не быть разумной жизни на нашей планете? Вдумайтесь! Правители Земли, обладая колоссальным разрушительным оружием, продолжали потворствовать своим животным инстинктам! Продолжали и поныне продолжают разделять человечество на своих и чужих, несмотря на то, что произведенное за последние десятилетия оружие способно десятки раз уничтожить всё живое на нашей планете.

ЛЮДИ! ГДЕ ВАШ РАЗУМ? Мы называем себя гомо сапиенс, человек разумный, мы считаем себя выше животного мира. Но нет, к моему величайшему сожалению - НЕТ!.. Мы до сих пор, как малые дети, продолжаем играть в любимую игру человечества "СВОЙ - ЧУЖОЙ".


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
STORYДата: Пятница, 05.04.2013, 04:32 | Сообщение # 3
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Голосование началось - закончится 12 апреля 2013 года в 23.59 по Москве. Итоги конкурса - 14 апреля в 15.00 по Москве.

Оценки, поставленные с нарушением правил оценивания конкурса "Чужой", учитываться не будут!!!

PPS Большая благодарность тем участникам, кто кроме оценок напишет своё мнение о рассказе или даже критический разбор.
А так же тем форумчанам, кто добавить свои оценки списком в тему "Оценки списком"


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
ЧекистДата: Пятница, 05.04.2013, 10:29 | Сообщение # 4
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
3
Эссе, но не рассказ, пусть простит меня уважаемый Автор.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
LookDreamДата: Пятница, 05.04.2013, 11:33 | Сообщение # 5
Пиратка
Группа: Авторы
Сообщений: 1763
Награды: 14
Статус: Offline
Цитата (STORY)
«Чужой», ужасы
так и знала, что тему будут интерпретировать именно так!
Но на самом деле дальше меня удивило течение истории, а точнее размышлений автора. Да эта людская особенность удивляет, но я сама не могла бы всех объединить под крылом "свои", надо над собой еще работать и работать.
5


Катеринка, Катик, Леди Кэтрин
 все сообщения
Автор-002Дата: Пятница, 05.04.2013, 12:33 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Интересно. Хороший сборник баек с отличными мыслями.
 все сообщения
БеркутДата: Пятница, 05.04.2013, 14:56 | Сообщение # 7
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
хм... Очень тяжело оценить.... Вернее тяжело писать отзыв, ставя такую низкую оценку в принципе неплохому тексту, но всё же. Не совсем понятно, что делает на конкурсе рассказов этот текст. У меня сложилось полное ощущение скучной, пространной лекции на последней паре. Рассказом здесь и не пахнет.

Двойка.


 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Пятница, 05.04.2013, 15:23 | Сообщение # 8
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Объединить все человечество? А автор знает, что не существует ни одного вида животных, живущего одной колонией/стаей? Или что при отсутствии конкуренции развитие прекращается? Кол.


Злобный, скрытный, склочный тип.

Сообщение отредактировал Степьнякъ-кочевникъ - Пятница, 05.04.2013, 21:36
 все сообщения
ПодковаДата: Пятница, 05.04.2013, 21:20 | Сообщение # 9
Мастер объяснительных
Группа: Модераторы
Сообщений: 1095
Награды: 17
Статус: Offline
Точно записанные правильные слова, похожие на аксиомы. Вариант черно-белый без полутонов. 3
 все сообщения
Автор-004Дата: Суббота, 06.04.2013, 08:06 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Что ж, я уважаю чужое мнение, хоть и не всегда с ним согласен.
Эссе тоже имеет право на жизнь и на участие в конкурсе. Другое дело - нравится оно читателям или нет.
Написано хорошо, грамотно (опять журналист?). Содержание и построение мне не понравились.
Тройка.
 все сообщения
ImperialistДата: Суббота, 06.04.2013, 08:24 | Сообщение # 11
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1231
Награды: 32
Статус: Offline
Набор прописных истин с "за уши притянутыми" аргументами. Что же, вполне в духе современной либеральной пропаганды. Не буду касаться противостояния неардатальцев и кроманольцов. История давняя, и агитационные листовки той поры до нас не дошли. Но писать про солдат с оружием пришедшим на нашу землю:
Цитата (STORY)
Пленные немцы, болгары, румыны, итальянцы были угнаны вглубь страны, содержались в концлагерях и умирали от непосильного труда, голода и болезней.

по-моему, это подлость, и наглое передегивание истории.
Моя оценка резко отрицательная.


Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 06.04.2013, 08:56 | Сообщение # 12
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Более похоже не на рассказ, а на набор лозунгов и штампов, зачастую неверных...
Чтобы не быть голословным:

Цитата (цитата)
Служил как-то в Советской Армии военный лётчик В... И очень ему хотелось дослужиться до генерала и выше, если, конечно, получится. Но не признавали его своим армейские начальники, не было у него отца-генерала - и всё тут.

Как раз в Советском Союзе, в частности в армии, социальные лифты активно действовали.Возьмите советский генералитет, и посмотрите - много ли среди них имело отцов-генералов.

Цитата (цитата)
Как, почему началась первая мировая война? Из ничего, на ровном месте споткнулась наша цивилизация!
(...)
Погибли десятки миллионов. За что? Почему? Никто не знает.

Подлинные причины Первой мировой хорошо известны и неоднократно описаны. Не будь смерти Фердинанда - нашелся бы другой повод вскорости.

Цитата (цитата)
Мрачные времена сталинского правления давно ушли в прошлое,

А еще есть мнение, что именно то время было временем наибольшего торжества духа, которое вытянуло отсталую царскую Россию в мировые лидеры, сделало самой читающей страной, и человек человеку во многом был действительно "друг, товарищ и брат". И реальной демократии тогда было гораздо больше, чем сейчас.
---
Единица, не более.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
pythonwinДата: Суббота, 06.04.2013, 15:33 | Сообщение # 13
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
размышления оригинальны в разделе конкурса.
аргументация слабовата и к больше односторонняя, а в РеИ если начинаешь разбирать причины того или иного события, то находится несколько основательных причин, чем просто "свой и чужой".
насчёт соответствия тематики - текст больше о своих и меньше об образе чужого, а самого чужого нет
оценка - 2
 все сообщения
МирДмитрийДата: Суббота, 06.04.2013, 16:47 | Сообщение # 14
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 300
Награды: 2
Статус: Offline
Безусловный плюс - произведение написано именно для конкурса, в отличие, как я подозреваю, от многих представленных произведений. Написано умело и легко. Но прислать не рассказ на конкурс именно рассказов - не в кассу. К тому же банальновато, запутанно, с излишним упрощением реальности. Трояк.
 все сообщения
Владислав_ВалентиновичДата: Суббота, 06.04.2013, 17:58 | Сообщение # 15
Страж Китеж-града
Группа: Авторы
Сообщений: 1197
Награды: 22
Статус: Offline
Систему "Свой-Чужой" я в училище изучал и знаю, что сменить код не проблема... Но не в этом главное
Цитата (цитата)
преподнёс свой боевой самолёт со всеми содержащимися в нём военными тайнами.

Миг-25 сам по себе являлся уникальной машиной, на несколько порядков превосходящий все имеющиеся зарубежные аналоги.
Можно было разыграть только этот сюжет рассказа. А так коллега Чекист прав - эссе, не более.
3.


И лава конная споткнулась,
О строй рычащих воев-русов.
Несли в глазах татары ужас,
Здесь плоть и прах в бою столкнулись...(с)
 все сообщения
TreasureДата: Суббота, 06.04.2013, 23:25 | Сообщение # 16
Птичка
Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Награды: 12
Статус: Offline
А в чем проблемма с эссе?
Согласно регламенту хоть эссе хоть историческое исследование - без разницы
У нас даже пьесы были и стихи еще недавно...
П. 6 - 2. Соответствие заявленному автором жанру (любой - сказка, эссе, история, альтистория, фантастика, фэнтези, постап, киберпанк и др.).
4


Жизнь - это шанс, используй его. (с)
 все сообщения
БеркутДата: Суббота, 06.04.2013, 23:43 | Сообщение # 17
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Цитата (Treasure)
А в чем проблемма с эссе?


Treasure,
Цитата (регламент)
1. Соответствие теме "Чужой" - в самом прямом смысле.
2. Жанр - любой - в рамках художественной литературы (сказка, история, проза, альтистория, фантастика, фэнтези, постап и т.д.)
3. Форма – рассказ!


 все сообщения
ZiGiДата: Воскресенье, 07.04.2013, 13:59 | Сообщение # 18
подхорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 254
Награды: 1
Статус: Offline
Мм.. не, 2


На начале пути.
 все сообщения
Автор-016Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 14:23 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Все, что многословно расписано в этом тексте (не рассказе), кот Леопольд выразил одной короткой фразой: "Ребята, давайте жить дружно!"
Причем он был более убедителен.
2
 все сообщения
radioactiveДата: Воскресенье, 07.04.2013, 19:04 | Сообщение # 20
в отпуске
Группа: Старейшина
Сообщений: 1154
Награды: 12
Статус: Offline
3.


Рождённый в СССР
 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 08.04.2013, 23:58 | Сообщение # 21
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
Не рассказ. Мысли любопытные, но увы - это не рассказ, а отдельные заметки. 3


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
Автор-011Дата: Вторник, 09.04.2013, 06:32 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Статья. Не рассказ. Направление мысли верное, но не со всеми выводами я согласен. Впрочем, почитать и задуматься полезно. 3
 все сообщения
КауриДата: Вторник, 09.04.2013, 08:03 | Сообщение # 23
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14466
Награды: 153
Статус: Offline
Я бы сказала, что это сборник крохотных рассказов, а вообще некий доклад-рассуждение.
Многие мысли понравились, с некоторыми не согласна. Но спорить точно не буду, поэтому и озвучивать не имеет смысла.

Прочла внимательно, и даже есть над чем задуматься.
Спасибо автору за труд.

А еще мне это сильно напомнило такую ситуацию. Увидел автор название конкурса, прочитал правила, посмотрел картинки и задумался. А о чем он думал - вот как раз мы и увидели. Только вот ощущение такое, что сам РАССКАЗ автор так и не написал. А главное чувство во всей теме вышеизложенного - горечь. Ну еще тоска и безнадега.

Оценка 3.


 все сообщения
ber5Дата: Среда, 10.04.2013, 20:54 | Сообщение # 24
козак Мамай
Группа: Модераторы
Сообщений: 1134
Награды: 7
Статус: Offline
Один из законов диалектики - единство и борьба противоположностей. Является основой всякого развития.
Гегель: «Противоречие есть корень всякого движения и жизненности, лишь поскольку оно имеет в самом себе противоречие,
он движется, обладает импульсом и деятельностью».
Цитата (Владислав_Валентинович)
Систему "Свой-Чужой" я в училище изучал и знаю, что сменить код не проблема

Если мне не изменяет склероз, систему распознавания (в обиходе - "свой-чужой"), способную к оперативному изменению кода,
внедрили как раз после угона Миг-25.
Собственно, это событие (угон) как раз и предопределило принятие на вооружение именно такой системы.
Но не суть. Тройка.


козак душа правдива, як не горiлку п'є, то вошi б'є, а все не дармує
 все сообщения
SuhanovДата: Среда, 10.04.2013, 22:15 | Сообщение # 25
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 214
Награды: 3
Статус: Offline
Ох и автор!!!! )))
[bgcolor=orange]Не перещёлкивается ли где-то в глубине сознания невидимый переключатель «свой - чужой»?[/bgcolor]
Вы ж в первой истории продали эту систему японцам за печенье.
Извините за шутку!
Теперь о работе, она состоит из 5 тезисов ("рассказов"), я оценю, каждый из них и поставлю среднюю.
1 рассказ - 3 извините, но что касается армии, да еще и советской, я не оценил.
2 рассказ - 4 это все объясняется психологией и физиологией, можно было эту идею расскрыть. Человек возвел себя очень высоко, но он остается частью природы и разумом инстинкты не победить. Вы же не питаетесь силой мысли.
3 рассказ - 4 личные взаимоотношения - сложная система, можно было бы раскрыть на примере конкретной ситуации. Ведь бывают такие пары, что до гроба вместе и их любви можно только порадоваться.
4 рассказ - 4 проблема асоциальных элементов существовала всегда. Я думаю, что система еще не дошла до того, чтоб обновиться. Для многих людей не только бывшие заключенные изгои, отравляющие жизнь, тоже можно сказать и о других категориях людей. Некоторые бывшие заключенные сами пытаются вернуться на зону, и это проблема того, что они не умеют выстраивать отношения с миром по-другому.
5 рассказ - 4 что касается Первой мировой войны, мне не приятно слышать такие слова:
[bgcolor=yellow]Как, почему началась первая мировая война? Из ничего, на ровном месте споткнулась наша цивилизация! Убили какого-то эрцгерцога. Да их пачками убивали до и после этого! Нет, истинная причина не в этом. Похоже, в надежде на лёгкую добычу, захотелось правителям разделить людей на своих и чужих. И это при том, что в жилах чужого для немцев русского царя и его супруги текла почти чистейшая немецкая кровь! Погибли десятки миллионов. За что? Почему? Никто не знает. Просто взыграл в людях древнейший первобытный инстинкт.[/bgcolor]
А как же безопасность интересов государства??? Россия вступила в эту войну и спасла сербский народ! Сербы считали и считают НИколая II ВЕЛИЧАЙШИМ! А то, что плодов победы мы не получили не вина сербов и Царя! Эта война до сих пор очень слабо освещена в наших учебниках. Эт просто о том, что задело меня. А войны были и будут. Я думаю, что никогда все люди до конца не стануь братьями. УВЫ!!!
А вообще из каждого тезиса можно было сделать по рассказику, где вы бы передали свои идеи. На примере героев показать их отношение к войнам в силу обстоятельств, показать личные взимоотношения на примере нескольких пар, показать власть и подавление других. А вот самолет, который променялся на печенье не прощу)))) шучу, я понимаю, что это образно... Итого моя оценка 4 (Четыре)


Jer moj je život igra bez granica

Сообщение отредактировал Suhanov - Среда, 10.04.2013, 22:16
 все сообщения
Автор-001Дата: Четверг, 11.04.2013, 10:22 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Большое спасибо всем, кто прочитал мой рассказ или эссе, как угодно. Вполне естественно, что мнения разделились от одобрения до полного неприятия. Ведь поставленные вопросы резко контрастируют с общепринятыми канонами.

Печально, что даже многие конкурсанты предлагают продолжать конкуренцию между людьми не в области интеллектуальной, а путём физического уничтожения друг друга.

Считается вполне естественным разделение человечества на государства, расы, нации и по многим другим признакам. Люди продолжают убивать друг друга в многочисленных войнах и вооружённых конфликтах. Но сейчас, когда мы обладаем колоссальными запасами ядерного, химического, бактериологического и другого оружия массового уничтожения, на карту поставлено само существование человечества.

Если не преодолеть нашу паталогическую агрессивность, животные инстинкты, то рано или поздно человеческая цивилизация перестанет существовать.
Мы чем-то напоминаем обезьяну с гранатой. Ей нравится эта красивая гранёная игрушка с колечком. Она может бить ею орехи, пробовать на зуб, может даже оставить её в покое на некоторое время. Но рано или поздно чека будет сорвана и прогремит разрушительный взрыв.

Однако несмотря ни на что, я верю, что разум восторжествует над животными инстинктами, и самоуничтожения человечества не произойдёт. Для этого, правда, необходимо в корне изменить образ нашего мышления.Это трудно сделать в одночасье, но это КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО! ИНАЧЕ - У НАС НЕТ БУДУЩЕГО!

Если кому-то интересно, то здесь описана история создания системы опознавания "Свой - чужой": http://www.rt-online.ru/aticles/rubric-77/51010/

А вот информация об изменнике Родины Викторе Беленко, угнавшем самолёт в Японию: http://www.opoccuu.com/060911.htm


Сообщение отредактировал Автор-001 - Четверг, 11.04.2013, 10:27
 все сообщения
al1618Дата: Четверг, 11.04.2013, 13:31 | Сообщение # 27
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
3 - Любопытное эссе. Хорошо удалось доказать что разделение на своих и чужих одно из базовых. В этом плане последний призыв к объединению звучит диссонансом.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Пятница, 12.04.2013, 04:45 | Сообщение # 28
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Мне больше не понравилось, чем понравилось. Как то сумбурно написано, можно подумать, что это крик души.
Нет единного развития мысли, а только постоянное перескакивание из одной области социальной жизни людей, в другую. Вот если бы выстроить эти минирассказики в единную структуру, то я думаю Вы бы нашли большую поддержку у читателей.

Цитата (Автор-001)
Если не преодолеть нашу паталогическую агрессивность, животные инстинкты, то рано или поздно человеческая цивилизация перестанет существовать.

Если задушить в человеке - эту самую агрессивность, то тут и конец человечеству. Как не агрессивные люди смогут отбить вторжение инопланетян? Если они забудут, что такое насилие?
Ну как то так.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
Автор-011Дата: Пятница, 12.04.2013, 10:22 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





У людей существует рефлекс убивать все чужеродное и вероятно опасное. С этим не поспоришь. Когда остается время на осмысление, возникает и сострадание. Удивляет, что в отношении государств первый принцип преобладает. Запад ненавидит Восток, как нечто чужеродное, опасное, грозящее его разрушить. Если вспомнить Римскую Империю, благословенной цивилизации именно оттуда пришел конец. Евразия велика и сюрпризов у нее хватит надолго. Даже если забыть о Чингизхане с потомками)))
 все сообщения
РОМАНДата: Пятница, 12.04.2013, 10:51 | Сообщение # 30
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата (Автор-001)
Вполне естественно, что мнения разделились от одобрения до полного неприятия. Ведь поставленные вопросы резко контрастируют с общепринятыми канонами.

Отчего же? О человеколюбии, говорилось и писалось многими. А еще были "непротивление злу насилием", "слезинка ребенка", и пр.
А мне вот ближе - "добро должно быть с кулаками". Или взять товарища Крупского (хоть и не люблю его...) - "Всякая революция лишь тогда чего-либо стоит, если она умеет защищаться" и заменить "революция" на "государство". Или еще лучше - на "цивилизация".
у Вас же (имею в виду - в тексте) - призывы к всепрощенчеству и толстовству скорее, имхо, а не к всеобщему братству. Да оно и невозможно, так как различные национальные и культурные традиции делают людей весьма далекими друг от друга. Как, скажите, я могу ощущать братские чувства к каннибалу?! Он чужд мне!
Но все же в Советстом Союзе - пытались привить людям именно братские чувства к другим национальностям, и традициям. А в вашем тексте - он объект для высмеиваний и нападок почему-то... Автор, почему именно Советский Союз в тексте - чужой, если вы призываете всех считать своими?
---
Цитата (цитата)
Служил как-то в Советской Армии военный лётчик В... И очень ему хотелось дослужиться до генерала и выше, если, конечно, получится. Но не признавали его своим армейские начальники, не было у него отца-генерала - и всё тут. Даже очередное воинское звание забывали присвоить - лётчиков ведь много, каждого не упомнишь. А о том, чтобы послать учиться в академию, - и вовсе заикаться не стоило. А вдруг он там генеральского сыночка заткнёт за пояс и сам генералом станет? Тогда от высокого начальства никаких поблажек не жди. Генерал-отец - тот в доску свой, его каждая собака в генштабе знает, а этот наглый тип - чужой он для всех.

Вижу передергивание практически в каждой фразе. Если коротко: кто служил - дослуживались до полковников, генералов и маршалов. Тем более, затем Вы указали, историю Беленко знаете, и знаете причины, по которым его не продвигали по службе.
Цитата (цитата)
И поняли тогда генералы, что пушки и самолёты на войне - не главное. Намного важнее - отличить своего от чужого.

Значит, правильно видели отцы-командиры этого Беленко.

Цитата (цитата)
Но наступил перелом в ходе великой битвы, и Советский Союз в составе антигитлеровской коалиции выиграл эту освободительную войну, потеряв десятки миллионов своих сограждан. Но перещёлкнуть в головах людей тумблер "свой - чужой" в обратном направлении не удалось почти никому. Всё повторилось. Пленные немцы, болгары, румыны, итальянцы были угнаны вглубь страны, содержались в концлагерях и умирали от непосильного труда, голода и болезней.

Т.е. наших мирных граждан, которых вывозили с наших оккупированных территорий, Вы в этом тексте приравняли к вражеским солдатам, взятым в плен на поле боя... Печально.

Цитата (цитата)
как и огромное количество узников ГУЛАГа, содержавшихся за колючей проволокой и работавших в нечеловеческих условиях, обеспечивая приемлемый уровень жизни тех, кто оставался на свободе.

Ну да, стотыщпиццотмильонов репрессированных. Помним, конечно, бабалера не даст забыть.

Цитата (цитата)
Мрачные времена сталинского правления

Уже писал, но повторюсь, поскольку считаю весьма важным:
Цитата (РОМАН)
А еще есть мнение, что именно то время было временем наибольшего торжества духа, которое вытянуло отсталую царскую Россию в мировые лидеры, сделало самой читающей страной, и человек человеку во многом был действительно "друг, товарищ и брат". И реальной демократии тогда было гораздо больше, чем сейчас.


Цитата (цитата)
Подумайте, неужели нельзя каким-то образом изменить форму наказания для многих категорий преступников? Ведь большинство оступившихся и попавших за решётку навсегда становятся изгоями общества и, выйдя на свободу, отравляют жизнь всем остальным.

Поэтому я противник отмены расстрелов. Воздаяние, возмездие - очень важная штука, в том числе и помогающая людям лучше относиться друг к другу.

Цитата (цитата)
Но нет, мы бездумно продолжаем наращивать антагонизм, не задумываясь о будущем.

Альтернатива - всепрощенчество?

Цитата (цитата)
Вспомним афганские или чеченские племена. Их много, они разделены по родовому признаку, всегда находятся в состоянии войны, конфронтации между собой. Но если появляется внешний враг, то, объединившись, этот народ становится непобедимым.

Вот, оказывается, образец и пример, преподносимый нам в тексте... А еще ведь и сомалийцы есть - как с ними?
А когда советские люди, в Великой Отечественной, сплотились, объединились, встали и ВЫСТОЯЛИ - почему это не пример и не показатель, достойный для упоминания в тексте?

Цитата (цитата)
Мы до сих пор, как малые дети, продолжаем играть в любимую игру человечества "СВОЙ - ЧУЖОЙ".

А умение отличить чужого от своего - признак взрослости, ответственности и даже мудрости. В отличие от малых детей, которые часто за конфеткой не видят ни человека, ни его целей...
---
Подытожу. С моей точки зрения весь этот текст, все его тезисы - все мимо. И более того - вижу попытки своих выдать за чужих, а чужих - за своих, прикрываясь высокими словами и понятиями.
Поэтому и такие впечатления, и такая оценка.

---
И еще одно, прямо к обсуждаемому тексту не относящееся.
И "Маленького принца", и "майн кампф" - я не могу и не буду оценивать только с позиций литературоведческих. Для меня крайне важны идеи, в них (и всех других произведениях тоже) содержащиеся.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Воскресенье, 21.04.2013, 11:41
 все сообщения
Форум Дружины » Конкурсный раздел » Литературный конкурс "Чужой" » Свой - чужой (Конкурс рассказов "Чужой", апрель 2013)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017