Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Беркут, curser, Treasure 
Форум Дружины » Конкурсный раздел » Литературный конкурс "Тени прошлого" » Сильван (обсуждения по теме)
Сильван
ЧекистДата: Понедельник, 01.10.2012, 19:26 | Сообщение # 31
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (STORY)
На юге Украины первая картошка должна идти в начале июня. Или я чего-то не понимаю в этой жизни…

Высадка - в начале-середине мая. Убирать начинают в последних числах июня, в июле.

Впрочем, можно выкопать и через несколько дней после посадки, никто не запрещает.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 01.10.2012, 19:55 | Сообщение # 32
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (STORY)
У меня как раз конец июня. И я прекрасно помню, как в юности мы собирали первые грибы – именно колосовики


Значит, память серьезно подкачала. wink

Собственно, для ориентации в подобных вопросах лучше заглянуть в фенологический календарь


Высадка картошки происходит в "разгар весны" а озимая рожь начинает колоситься, когда завершается "предлетье", т.е. примерно через двадцать пять дней после посадки клубней. Именно в это время (в Средней полосе России обычно - первая декада июня) и появляются грибы-колосовики, "слой" которых держится примерно две-две с половиной недели.

Меж тем молодые клубни (размером с грецкий орех) даже у самых раннеспелых сортов появляются на пятидесятый день после посадки.
По фенологическим сезонам - это начало "полного лета".

Quote (STORY)
Но переделывать не хочу. Аффтар я:))


Собственно, я и не возражаю. Речь же идет о доверии к тексту - а уж тут каждый читатель в своем праве smile


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
SuhanovДата: Понедельник, 01.10.2012, 20:03 | Сообщение # 33
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 214
Награды: 3
Статус: Offline
Уважаемый автор! как и обещал, после Ваших объяснений я ставлю Вашей работе
высокую оценку 5.
Я буду ждать ответа священника, которым Вы обещали поделиться, как и, скорее всего завтра получу, мнение представителей католической и православной церквей.
Ваша работа вызвала бурю эмоций, пожалуй, самая оживленная по обсуждению.
Вы не расстраивайтесь, просто поймите, что есть темы, которые всегда вызывают критику. Тема религии - это очень болезненная тема!
Я не хочу Вас обижать и не призываю сжигать рассказ и пепел бросать в реку.
Просто пытаюсь донести мысль об ответственности. Я бы, чтоб сгладить моменты остроты сделал эпиграф!
Удачи Вам и будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ


Jer moj je život igra bez granica
 все сообщения
SuhanovДата: Понедельник, 01.10.2012, 20:24 | Сообщение # 34
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 214
Награды: 3
Статус: Offline
Вот и замечательно! Здорово, что в диалоге можно понять друг друга. Я поэтому и призывал Вас к ответу на комментарии.
Если честно, мне хочется ознакомиться с другими Вашими работами!
Что касается творчества, то я сразу Вам написал, что [bgcolor=orange]Я понимаю, что конкурс литературный, и творчество представляет собой очень широкое понимание вещей. Оценивая данную работу, как писатель, я могу ей поставить высокую оценку. Но для меня важно понять, что хотел сам автор.[/bgcolor]
Я получил Ваш ответ!
СПАСИБО


Jer moj je život igra bez granica

Сообщение отредактировал Suhanov - Вторник, 02.10.2012, 20:43
 все сообщения
ПодковаДата: Понедельник, 01.10.2012, 21:59 | Сообщение # 35
Мастер объяснительных
Группа: Модераторы
Сообщений: 1095
Награды: 17
Статус: Offline
Сильная вещь, на любителя. Долго боролся с собой, то ставил плюс, то опять вычеркивал. В конце-концов победила справедливость - пять с плюсом.
 все сообщения
АфинаДата: Вторник, 02.10.2012, 00:56 | Сообщение # 36
казак
Группа: Участники
Сообщений: 16
Награды: 1
Статус: Offline
Так, сейчас я здесь буду злоупотреблять своим служебным положением инквизитора члена АПЭ.

Quote (LookDream)
Во-вторых, не могут демоны и бесы Богу покланяться, это я точно помню, мне говорили. Они ведь были когда-то ангелами, и теперь им всякое упоминание Бога противно, даже если сами захотят не смогут.


В православии есть такое понятие, как "частное богословское мнение". Так называются мнения отдельных священников по таким вопросам, где нет точного единого мнения Церкви. Вопрос о том, есть ли свобода воли у бесов - как раз из таких. Большинство священников считают, что ее нет, но вероятность, что она все-таки есть, существует. Так что противоречия с каноном у автора нет.
Кроме того, это все-таки художественный рассказ, написанный в жанре фэнтези. Этот жанр обычно предполагает наличие в тексте каких-либо мифических существ - любых, в том числе и персонажей греческой мифологии. То есть, в реальности рассказа существуют не только люди, но и другие разумные существа. Но если бы в реальной жизни действительно были другие _разумные_, они вполне могли бы приобщиться к той или иной вере - и к христианству в том числе.

Quote (LookDream)
1. Именно такой я и представляю антирелигиозную пропаганду.


Простите, но именно из-за таких ревностных людей к нам часто относятся и с опаской, и с неприязнью :-(.

Автор, простите, что вмешиваюсь - не могу не поддержать единоверца!


"Из всех решений всегда выбирай самое доброе" (С) Аркадий и Борис Стругацкие

Сообщение отредактировал РОМАН - Вторник, 02.10.2012, 01:28
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 02.10.2012, 01:29 | Сообщение # 37
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Просьба ко всем - несколько менее эмоционально. Предмет обсуждения - текст, а не автор или его оппоненты. РОМАН


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
curserДата: Вторник, 02.10.2012, 01:44 | Сообщение # 38
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
С бесами тут ваще недоразумение . Сначала по тексту

Quote (STORY)
- Да не демон я, не демон, - проворчал он, словно опять почитал мои взбаламученные мысли. – Демоны из эфира сотворены, а я – из земли. Как и вы, дети Адама.

Quote (STORY)
осенять меня крестом. Демоны от его знамения бежали, а я – нет.


потом автор начал путать народ :

Quote (STORY)
Было это там же, в Египте, и до сих пор рассказывают легенду, как пришёл креститься бес.

Quote (STORY)
в Коптском патерике есть рассказ о пришедшем креститься бесе.


Собственно разумные существа на Земле были - неандерталец , денисовский человек . Но вопрос крестить их или нет праздный - не дожили . Поэтому автору и пришлось придумывать бессмертного . Все же как ни крути около христианский фэнтази - жанр странный . Но ничего обидного я тут не углядел .

Quote (LookDream)
не могут демоны и бесы Богу покланяться, это я точно помню, мне говорили.

Это у историков называется ссылка на неназванный источник .
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут" - Послание Иакова 2:19 .
Это уже канон , не коптская агиография .
 все сообщения
ЧекистДата: Вторник, 02.10.2012, 14:44 | Сообщение # 39
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (LookDream)
По поводу бесов. Они знают что есть Бог.

А может у бесов свое понимание Бога? И они другую сущность считают Богом, а христианского вообще не воспринимают как объект/силу?
Честно, не конфликта ради, не подумай. Просто интересно.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
LookDreamДата: Вторник, 02.10.2012, 15:00 | Сообщение # 40
Пиратка
Группа: Авторы
Сообщений: 1763
Награды: 14
Статус: Offline
Чекист, тут надо долго думать, и подумать конечно можно, но пока с настоящим бесом не поговоришь разве узнаешь правильно додумался или нет. А вот этого мне бы не хотелось)

Афина,
Quote (Афина)
Простите, но именно из-за таких ревностных людей к нам часто относятся и с опаской, и с неприязнью :-(.

Прощаю ибо все эти претензии не имеют ко мне отношение.

Quote (Афина)
"частное богословское мнение"

Это мое частное мнение, так как требование к комментам высказать собственное мнение по рассказам, я так для всех рассказов и делала.

Quote (curser)
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут"

По поводу бесов. Они знают что есть Бог. И они именно, что отклонились от него, зная о нем, о его силе и власти. Так что это не люди которые сомневаются и могут верить не верить на основании так сказать собственной веры. Поэтому им и не возможно вернуться, логически ясно, отказывались они же в трезвом уме и памяти, и отказавшись продолжают знать, что он есть и трепещут. Это называется мои личные логические раздумья, на основании того что мне говорили.

Спорить с автором я уже перестала. Так что не вижу причин продолжать спорить. Это мое частное мнение, надо в конкурсе приписывать "при выставлении оценки читающие должны высказывать не свое отношение к текстам" а то я как обычно сглупила и ко всем свои мысли высказала.


Катеринка, Катик, Леди Кэтрин
 все сообщения
ЧекистДата: Вторник, 02.10.2012, 15:04 | Сообщение # 41
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (LookDream)
но пока с настоящим бесом не поговоришь разве узнаешь правильно додумался или нет.

То есть, православные богословы такой вопрос не поднимали? Правильно понимаю?


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
STORYДата: Вторник, 02.10.2012, 16:15 | Сообщение # 42
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

curser
Никакого недоразумения с бесами. Сильван знает, что он не бес, но коптские монахи не знают. Для них он существо с рогами и хвостом, значит, чёрт. Говорю же, по поводу существ, которые между людьми и ангелами, велись споры, но так ни к чему и не пришли. Вот здесь, например, утверждается, что это просто разумные животные: http://demonhost.info/religiya/11002-o-demonialite Я полагаюсь, как уже писал, на требник Петра Могилы. В принципе, неандертальца, согласно этому требнику, окрестить, думаю, можно. Значит, можно и Сильвана:) Вообще-то, такая проблема может встать, если мы встретим в космосе разумных существ, так что не очень-то мой текст оторван от реального богословия:) Что касается веры бесов, то они не просто веруют, а знают, что Христос – Сын Божий, на это есть прямое указание в Евангелии. Однако знать не значит поклоняться. Сатана и все бесы – противники Бога.

Афина
Спасибо за поддержку:)


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
STORYДата: Вторник, 02.10.2012, 16:16 | Сообщение # 43
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Suhanov, Подкова,
Спасибо за оценки и советы:) Что касается знакомства с прочими моими опусами, после "снятия масок" приглашу всех на свою страничку.


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
ЧекистДата: Вторник, 02.10.2012, 16:37 | Сообщение # 44
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Ссылка нерабочая.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 02.10.2012, 16:47 | Сообщение # 45
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Чекист)
А может у бесов свое понимание Бога? И они другую сущность считают Богом, а христианского вообще не воспринимают как объект/силу? Честно, не конфликта ради, не подумай. Просто интересно.


Quote (LookDream)
Чекист, тут надо долго думать, и подумать конечно можно, но пока с настоящим бесом не поговоришь разве узнаешь правильно додумался или нет.


Quote (Чекист)
То есть, православные богословы такой вопрос не поднимали? Правильно понимаю?


Давайте все же, друзья, в этой теме обсуждать данный конкретный рассказ, а не мнения по тому или иному поводу православных богословов.
Это, конечно, интересно и познавательно, но здесь будет флудом, оффтопом и проявлением неуважения к автору.

Опять же, леди-пиратка, сколько я понимаю, не претедует на звание православного богослова, а потому заставлять ее отвечать от их имени - не вполне корректно.

Возможно, после конкурса вы вместе с автором захотите обсудить этот или любой другой вопрос - никаких препятствий, а сейчас не стоит уводить обсуждение в сторону.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
АфинаДата: Вторник, 02.10.2012, 17:20 | Сообщение # 46
казак
Группа: Участники
Сообщений: 16
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (LookDream)
Прощаю ибо все эти претензии не имеют ко мне отношение.


И я Вас прощаю - Вы действительно не ведаете, что творите :-(.


"Из всех решений всегда выбирай самое доброе" (С) Аркадий и Борис Стругацкие
 все сообщения
STORYДата: Вторник, 02.10.2012, 19:39 | Сообщение # 47
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Чекист. Прошу прощения, вот рабочая: http://demonhost.info/religiy....1%8F%29


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
SuhanovДата: Вторник, 02.10.2012, 20:39 | Сообщение # 48
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 214
Награды: 3
Статус: Offline
Пишу рассказать о том, что мне поведали представители духовенства:
1. Отец Игорь г. Ростов-на-Дону "Не идите за теми, кто рисует бесов в образе священников"
2. "Думаю, что Ваша задача – оценить художественную и нравственную ценность произведения. Если в данном произведении то, о чем Вы пишете, имеет значение, то ничего страшного я в этом не вижу, потому как надо оценивать произведение целиком. Если же этот момент в рассказе случаен или же излишен, то так и надо оценивать данный момент. В общем, если этот священник родился с такими уродствами и это подвигло его к служению Богу или же, наоборот, помешало в этом служении, то это нормально для рассказа. Если же этот эпизод просто очерняет духовенство, тогда это плохо. Храни Вас Господь"
протоиерей Андрей Ефанов
Ответ от представителей католической церкви я не получил сегодня, Отец Збигнев был занят.


Jer moj je život igra bez granica
 все сообщения
ЧекистДата: Вторник, 02.10.2012, 20:45 | Сообщение # 49
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Автор, большое спасибо!


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
STORYДата: Вторник, 02.10.2012, 22:55 | Сообщение # 50
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Suhanov. Спасибо, очень интересно. А рассказ-то сам они видели?
Чекист. Да не за что:)


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
МайорДата: Среда, 03.10.2012, 09:28 | Сообщение # 51
подъесаул
Группа: Авторы
Сообщений: 1015
Награды: 9
Статус: Offline
О, какие тут страсти!..
А мне работа показалась действительно интересной.
5
 все сообщения
STORYДата: Среда, 03.10.2012, 13:39 | Сообщение # 52
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Майору. Спасибо smile
Всем. Увы, мой батюшка текст не одобрил sad Но уничтожать его я пока воздержусь.


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
ЖивДата: Среда, 03.10.2012, 13:49 | Сообщение # 53
казак
Группа: Участники
Сообщений: 33
Награды: 1
Статус: Offline
А что конкретно сказал если не секрет? Интересно ведь wink


Внимательно всех выслушай.
Тщательно обдумай услышанное.
Действуй как надумал.
 все сообщения
STORYДата: Среда, 03.10.2012, 17:29 | Сообщение # 54
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Жив. Мне передал редактор журнала, который хотел опубликовать "Сильвана", батюшка - его духовник, "сказал, что настоятель монастыря ни при каких обстоятельствах не может быть с рожками и хвостом. Он воспринял это насмешкой над православным игуменом. Еще сказал, что творческую фантазию - когда речь в литературном произведении идет о христианском предании и христианских обрядах - автор должен сдерживать. Нельзя "вольнодумствовать" через край. Что вольнодумство писателя может людей не окрепших в вере отвести от Церкви, и в конечном итоге погубить. Что литератор, пишущий о Христе должен в подтексте своего произведения иметь идею - привести человека к Богу. А не отвести. Даже случайно". К счастью, батюшка - не мой духовник, так что имею право счесть это его частным мнением. Но всё равно грустно:(


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 03.10.2012, 17:41 | Сообщение # 55
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (STORY)
должен в подтексте своего произведения иметь идею - привести человека к Богу.

Если уверовал даже такой - сильный, могущественный и независимый поначалу - персонаж, то текст, имхо, именно на эту идею и работает. (очень личное мнение, исключительно на впечатлении от прочитанного...)


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
STORYДата: Среда, 03.10.2012, 18:38 | Сообщение # 56
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

РОМАН, спасибо, такие отзывы о "Сильване" меня утешают:) Я понимаю, что часто работаю на грани фола, но не хотелось бы, чтобы меня считали кощунником и литературным беспредельщиком.


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
МайорДата: Среда, 03.10.2012, 18:45 | Сообщение # 57
подъесаул
Группа: Авторы
Сообщений: 1015
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (STORY)
Увы, мой батюшка текст не одобрил

Ну, батюшка тоже человек, а человеку свойственно ошибаться. Не хочу сказать, что он не прав, и всё же...
Согласен с Романом - эта история как раз о том, что к Богу можно привести не только Адамовых детей, но прочих разумных, совершенно отличающихся от нас.
В этом-то вся идея. Думаю, она достойна существовать.
 все сообщения
STORYДата: Среда, 03.10.2012, 19:30 | Сообщение # 58
Технический БОТ
Группа: Старшина
Сообщений: 924
Награды: 4
Статус: Offline
Ответ автора

Майор. Спасибо. Да, батюшки бывают разные... Надеюсь, тут то, о чём я уже писал - человек не признаёт фантастику. Если он решил, что я издеваюсь над православием, значит, просто не понял текста sad


Распорядитель конкурсов на Дружине
 все сообщения
al1618Дата: Пятница, 05.10.2012, 18:12 | Сообщение # 59
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Начало - даже не на 5+ а на 6, а вот продолжение просто расстроило - чужеродное оно,торопливое, многословное обращенное не к сердцу а к уму, но мало чего дающее. Итого - 4


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
FofudiyДата: Воскресенье, 07.10.2012, 17:47 | Сообщение # 60
новик
Группа: Участники
Сообщений: 5
Награды: 1
Статус: Offline
Поздравляю победителей. Рассказ "Старец Силуан" тут


Сообщение отредактировал Fofudiy - Воскресенье, 07.10.2012, 17:55
 все сообщения
Форум Дружины » Конкурсный раздел » Литературный конкурс "Тени прошлого" » Сильван (обсуждения по теме)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017