Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 1 из 11
Модератор форума: al1618, Сергей_Калашников 
Форум Дружины » Совместное творчество авторов Дружины » Сергей_Калашников, al1618 и Каури » По "Снайперу" - Технические битвы (по просьбе читателей)
По "Снайперу" - Технические битвы
РОМАНДата: Вторник, 11.09.2012, 23:42 | Сообщение # 1
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
пост 72
Quote (Каури)
- Морозова! На выход. С Вещами, - голос одного из охранников вывел Дару из состояния задумчивости. Кивком попрощавшись с сокамерницами, она подхватила рюкзачок и через минуту снова стояла в кабинете чиновника.
- Что же Вы, милочка, ничего мне не сказали о контракте? Ваш работодатель направил к нам адвоката, - мужчина кивнул в сторону неприметного человека, устроившегося на стуле у стены.

Quote (Каури)
- Жаль, что так вышло, детка. Но я рада, что у тебя хватило ума не махать контрактом перед этими.
Девушка мысленно охнула, ругая себя последними словами – как же она забыла про контракт?

Почему только сейчас охнула, а не когда чиновник о контракте сказал?

пост 88
Quote (цитата)
При первых признаках рассвета Дара приступила к поискам вдоль промоины. В растерзанной сумочке, не докатившейся до тела своей бывшей хозяйки, отыскались паспорт, несколько чеков и квитанций и бумажный билет. Не именной, а простой, на предъявителя. Билет на лайнер с указанием времени и порта отправления. Да, не так уж она была неправа, «просчитывая» ходы своей бывшей наставницы.
Ещё раз заглянув в сеть, уточнила по карте маршрут и поняла — слишком задерживаться не стоит. Но и спешить в её положении чревато.

Как там сказано чуть ранее - снайпер это умение метко мыслить.
Если даже есть сеть в этих горах (сотовая, вай-фай или что другое) - то разве она не контролируется? И на посту погранцов не загорается тревожная лампочка, с точными координатами выхода в сеть рядом с постом неизвестного человека (или группы) ? Уж всяко на месте скрывающегося нелегала в таких условиях в сеть выходить чревато - не город с тысячами запросов...
Можно как вариант - "Вызвав на визоры сохраненную ранее карту, уточнила маршрут " или просто "вспомнив карту", но в сеть... "Никогда еще Штирлиц не был так близок провалу!" smile

Quote (цитата)
они догадались вскинуть оружие, но Дара, переведя винтовку на стрельбу очередями, двумя "двойками" (первая пуля в спину вторая в затылок) срезала столь удобные мишени.

Мужчины-соавторы - это как??? Одиночними подряд можно в разные места цели (или в разные цели, если рядом) попасть хорошему стрелку, но двумя пулями из очереди это что-то очевидное-невероятное... Имхо, лучше так винтовку и оставить как была - в положении "одиночный огонь".

Quote (цитата)
Зато вторая "отдыхающая" смена вышла, наконец, из ступора и успела проявить чудеса прыти - они как раз добежали до установленного на высоких сошках пулемета (авианалет отбивать что ли собирались?) и развернули его даже приблизительно в правильную сторону. От окрестных джунглей не только щепки полетели, но и некоторые деревья попадали - крупный калибр на станке - не шутка.

Какие деревья в сельве чувствительные - от одного вида пулеметного ствола в обморок падают! biggrin
Имхо, все же лучше описать в тексте, что не только развернули пулемет, но и стрелять начали.

пост 98
Quote (цитата)
Дав длинную очередь "на расплав ствола" она попыталась не столько попасть (со скользящего по ухабам мотоцикла это невозможно), сколько прижать противника,

Автомат не пулемет - 20-30 патронов в магазине никак не хватит для очереди "на расплав ствола"... Будет просто "длинная очередь на весь магазин".

Quote (цитата)
От загоревшейся машины побежали последние из несгибаемых, пытаясь сбить попавшее на них расплескавшееся пламя,

Не так много бензина в баке, к тому же он низко расположен - брызги горящего бензина могли попасть только на лежащего практически рядом с ним.

Quote (цитата)
Мотоцикл взревел, провернулся почти по кругу, взрывая дорогу, но поднялся и, виляя (не из желания сбить стрелкам прицел, просто руки тряслись), унесся назад, за поворот,

Не мог мотоцикл ни сам подняться, ни сам унестись. Да и с помощью небольного роста и веса наездницы - практически тоже, у нее просто сил бы не хватило... (знаю совершенно точно - в молодости моя сестра ездила на Яве. Она 50 кг, и Ява - 150... Когда она падала с мотоцикла - или с мотоциклом - то всегда просила кого-то помочь его поднять)

Quote (цитата)
пришлось отбиваться палкой от сторожевого пса, решившего, что пора проучить незнакомку, позволившую себе чересчур приблизиться к бананам. Но ведь так хотелось есть! Так что, когда поколоченный пёс ретировался,

Специально обученный сторожевой пес? Ладно, пусть будет...

пост 100
Quote (цитата)
Куда плывёт пароход? Это безразлично. Важно, что есть каюта с ванной и четыре раза в день — обильно накрытый стол.

Упущено описание - как Дара, перепачканная после всех приключений в сельве (а вероятно не только в перепачканной, но и изорванной одежде) попала на корабль...

===
Невзирая на некоторые придирские вопросы - все равно очень интересно!
Правки (если еще интересует авторов smile ) постараюсь чуть попозжее.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Вторник, 11.09.2012, 23:47
 все сообщения
al1618Дата: Среда, 12.09.2012, 00:54 | Сообщение # 2
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Спастибо - очень интересные вопросы, попробую ответить.
Quote (цитата)

Если даже есть сеть в этих горах (сотовая, вай-фай или что другое) - то разве она не контролируется?

спутниковая например не контролируется - шесть спутников диаграмма антены каждого покрывает шарик от полюса до полюса.
GPS вообще не требует от абонента выходить в сеть - достаточно просто слушать передачу спутников.
а большинство современных карт позволяют маскировать даже МАС адрес даже на уровне пользователских (стандартных) настроек - в этом случае идентификация терминала невозможна.
Так что возможностей масса.
к тому же никто ее толком не ловит biggrin главное не слишком наглеть.
Quote (РОМАН)
Одиночними подряд можно в разные места цели

все правильно - увод ствола при выстреле вещь известная, и вполне посчитанная, так что ничего удивительного тут нет
из автомата, к слову, очередями тоже стреляют по два патрона - третья пуля все равно уже полетит мимо цели.
а вот одиночными стрелять нельзя - время на повторное нажатие на спуск может стать роковым. время на полное разгибание пальца и новое нажатие физиологически занимает много больше времени чем нажать, додавить, отсечь и опять додавить.
Quote (цитата)
От окрестных джунглей не только щепки полетели, но и некоторые деревья попадали - крупный калибр на станке - не шутка.

Ну раз полетели то ясно что не просто так деревья падают. biggrin
Quote (цитата)
20-30 патронов в магазине никак не хватит для очереди "на расплав ствола"

"на расплав ствола" - взято в кавычки специально, это термин означающий стрельбу длинными очередями с целью скорее сковать маневр противника, не дать ему вести ответный огонь, чем на поражение. Не прицельная по сути стрельба.
Quote (цитата)
Не так много бензина в баке, к тому же он низко расположен - брызги горящего бензина могли попасть только на лежащего практически рядом с ним.

пары бензина горящие внутри бака создают значительное давление (могут и вовсе сдетонировать) струи топлива в этом случае бьют на значительное расстояние. Но в общем-то это не слишком важно - речь идет какраз о тех кто прятался непосредственно за машиной на предложение раньше smile им то деваться действительно некуда от вытекающего под ноги горящего топлива.
Quote (цитата)
Не мог мотоцикл ни сам подняться, ни сам унестись.

Ну сестре просто было жалко мотоцикл и резину smile а такой фокус - положить тяжелый мотоцикл набок, а потом поднять за счет двигателя - вполне возможен если не жалко защиту ног и покраску.
Просто видел этот маневр воочию как в движении - мотоциклист на 60-80 км/ч ложил машину набок, проскакивал под автоцистерной и поднимал с другой стороны на полном ходу, так и в статике - несколько разворотов на боку и подъем.
Даре деваться было некуда, да и бортовой комп с маховиком-стабилизатором в будущем вполне могут сделать такой маневр доступным не только "с перепугу". (она ведь специально взяла машину с самой крутой начинкой)


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 12.09.2012, 01:21 | Сообщение # 3
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
al1618, ответы на вопросы вызвали новые вопросы )))

Quote (цитата)
спутниковая например не контролируется - шесть спутников диаграмма антены каждого покрывает шарик от полюса до полюса.

Какая мощность передатчика в антенне у визоров, что с них можно связываться со спутником? при такой мощности излучения постоянно возле головы - мозги не потекут? и от чего визоры запитаны, кстати - автомобильный аккумулятор на 50-70 А/ч идет в комплекте? smile

Quote (al1618)
все правильно - увод ствола при выстреле вещь известная, и вполне посчитанная, так что ничего удивительного тут нет

У чужого, незнакомого ствола, впервые оказавшегося в руках Дары? Насколько помню она не крутой спецназовец, с опытом стрельбы из любого оружия...

Quote (al1618)
Ну раз полетели то ясно что не просто так деревья падают.

Да ясно, разумеется - через 2-3 предложения biggrin
Но сначала - по тексту ясная и четкая картинка - успели только развернуть пулемет. и вдруг - деревья падают... surprised

Quote (цитата)
"на расплав ствола" - взято в кавычки специально, это термин означающий стрельбу длинными очередями с целью скорее сковать маневр противника, не дать ему вести ответный огонь, чем на поражение. Не прицельная по сути стрельба.

Это термин, означающий стрельбу длинными очередями в сотни патронов (для КК пулеметов - несколько меньше), при которой ствол раскаляется до такой степени, что приходит в негодность. Возможно при питании из ленты, т.к. автоматных магазинов на такое к-во патронов нет.
При этом стрельба вполне себе может быть прицельной.

Quote (al1618)
пары бензина горящие внутри бака создают значительное давление (могут и вовсе сдетонировать) струи топлива в этом случае бьют на значительное расстояние. Но в общем-то это не слишком важно - речь идет какраз о тех кто прятался непосредственно за машиной на предложение раньше им то деваться действительно некуда от вытекающего под ноги горящего топлива.

Так струи или вытекает под ноги? Может быть, это действительно не столь важно - просто я описываю свои впечатления от картинки, которая получается (у меня) при чтении текста.

Quote (al1618)
Просто видел этот маневр воочию (...) и в статике - несколько разворотов на боку и подъем. Даре деваться было некуда, да и бортовой комп с маховиком-стабилизатором в будущем вполне могут сделать такой маневр доступным не только "с перепугу". (она ведь специально взяла машину с самой крутой начинкой)

А еще Дара на мотоцикле тоже едет в первый раз, вроде... и навыков экстемального вождения у нее точно нет sad


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618Дата: Среда, 12.09.2012, 15:15 | Сообщение # 4
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Какая мощность передатчика в антенне у визоров, что с них можно связываться со спутником?

тут вопрос больше в чувствительности приемника smile реально для устройств на текущий момент - порядка 1 ватта (0,6). Еще недавно требовались мощности в сотни ватт экстраполируя этот вопрос в будущее... biggrin в очки вполне может поместится
а вообще вопрос мощности передатчика это вопрос мощности помехи (в том числе - автопомехи). Если применяются более совершенные алгоритмы подавления помехи и т.д. необходимая мощьность излучения может сесть в разы если не на порядки.
Quote (РОМАН)
У чужого, незнакомого ствола, впервые оказавшегося в руках Дары?

потому и стреляет очередью - из своего ствола на таком расстоянии...
Лично видел как народ при стрельбе на сто метров четырьмя выстрелами из оптики по мишени размером с тарелку прикола ради "забил" все четыре спички на которую мишень повесили - действительно к чему имущество портить? biggrin
Quote (цитата)
При этом стрельба вполне себе может быть прицельной.

не может, точнее из ручного пулемета "с рук" а не со станка - отдача безусловно уведет очередь в сторону.
Для автомата это еще вернее - отстрелять в таком темпе два-три рожка и он пулями начнет плеватся - расширение ствола такое что газы проходят в зазор между пулей и стволом.
Так что к автомату такой термин тоже применим smile
Quote (РОМАН)
Так струи или вытекает под ноги?

ей это неважно smile она смотрит не на огонь а кто и куда побежал wink
Quote (РОМАН)
А еще Дара на мотоцикле тоже едет в первый раз, вроде... и навыков экстемального вождения у нее точно нет sad

потому и взяла машину фаршированную электроникой - она водителю многое прощает wink Да же если уронил - поможет подняться wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 13.09.2012, 08:52 | Сообщение # 5
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
экстраполируя этот вопрос в будущее...

al1618, не вопрос - суверенное право авторов, как и что писать, я всего лишь высказался по своим впечатлениям.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618Дата: Четверг, 13.09.2012, 10:16 | Сообщение # 6
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
al1618, не вопрос - суверенное право авторов, как и что писать, я всего лишь высказался по своим впечатлениям.

Честно говоря - "визоры", "коптеры" и прочая техническая база проекта Прерия его же слабое место wink
Автор идеи как-то не потрудился над суммой "идеи+технологии" потому и остальные обходятся как могут - собственным умишком или просто обходят стороной тех вопросы.
В принципе "картина мира" (не слишком веслая скажу честно - застой если не регресс) по чуть-чуть вырисовывается, но белых пятен действительно хватает.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 13.09.2012, 12:19 | Сообщение # 7
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
Честно говоря - "визоры", "коптеры" и прочая техническая база проекта Прерия его же слабое место

Многие технические детали, которые вызывают сомнения - зачастую можно обойти, имхо. Или во всяком случае, не строить именно на них какие-то эпизоды, сценки. Напр, использовать визоры как средство локального доступа к сети, наподобие сотовой связи, а не глобального (напрямую со спутниками).
Доступно только для пользователей


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:25 | Сообщение # 8
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Напр, использовать визоры как средство локального доступа к сети, наподобие сотовой связи, а не глобального (напрямую со спутниками)

Это противоречит наличию тех же визоров на Прерии, уж ее то нельзя никак покрыть сетью базовых станций-ретрансляторов tongue "соты" возможны только в городах.
Quote (РОМАН)
Из юной выпускницы интерната, умеющей метко стрелять

странности в поведении героини заметны и раньше wink , что до некоторых моментов - человек в определенном возрасте считает себя бессмертным, если к этому добавить соответствующую подготовку результат будет... специфический.
Собственно переоценка жизненных ценностей у героини уже идет - правда этому активно мешают внешние обстоятельства.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 15.09.2012, 00:26 | Сообщение # 9
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
странности в поведении героини заметны и раньше , что до некоторых моментов - человек в определенном возрасте считает себя бессмертным, если к этому добавить соответствующую подготовку результат будет... специфический.

По большому счету, именно к поведению героини особых претензий нет (у меня, ес-но smile ). Вопросы вызывают умения и навыки, которыми она не может обладать априори, но тем не менее демонстрирует... Стреляя в авт.режиме, в быстром темпе, из винтовки, которую впервые взяла в руки (этот конкр. экземпляр, а может и именно эту модель тоже) проводить отсечку строго по одному патрону, да еще и неоднократно - нечто запредельное для человека (не только для девушки), имеющего только навыки точной стрельбы плюс ускоренные курсы снайперов. имхо. Т.к. нажать курок и тут же отпустить - и вылетело уже как минимум две пули, а то и три (зависит от скорострельности, опыта обращения стрелка именно с этим стволом, и состояния самого оружия).
И второй момент - старт с места на мотоцикле, лежа на боку... Причем лежали и мотоцикл, и водительница... sad


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
al1618Дата: Суббота, 15.09.2012, 00:33 | Сообщение # 10
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
проводить отсечку строго по одному патрону

по два, wink
этому как раз учат, дня за два. Вполне известная и отработанная технология.
ну а с мотоциклом еще проще (жить захочешь... ) - газ дернула он и встал, тут автоматика за нее сработала.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 15.09.2012, 00:46 | Сообщение # 11
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
по два,
этому как раз учат, дня за два.

По два - охотно верю, не вопрос. Но получается еще круче smile
Quote (цитата)
Дара, переведя винтовку на стрельбу очередями, двумя "двойками" (первая пуля в спину вторая в затылок) срезала столь удобные мишени.

Прицелиться, выстрелить в выбранное место цели, строго после того, как первая пуля покинет ствол - перевести его на другое выбранное место, и на нем зафиксировать, для попадания второй пулей. Подчеркнутое - успеть произвести прим. за 0,025-0,03 (макс. 0,04) секунды...
В то же время, будь написано, что винтовка была в положении одиночной стрельбы - вопросов и ощущения неимоверной крутости ГГ в стрельбе не возникло бы, просто насыщенная и эффектная сценка.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!


Сообщение отредактировал РОМАН - Суббота, 15.09.2012, 00:48
 все сообщения
al1618Дата: Суббота, 15.09.2012, 01:00 | Сообщение # 12
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Прицелиться, выстрелить в выбранное место цели,

Хм о чем это мы?
Поймать в прицел середину силуэта и нажать спуск так чтобы отсечка произошла на третьем выстреле
так что первая попадает туда куда целишься а вторая - где-то на треть силуэта выше - от работы автоматика ствол подбрасывает вверх. (автомат еще и в сторону забрасывает, но у нее винтовка).
потом поймать следующий силуэт - это описывать дольше чем происходит, на все про все секунды полторы три.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 15.09.2012, 01:10 | Сообщение # 13
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (al1618)
первая попадает туда куда целишься а вторая - где-то на треть силуэта выше - от работы автоматика ствол подбрасывает вверх.
(...)
потом поймать следующий силуэт

Хм, а если так и написать? "целилась и стреляля в спину, вторая пуля шла выше, примерно в голову, из-за небольшого подбрасывания ствола при стрельбе" ?
Согласись, это совсем не то, что получалось представить, читая нынешний вариант.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
КауриДата: Суббота, 15.09.2012, 08:40 | Сообщение # 14
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (al1618)
Хм о чем это мы?

ага, и я вот думаю думаю...
Жгите, парни)))))))))))))


 все сообщения
PKLДата: Суббота, 15.09.2012, 10:00 | Сообщение # 15
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
все правильно - увод ствола при выстреле вещь известная, и вполне посчитанная, так что ничего удивительного тут нет


Удивительное будет, когда текст станут пинать все, кому не лень.

Quote (РОМАН)
Многие технические детали, которые вызывают сомнения - зачастую можно обойти, имхо. Или во всяком случае, не строить именно на них какие-то эпизоды, сценки.


Поддерживаю. Для сюжета - совершенно неважно были это одиночные выстрелы или очереди.

они догадались вскинуть оружие, но были срезаны несколькими выстрелами - Даре не составило труда обезвредить столь удобные мишени.

То же самое касается и "расплава ствола" - сколько я не вспоминаю описаний военных действий, но это выражение употреблялось исключительно к пулеметам с ленточным питанием. Чисто теоретически можно предположить подобную стрельбу из автомата со сменой магазинов, но не в данном случае езды на мотоцикле.
Собственно, я не понимаю причин спора - выражение явно не носит сюжетообразующего характера и вполне допускает замену, не сопровождающуюся потерей смысла фразы.

Дав длинную очередь почти на весь магазин, она попыталась не столько попасть (со скользящего по ухабам мотоцикла это невозможно), сколько прижать противника,

P.S. Друг мой al1618, не говори красиво!


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Сергей_КалашниковДата: Суббота, 15.09.2012, 10:19 | Сообщение # 16
Зануда. Незлой
Группа: Авторы
Сообщений: 1867
Награды: 10
Статус: Offline
Quote (PKL)
допускает замену, не сопровождающуюся потерей смысла фразы.
Эту формулировку принимаю на вооружение.


Зануда. Незлой
 все сообщения
al1618Дата: Суббота, 15.09.2012, 13:15 | Сообщение # 17
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (PKL)
Удивительное будет, когда текст станут пинать все, кому не лень.

тогда будут пинать с другой стороны biggrin
а смысл теряется и очень серьезно.
Quote (PKL)
Даре не составило труда обезвредить столь удобные мишени.

в последнем варианте Дара этакий терминатор, а не просто слишком близко подобравшийся благодаря чужому разгильдяйству противник, соотношение 1х2 это для нее плюнуть растереть, удобные мишени - не более того. wink

Quote (PKL)
То же самое касается и "расплава ствола" - сколько я не вспоминаю описаний военных действий, но это выражение употреблялось исключительно к пулеметам с ленточным питанием.

Ты не те мемуары читаешь biggrin , читай не генералов и про современные войны. Варажение давно утратило первоначальный смысл

З.ы я не отгавкиваюсь, а показываю что абсолютно на любую формулировку найдутся недовольные tongue , но у меня тут есть некоторое преимущество biggrin
З.з.ы Вот к примеру к чему в свое время привели дисскусии и учет замечаний в одном из произведений biggrin (по памяти):
"... каждой спорной вещи дается объяснение, а к нему еще и расшифровка, иногда убедительная и ногда нет, в резултате чего текст больше всего напоминает "инструкцию пользователю" по его прочтению..."


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 15.09.2012, 14:51 | Сообщение # 18
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
в последнем варианте Дара этакий терминатор, а не просто слишком близко подобравшийся благодаря чужому разгильдяйству противник, соотношение 1х2 это для нее плюнуть растереть, удобные мишени - не более того.


А вы уж втроем определитесь, какой хотите ее показать - именно в первоначальном описании она выглядит машиной-терминатором. Я просто убрал конкретику, чтобы не менять эмоциональную окраску текста.
По мне - достаточно было написать "срезала одной очередью" и добавить что-нибудь про мандраж, чтобы подчеркнуть ее неопытность.

Quote (al1618)
Ты не те мемуары читаешь, читай не генералов и про современные войны. Варажение давно утратило первоначальный смысл


Вы для себя любимых пишете? Или для читателей?
Если второе - то и приноравливайтесь к их, читателей, пониманию.
Можно быть уверенным, что больше половины читателей недовольно покривится, прочитав про этот самый "расплав ствола" - описываемая картинка не укладывается в их привычные представления. И каждому не объяснишь, что авторы немного другое имели в виду. А самое главное - чего ради? Вполне себе проходной эпизод, не оказывающий особого влияния на ход повествования.

Quote (al1618)
З.з.ы Вот к примеру к чему в свое время привели дисскусии и учет замечаний в одном из произведений (по памяти): "... каждой спорной вещи дается объяснение, а к нему еще и расшифровка, иногда убедительная и ногда нет, в резултате чего текст больше всего напоминает "инструкцию пользователю" по его прочтению..."


Не проще ли поменять спорную формулировку, чем терять время, доказывая ее пригодность?
Если это не дело принципа, конечно.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
al1618Дата: Суббота, 15.09.2012, 15:07 | Сообщение # 19
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
PKL, На шаблонных выражениях и округлых фразах взгляд конечно "не цепляется", но вот прочтение вызывает после себя послевкусие картона biggrin
Чем отличатся реальный пейзаж от настоящего? Реальный можно рассматривать с любого расстояния.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 15.09.2012, 15:38 | Сообщение # 20
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (al1618)
PKL, На шаблонных выражениях и округлых фразах взгляд конечно "не цепляется", но вот прочтение вызывает после себя послевкусие картона


То же мне - еще один последователь Макса Далина нашелся! biggrin

Ал, все зависит от задачи, которую ставит автор перед конкретным эпизодом. Если речь о простом проходном техническом моменте, то к чему ненужные "финтифлюшки"?
Другое дело, если бы вы решили поярче расписать эпизод, добавив красок, психологизма и привлекая к нему повышенное внимания читателя. Тогда да, было бы уместно "растекание по древу". Но для этого нужно написать намного подробнее и эмоциональней.

В общем, больше не буду дискутировать на эту тему - позиции были высказаны, а дальше пусть авторы решают для себя, что и как.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 18.09.2012, 17:11 | Сообщение # 21
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Оля и соавторы. Извените, не прочитал пока уже довольно много частей прод. Но вот ваша перепалка сподвигла меня на пару мыслей.

Quote (РОМАН)
Если даже есть сеть в этих горах (сотовая, вай-фай или что другое) - то разве она не контролируется?


Допустим есть несколько режимов работы визоров, сейчас сотовые это умеют (вспомним о так называемом автономном режиме). "Но тогда получается, что надо немного скорректировать предложение.

Quote (al1618)
а большинство современных карт позволяют маскировать даже МАС адрес даже на уровне пользователских (стандартных) настроек - в этом случае идентификация терминала невозможна.


Как я понял, идентификация и не важна. Любая охрана сделает стойку, от любого незарегенного обращения, тебе ли не знать?

Quote (al1618)
а вот одиночными стрелять нельзя - время на повторное нажатие на спуск может стать роковым. время на полное разгибание пальца и новое нажатие физиологически занимает много больше времени чем нажать, додавить, отсечь и опять додавить.


Зависит от того в каких условиях проходит бой. Например, в неплотном городском бою, стараются стрелять одиночными, даже с автоматов. Хотя, как говориться, автоматическое оружие, не для меткой стрельбы быол придумано, а для плотности огня.

Quote (al1618)
пары бензина горящие внутри бака создают значительное давление (могут и вовсе сдетонировать) струи топлива в этом случае бьют на значительное расстояние. Но в общем-то это не слишком важно - речь идет какраз о тех кто прятался непосредственно за машиной на предложение раньше


Стрелял по бензобаку? Сколько фильмов не видел, поджечь машины могли только крупнокалиберные пулеметы или автоматы с зажигательными пулями, но при этом никаких мегавзрывов я не наблюдал. Потом, детонация бензобака, может прозойти только при минимальном количестве топлива, в онном. Чем больше заправки, тем меньше вероятности взрыва. Да еще забыл. Даже сейчас в крышках делают перепускной клапан, что бы уменьшинь вероятность избыточного давлени,я в баке, и тем самым, уменьшить вероятность взрыва. Может вы пересмотрели амерских фильмов?

Quote (al1618)
так и в статике - несколько разворотов на боку и подъем.


Не знаю, может в будущем мотоциклы и смогут сами собой вставать с боку, это я отдаю на откуп, новым технологиям.

Quote (al1618)
Поймать в прицел середину силуэта и нажать спуск так чтобы отсечка произошла на третьем выстреле так что первая попадает туда куда целишься а вторая - где-то на треть силуэта выше - от работы автоматика ствол подбрасывает вверх. (автомат еще и в сторону забрасывает, но у нее винтовка).


Уже сейчас есть динамическая система, которая убирает задир ствола, а так как она должна быть профессионалом, то и со сложным компенсатором, должна уметь работать. Но снайперы, с трудом признают, автоматику перезаряжания винтовки. Слишком жесткий досыл происходит и неизбежны деформации пули, пусть незначительные для глаза, но значительные для меткости стрельбы. Разве что работать она должна на небольшом расстоянии, ну допустим до 500 метров и то это круто будет.

Quote (al1618)
каждой спорной вещи дается объяснение, а к нему еще и расшифровка, иногда убедительная и ногда нет, в резултате чего текст больше всего напоминает "инструкцию пользователю" по его прочтению..."


Мне нравилось, когда Круз давал довольно неплохое ТТХ. Хотя это конечно на любителя.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 18.09.2012, 18:09 | Сообщение # 22
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Velkan, все верно но немного в отрыве от реалий.
Quote (цитата)
Любая охрана сделает стойку, от любого незарегенного обращения, тебе ли не знать?

Ну как сказать - телефонные звонки (мобильные)на чужой счет записывались в одно время очень даже успешно smile
Пока в этом деле не стало участвовать слишком много косоруких товарищей.
То есть маскироваться надо под существующий (и неработающий в данный момент) аппарат - главное не под себя если его ищут.
Quote (цитата)
Зависит от того в каких условиях проходит бой.

ну тут как раз условия описаны четко.
Quote (Velkan)
Сколько фильмов не видел, поджечь машины могли только крупнокалиберные пулеметы или автоматы с зажигательными пулями

Потому что в комплект пулемета входят "бронебойно зажигательные" еще возможно - трассера, но трассера на большом удалении метал уже не пробивают (пуля слишком легкая), но могут поджечь уже вытекшее из бака топливо.
Впрочем тут большой вопрос в используемом спустя 60 лет от нас БП - при высоких скоростях пули загорется может просто от удара (сама пуля нагревается от терния об воздух) в испытаниях (ты судя по всему судешь по "разрушителям легенд"?)
Использовались только мягкие свинцовые пули (другие в той стране банально запрещены - даже пули с твердым сердечником, не говоря о бронебойных) так что результат тут неудивителен.
Тут же боеприпас может быть любым.
Quote (Velkan)
Чем больше заправки, тем меньше вероятности взрыва.

biggrin Так взрыва и не было. просто загорелось разлившееся топливо
Quote (Velkan)
Но снайперы, с трудом признают, автоматику перезаряжания винтовки.

Дара какраз стреляет именно из чужой винтовки - чтобы не светить свое оружие и потому что та автоматическая.
А растояние - вообще вытянутой руки меньше духсот ближе к ста.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 18.09.2012, 18:23 | Сообщение # 23
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
Ну как сказать - телефонные звонки (мобильные)на чужой счет записывались в одно время очень даже успешно

Уже при нынешних технологиях нужны копирования симок, при это сообщения приходят и реальному получателю.
Quote (al1618)
ты судя по всему судешь по "разрушителям легенд"?)

С чего это? Я посмотрел, даже как амеры наш "Корд" тестировали smile
Quote (al1618)
Так взрыва и не было. просто загорелось разлившееся топливо Velkan писал(а):

Пока не прочитал, тут мой прокол, но я это скоро исправлю и возможно у меня появится намного больше вопросов smile
Quote (al1618)
Дара какраз стреляет именно из чужой винтовки - чтобы не светить свое оружие и потому что та автоматическая. А растояние - вообще вытянутой руки меньше духсот ближе к ста.

С таких растояний можно с открытым прицелом очень быстро отстрелять мишени. Большая оборотистость и скорость прицеливания. Так что если такие расстояния (100м), то лучше ей простой и точный автомат в руки дать. Типа "Абакан"


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 18.09.2012, 19:26 | Сообщение # 24
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
Типа "Абакан"

так что с трупа забрала из того и стреляет
Варианта там всего два smile - своя, точная, "скрытого ношения" biggrin , но для стрельбы на большие расстояния
и не исключено что с даже без магазина, и автоматическая трофейная - типа "длинная рука" на 600-800 метров оптимального боя
Винтовка армейского снайпера (того что в каждом отделении на 10 человек одна штука smile )

Есть еще автоматический пистолет типа нашего АПС а точнее "волка" но это уже вариант крайний при наличии винтовки


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Вторник, 18.09.2012, 19:52 | Сообщение # 25
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (al1618)
Есть еще автоматический пистолет типа нашего АПС а точнее "волка" но это уже вариант крайний при наличии винтовки

все зависит от второго оружия снайпера. Если снайпер нужен на один выстрел с дальней дистанции - это одно, а когда для засады, то второе оружие - это по любому оружие ближнего боя. Но повторюсь, пока что ничитал прод, но я бы на месте снайпера о таком бы задумался, тем более вы ее хотите показать мастером по выживанию. Но и даже при наличии "подставы", действия должны быть несколько иными. Хотя может быть я и не прав, отпишусь дальше толькр после прочтения прод.


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 18.09.2012, 20:08 | Сообщение # 26
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Velkan)
это по любому оружие ближнего боя.

Quote (al1618)
сть еще автоматический пистолет типа нашего АПС а точнее "волка"



"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
VelkanДата: Среда, 19.09.2012, 18:09 | Сообщение # 27
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Пусть лучше возьмет 9А91 с колиматором, можно без глушителя.



Прикрепления: 4159764.jpg(319Kb)


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
Форум Дружины » Совместное творчество авторов Дружины » Сергей_Калашников, al1618 и Каури » По "Снайперу" - Технические битвы (по просьбе читателей)
Страница 1 из 11
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017