Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 1 из 11
Модератор форума: РОМАН 
Форум Дружины » Дружина » В помощь автору » Вопросы к администрации форума по выкладке текстов
Вопросы к администрации форума по выкладке текстов
КауриДата: Пятница, 24.02.2012, 07:27 | Сообщение # 1
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline


 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 30.07.2012, 12:12 | Сообщение # 2
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
О, вот эта тема хорошо подходит для моих занудных вопросов. biggrin
Несколько раз видела на форуме комментарии о том, что отрывки слишком большие, работать с такими неудобно. Отсюда вопрос: какой размер текста в посте считается оптимальным? В тысячах знаков с пробелами. Интересуют пределы: от и до.
Естественно, это не означает полного соответствия (то есть смысл, на мой взгляд, все равно важнее и мысль лучше не разбивать на полуслове), но ведь и руководствоваться надо не только своими интересами.


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 30.07.2012, 13:08 | Сообщение # 3
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Ziraenna)
Несколько раз видела на форуме комментарии о том, что отрывки слишком большие, работать с такими неудобно.


Если текст "только для чтения" - то не играет роли.

А если для "работы" - оптимально в пределах вордовской страницы - чтобы все сообщение помещалось на экране.

Что касается меня, то мне лично удобнее, чтобы было - одно сообщение - один эпизод.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
КауриДата: Понедельник, 30.07.2012, 13:10 | Сообщение # 4
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Можно, разумеется использовать максимальную вместимость поста: это примерно 35000 знаков с пробелами. Однако правильно и то, что этот объем довольно большой, и довольно трудно бывает просто решиться его осилить, когда мало времени, или просто напросто лень.

С другой стороны автору неудобно выкладывать по маленьким кускам - в основном потому, что приходится "дробить мысль".

То есть самый оптимальный размер для автора - максимальный 35.000 знаков с пробелами
Самый оптимальный для среднего читателя - 7.000 - 10.000 знаков с пробелами.

Я в свое время уже предлагала подобный компромис - то есть выкладывать кусками по 7.000 - 10.000 знаков, но зато сразу два-три поста. Опять же три - оптимально, четыре многовато.

Кроме того, как показала практика, многим легче читать, когда абзацы отделены в посту пробелом (пустой строкой) - но с этим скорее всего не все согласятся.
Однако, что точно могу сказать, так это про тексты с диалогами и без них.

С диалогами текст читается намного легче (решиться его читать намного легче) То есть предлагаю, куски с диалогами делать побольше - может там и до 20 тысяч знаков, а вот просто сплошной текст, без диалогов, наоборот минимальным размером (7.000 знаков.)

Исключение во всем этом лишь одно - если текст очень очень всем желанный и долгожданный, то там уже чем больше размер, тем лучше. Но это само собой понятно.

И еще - при выкладке очень хороша ритмичность. Люди легко привыкают к вещам, происходящим изо дня в день, или с неделю на неделю.
Например - Пишите в первом посте - так и так - буду выкладывать проды каждый день в 22.00
или "выкладка будет происходить дважды в неделю - в среду и субботу в 9.00"
или "постараюсь выкладывать продолжения каждую пятницу"

Это уточнение невольно откладывается в голове. И вот чел сидит и думает, чем бы заняться, и вдруг - ооо! Какой сегодня день? Воскресенье! Ага, значит в пятницу была прода у такого-то автора. Ну-ка посмотрим."

Все это чисто субъективно и верно скорее лично для меня.
Возможно кто-то думает совсем по другому, прошу вас, высказывайтесь, мне очень интересно чужое мнение по этому поводу.

Ziraenna, как вы сами считаете, что будет верным?


 все сообщения
КауриДата: Понедельник, 30.07.2012, 13:14 | Сообщение # 5
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (PKL)
одно сообщение - один эпизод.

Вот это самый лучший подход на мой взгляд))))

То есть как бы мал не был эпизод, или как бы не был велик, так?


 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 30.07.2012, 13:24 | Сообщение # 6
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
Спасибо за ответы!

PKL, если только "для чтения", то лично мне (как читателю) было бы лучше вообще все произведение махом... в смысле одним куском. biggrin
А с пониманием вордовской страницы у меня постоянные проблемы: во-первых, пишу в другом редакторе, другим шрифтом (в том числе его размером), да еще и страницы "извратила" чтобы писать удобнее было... Насколько я знаю, вордовская это от двух до четырех тысяч знаков с пробелами? Мало, очень уж дробно получается. sad

Каури, насчет максимальной вместимости - поняла. Кстати, кусками по 7-10 (естественно, с заскоками в ту или иную сторону, чтобы не прерывать на полуслове) - вполне удобно было бы. Насчет нескольких постов подряд - лично мне как редактору (боюсь даже представлять себя в этой роли) было бы удобнее по одному. Но мне как читателю - объем не так важен, важнее, чтобы был логически завершенный отрывок и он не прерывался бы на полуслове.

Вот насчет регулярности - это правильное замечание. Заодно и себе пинка будет легче дать. biggrin Тем более, что редакция - это все-таки не написание с нуля.

Я сама нормально воспринимаю кусочки от пяти тысяч и больше. С другой стороны, я смотрю в первую очередь как читатель, корректировать чужие тексты даже браться не буду (потому что это дело до сих пор пугает даже на своем), разве что случайно замечу.
В плане оформления, пропуск между абзацами безразличен, а вот отступ первого слова в новом абзаце - облегчает чтение.
Ну вот как-то так.


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 30.07.2012, 13:26 | Сообщение # 7
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
Каури, с эпизодами-то понятно, но проблема в том, что объем эпизодов иногда очень скачет. С другой стороны нередко большие куски можно разбить по смысловому содержанию... пусть не точкой, но хотя бы точкой с запятой.


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
КауриДата: Понедельник, 30.07.2012, 14:13 | Сообщение # 8
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Ziraenna)
если только "для чтения", то лично мне (как читателю) было бы лучше вообще все произведение махом... в смысле одним куском.

Это точно! Мне вот тоже. Хотя я и форумные уже привыкла читать - раздробленные.

Quote (Ziraenna)
А с пониманием вордовской страницы у меня постоянные проблемы: во-первых, пишу в другом редакторе, другим шрифтом (в том числе его размером), да еще и страницы "извратила" чтобы писать удобнее было... Насколько я знаю, вордовская это от двух до четырех тысяч знаков с пробелами? Мало, очень уж дробно получается.


Да - страница для большого произведения - это очень мало. Три страницы гораздо лучше - как раз и будет от 5.000 до 10.000 знаков с пробелами - если брать по самому мин. и макс.

Quote (Ziraenna)
Кстати, кусками по 7-10 (естественно, с заскоками в ту или иную сторону, чтобы не прерывать на полуслове) - вполне удобно было бы.

Ну вот - это и хорошо)))

Quote (Ziraenna)
Насчет нескольких постов подряд - лично мне как редактору (боюсь даже представлять себя в этой роли) было бы удобнее по одному.

Тут согласна. Один пост - гораздо лучше. Просто некоторые авторы хотят выложить срочно-срочно - и это скорее допущение для них)))
А если автор хочет увидеть помощь по тексту, эмоциональный отзыв более конкретный, логические умозаключения читателей, то разумеется - лучше один пост выкладывать и небольшой, и максимум - 2 раза в сутки))) а лучше все же - один раз. Хотя бы потому, что сейчас лето, и народ бывает целый день в летних заботах, заглядывает лишь разок в сеть - когда есть минутка.

Quote (Ziraenna)
Но мне как читателю - объем не так важен, важнее, чтобы был логически завершенный отрывок и он не прерывался бы на полуслове.

Да это тоже важно. Лучше пусть иной пост будет 20.000 а иной 3.000, но чтобы мысль начиналась и заканчивалась:

Quote (Ziraenna)
большие куски можно разбить по смысловому содержанию... пусть не точкой, но хотя бы точкой с запятой.

вот именно так))))

Quote (Ziraenna)
Вот насчет регулярности - это правильное замечание. Заодно и себе пинка будет легче дать. Тем более, что редакция - это все-таки не написание с нуля.

Ага ага - мне б тоже не помешал такой стимул - типа завтра среда, разбейся в лепешку, но найди время)))
мечты мечты...((( и хоть считается, что творчество не терпит рамок и тд. и тп. Но на самом то деле - это просто огромный кропотливый труд. И как и всякий труд нуждается в дисциплине((( мне бы себе это вдолбить(((

Quote (Ziraenna)
В плане оформления, пропуск между абзацами безразличен, а вот отступ первого слова в новом абзаце - облегчает чтение.


К сожалению, в системе укоз (где находится наш сайт) не предусмотренна красная строка и никаким тегом (спец символы) невозможно задать красную строку. Точнее - есть варианты, но больно уж сложные, с которыми возиться для каждого обзаца - просто безумее.

Любое количество пробелов укоз автоматом превращает в один-единственный пробел после сохранения сообщения
Любое количество пустых строк - превращает в одну пустую строчку.

Вот эта строка написана с десятью пробелами перед буквой В\
Поменялось ли что-то? Выглядит ли это, как красная строка? Боюсь - нет. Укоз наверняка посчитал пробел после предыдущей строки - достаточным
Именно потому - пустая строка после абзаца/перед новым абзацем - наиболее оптимально выполняет роль красной строки.


 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 30.07.2012, 14:37 | Сообщение # 9
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Каури)

Да - страница для большого произведения - это очень мало. Три страницы гораздо лучше - как раз и будет от 5.000 до 10.000 знаков с пробелами - если брать по самому мин. и макс.

Если брать мои "извращенные" страницы, то в трех никак не меньше 24 тысяч знаков получается. biggrin
Quote (Каури)
Тут согласна. Один пост - гораздо лучше. Просто некоторые авторы хотят выложить срочно-срочно - и это скорее допущение для них)))

Ну я обычно для "срочно" использую СИ - там удобно одним большим файлом выкладывать.
Quote (Каури)
А если автор хочет увидеть помощь по тексту, эмоциональный отзыв более конкретный, логические умозаключения читателей, то разумеется - лучше один пост выкладывать и небольшой, и максимум - 2 раза в сутки))) а лучше все же - один раз. Хотя бы потому, что сейчас лето, и народ бывает целый день в летних заботах, заглядывает лишь разок в сеть - когда есть минутка.

Верно. Это я сегодня себе выходной устроила, а то тоже бы редко появлялась. smile
Quote (Каури)
Ага ага - мне б тоже не помешал такой стимул - типа завтра среда, разбейся в лепешку, но найди время)))
мечты мечты...((( и хоть считается, что творчество не терпит рамок и тд. и тп. Но на самом то деле - это просто огромный кропотливый труд. И как и всякий труд нуждается в дисциплине((( мне бы себе это вдолбить(((

Ну если сильно развита совесть, то можно публично огласить сроки выкладки - а потом она мучить будет за невыполнение. biggrin Я иногда так делаю.
Кстати, спасибо за совет, воспользовалась.
Quote (Каури)
К сожалению, в системе укоз (где находится наш сайт) не предусмотренна красная строка и никаким тегом (спец символы) невозможно задать красную строку. Точнее - есть варианты, но больно уж сложные, с которыми возиться для каждого обзаца - просто безумее.

Знаю, сама пыталась разобраться. Думаю, дело в том, что в англоязычных текстах принят пропуск строки, а у нас - отступ.

Кстати, ты меня заинтересовала.

Десять извращенных пробелов:
          УУУ
Десять простых пробелов:
УУУ
Еще одно извращение:
У попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса, он ее убил. И под камень закопал и на камне написал: "У попа была собака, он ее любил..."
У попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса, он ее убил. И под камень закопал и на камне написал: "У попа была собака, он ее любил..."


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
КауриДата: Понедельник, 30.07.2012, 15:35 | Сообщение # 10
Хранительница
Группа: Хранительница
Сообщений: 14471
Награды: 153
Статус: Offline
Quote (Ziraenna)
Десять извращенных пробелов:           УУУ


круто))))


 все сообщения
ZiraennaДата: Понедельник, 30.07.2012, 15:55 | Сообщение # 11
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
Каури, угу, потом еще с таблицами попытаюсь поэкспериментировать. biggrin


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
РОМАНДата: Среда, 01.08.2012, 08:43 | Сообщение # 12
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Каури)
Я в свое время уже предлагала подобный компромис - то есть выкладывать кусками по 7.000 - 10.000 знаков, но зато сразу два-три поста. Опять же три - оптимально,

Согласен, если глава большая, то такое разделение никак не помешает при чтении, а вычитка будет гораздо легче и удобнее.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
PKLДата: Среда, 01.08.2012, 08:53 | Сообщение # 13
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Каури)
То есть как бы мал не был эпизод, или как бы не был велик, так?


В принципе, да.

Quote (РОМАН)
Согласен, если глава большая, то такое разделение никак не помешает при чтении, а вычитка будет гораздо легче и удобнее.


Совершенно справедливо.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ZiraennaДата: Четверг, 02.08.2012, 07:40 | Сообщение # 14
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
PKL, РОМАН, спасибо. На такие объемы и буду ориентироваться.


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 02.08.2012, 08:38 | Сообщение # 15
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Ziraenna)
На такие объемы и буду ориентироваться.

Если будет поменьше - тоже ничего страшного! wink


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ZiraennaДата: Четверг, 02.08.2012, 08:57 | Сообщение # 16
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 655
Награды: 5
Статус: Offline
РОМАН, ну ориентироваться - не значит точно соблюдать. Где-то плюс, а где-то минус - все равно смысловое разбиение не менее важно. wink


Всё вышесказанное - моё субъективное мнение.
 все сообщения
Форум Дружины » Дружина » В помощь автору » Вопросы к администрации форума по выкладке текстов
Страница 1 из 11
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017