Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 1 из 11
Модератор форума: Чекист 
Форум Дружины » Авторский раздел » Тексты Чекиста » Святослав (АльтИстория в смеси с криптозоологией)
Святослав
ЧекистДата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:11 | Сообщение # 1
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Князь Пардус выжил в неравном бою на днепровских порогах. Дивы помогли. Которые йети, но все равно русские по крови и духу. И снова помогут. Потому как за друга смерть принять - свято...

Не знаю, может останется рассказом, может выльется в серьезную вещь...


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
ЧекистДата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:12 | Сообщение # 2
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Святослав. Князь - Пардус


Сначала cуки принесли мертвых щенят. Все до единой. Щенят спешно закапывали, долбя заступами еще не начавшую оттаивать землю. Поземка струилось по отвалам, присыпая мелким снежком...
Потом начали умирать псы. Один за одним уходили косматые в вирий. Прощаясь — жалобно выли, но умирали, не в силах остаться...
-Грядет ужас на землю и головы наши. - Мрачно пророчествовал ведун, вглядываясь в сумеречные тени над вечерней рекой
-Когда? - Нахмурился князь, нервно перебирая кольца на обухе топора. - И кто? Не Навьи же... Явь свинное рыло будет показывать...
-Явь... - согласился ведун. - Для Нави мы слишком сильны верою...
-Половцы или ромеи? - уточнил князь, все не дающий покоя мелодично звенящей бронзе...
- Всякое может быть. Могут и вместе явиться. И скоро, великий князь, скоро... -пожал плечами ведун, сбрасывая маску ледяного равнодушия.
- Жертвы помогут? - и тут же поправился. - Хотя, стали надо ставить преградой харалуг, а не резать бессловесных зверей.
- Лучше резать кричащих людей. - не согласился ведун. - А что до жертв... Ты прав, князь. Хоть и знаем, с какой стороны идет погибель, но Боги безразличны к просьбам о помощи.
- А ты попроси. - Великий князь тяжело поднялся с изукрашенного бревна.. Длиная соломенная прядь упала на глаза... - Или...
- Или умру? - Лицо ведуна искривила усмешка. - Я буду благодарен тебе, Князь, за легкую смерть, ведь ваша будет тяжелее... Ромеи - хоть и трусы, но...
- Но кроме ромеев есть еще и бояре. И мать, готовая ради Багрянородного забыть отца и веру.
-Ты сам знаешь все, князь. - устало пожал плечами ведун. - Зачем тогда пришел к старому ведуну?
-Знать все не может никто. Даже Род. - ответил князь. Последние лучи заходящего Солнца скользнули по рубину в серьге...
-Я попробую. Но обещать боюсь.
- Надо не бояться обещать, а делать...
- Сделаю, княже. Все сделаю, что от меня зависит...
В ту же ночь умер последний пес. И бесследно пропал ведун.
- Не найдете, - усмехнулся князь, когда гридни явились с докладом, - старый лис променял меч на свиток не так уж и давно. А он был с Олегом, когда на воротах Царьграда оказался наш щит...

Подъем давался тяжело. Хоть и вышел налегке. Ни мешка, ни другой поклажи. Брюхо не сдохнет, если пару дней в него ничего не кидать. Значит, к чему лишняя тяжесть?
Но все равно годы давали о себе знать Старый стал, корни пустил, зад отожрал, на коня сядешь — хребет ему переломаешь.... Зловредные ветки цепляют безрукавку, камни вылетают из под ног...
- Вот нашел же куда забраться! Клятая гора, мать ее за ухо да башкой об сосну! - Вырвался сдавленный полухрип-полустон.
- Сильное проклятие! - засмеялся кто-то за спиной.
Ведун с ревом перекатился в сторону, выдернул кривой засапожник...
- До сих пор полагаешься на железо больше, чем на слово, а, Белояр?
- Кому сейчас легко? - проворчал ведун, отряхивая налипший лесной мусор.- А ты до сих пор не отвык заходить со спины? Нахватался, понимаешь, привычек у базилевсов... Смотри, до беды доведет!
- Сам говоришь, что сейчас всем тяжело, - развел руками лесной страж, - мы ждали тебя. Старик тревожится которую луну. Беды ждет...
- Дождался...

- Ты должен был прийти давно. - Тяжелый взгляд давил, вжимая в широкие доски пола.
- Казалось, нет нужды понапрасну тревожить замшелые бревна
- Прошли годы, а ты такой же сквернослов. И все так же глуп и ленив. И как князь еще не прогнал тебя?
- Он умен и понимает, что остальные еще хуже. А еще князь не забыл днепровские пороги. И печенегов.
- Хорошая была рубка... - глаза старика мечтательно прикрылись. - Куря еще потом бросился на нож пару раз подряд. И сумел сам себя разорвать кобылицами. Не любят степняки побежденных... А вообще, я всегда говорил, что нельзя верить ни печенегам, ни варягам. Ты еще помнишь, с какой стороны берутся за меч? - неожиданный вопрос повис в густом воздухе, сплетенном из запаха сухих трав и свежей смолы, янтарными капельками выступающей на обновленном простенке.
Белояр только хмыкнул.
- И не сомневался, - подмигнул хозяин. - оттого-то и ведун из тебя хреновый, что вся мощь еще в руках, а не в голове... Передай князю, пусть точит мечи. И вспоминает Игоря. Враги далеко, но их кони быстры. Придут вслед за черным снегом.
- Это как? - недоумевающе поднял глаза Белояр.
- Не знаю. - пожал плечами старик. - Боги не любят прямых слов, предпочитая туманить все, до чего могут дотянуться... Увидим - поймем. Уже не долго ждать. Не больше трех лун пройдет, как увидим отцов. Все...
- Даже ты? Слезешь с горы?
- Когда похоронишь внуков, и будешь втолковывать правнуку, что тот тупее дубового бревна, вот тогда и поймешь, что больше нет нужды жить дальше... А еще передай князю, что у нас есть верные друзья. Они уже изменили бег Времени, и сделают это еще не раз. И каждое их вмешательство будет лишь на руку нашему князю и Киеву...
- Друзья? - переспросил Белояр. - Кто такие? Мадьяры?
- Ага. Мадьяры. - старик согласился с таким видом, что и дураку было понятно, что ошибся Белояр. - Большие такие мадьяры. И косматые, хлеще медведя. Но пиво пьют не хуже мадьяров, это ты тонко подметил...

- Ну? - нетерпение сквозило в каждом жесте князя. Он метался по тесным палатам словно плененный пардус, не находя себе места...
- Шкуру мну, о, Великий князь. - Белояр не утерпел, и не сумел удержать неуместную колкость... - Помнишь, где ржавеет твой меч, а, княже?
- Мой меч никогда не ржавеет! - гневно вскинулся князь. - Что сказал Старик?
- Не так уж много. - кротко улыбнулся ведун. -Что мы все умрем через две, может три луны. Если побежим, то чуть больше. Тебе этого хватит?
- Мы никогда не бегали от врагов! - ядовитой злости в княжем голосе, плескалось столько, что хватило бы выморить весь Царьград с запасом. Еще и свеям осталось бы.
- Оставь крик дружине. Которую зиму мы пережили? Напомнить? Врагов тьма и тьма. Дикое поле рождает на нашу погибель злую саранчу, а царьградские базилевсы умело направляют их на нас.
- Выжечь! - зло бросил князь. Сильные пальцы комкали оксамитовое полотно скатерти. Потянули на себя... Грохот посыпавшейся посуды отрезвил. И князь расслышал самое главное, что зловредный ведун приберег напоследок.
“У нас есть друзья. И они придут вовремя. Большие, волосатые...»

Небо затянуло до самого виднокрая. А ветер все гнал и гнал тяжелые черные кучи, казалось, собирая их в неудержимом и ненужной старании со всего Света. На третий день сквозь прореху в броне туч выглянуло Солнце, но не успели люди вознести хвалу Яриле, как посыпался снег, укутывая землю белым ковром....
Двое сидели на верхней площадке сторожевой башенки. Резная крыша крытая дранкой, была по самый верх засыпана снегом. Белоснежным на фоне выдержанной древесины...
- Ждем пока почернеет?
- Накаркаешь, старый хрыч, молчи лучше.
- И накаркаю, я такой. - согласился Белояр. - Еще и не такое могу....
- Ох, и почему тебя не прибили в свое время? - Потянулся всем телом князь. - Оставили бы где в Доростоле, и все.
- Тебе приберегли на растерзание, о, Великий и мудрый! Решили, что Цимисхий подавиться столь выдающимся человеком.
- Мудрый у нас ты, а я Великий. Потому самой судьбой обязан: «Впереди дружины, под красным стягом, на врага, и все такое...
- С мечом наперевес... - грустно протянул ведун.
- Именно так, и никак иначе.
На площадку опустилась тишина. Хлопья снега ложились беззвучно...
По скрипучей леснице влетел запыхавшийся воин. - Князь, прибыл гонец с дальней заставы, беда! Идет орда степняков! И клибанарии ромейские!
-Во, и чернеть сейчас начнет, однако! - ведун переглянулся с князем.
- Еще и скалишься, сволочь...
- Не замай топора, Великий, а то последний умный человек на виднокрай окрест погибнет.
- Пошли, "последний умный человек"! - и князь первым побежал вниз, перепрыгивая за раз по нескольку ступеней.

От гонца не осталось ничего. Была оболочка храброго воина, твердившая заученные намертво слова. И все.
- Мара привела нашу смерть. Их не счесть. Тьма ромеев, все в доспехах. Под три тьмы степных. Мадьяры, печенеги... Мы погибли все. Я ушел один.
Ведун смотрел на белую голову воина, на трясущиеся руки, залитые кровью до плеч.
- Ты сделал, что должно, воин. И нет в свете достойной тебя награды.
- Не заради злата живем! - прохрипел окровавленным ртом гонец. Глаза закатились под израненный лоб, и воин мягко осел на лавку. Его тут же подхватили гридни из младшей дружины, сноровисто уволокли в сторону лекарского посада...
- Кровь пролилась... - в никуда сказал Белояр, вглядываясь в кровянную дорожку, протянувшуюся за раненным.
- И наши мечи напьются вражьей с избытком... - добавил князь. - Дружине общий сбор, гонцов по первому порядку. Людей хватит.
- Хватит. - Коротко кивнул воевода. - Выступаем?
- На рассвете. Успеешь?
- К вечеру, можно и раньше.
- Будут готовы, сразу ко мне! - и обернувшись к Белояру, - Как там друзья Старика, которые большик и волостаые? Придут?
- Придут. - кивнул ведун. - Они обещали.

- Идут! - Закричал с могучей ели дозорный.
- Подержи, - Поводья полетели в воеводу. Князь снял с пояса меч, подтянул портки и рысью начал карабкаться на дерево.
С юга накатывала черная волна, грозя захлестнуть, накрыть с головой.
- Вот и почернел снег, мать его за ногу да башкой об сосну ... - Отряхивая кору с липких ладоней, выругался князь.
- Вот от кого, правнучек мой тугодумный, слов пакостных нахватался! - Проревел кто-то на ухо. Владыка многих земель и вод чуть не сверзился с могучей ветки. Тут же, не заботясь о сбережении одежы, соскользнул вниз. И встал рядом с седовласым стариком, больше похожим на тысячелетний дуб, по неведомой прихоти Богов, обретший человеческий облик...
- Пришел, Старик?
- Если не веришь глазам, выколи их к бесам, и иди в пещеру - истину искать. Пришел. И ребят привел. - Хмурый глава ведунов задумчиво теребил обереги, больше схожие со связкой кистеней. - Все готовы?
- Сам знаешь, не надышишься, когда к Ящеру время идти.
- Да тебе и в пещеру идти не нужно, и так мудрый стал не по заслугам, скоро забудешь с какой ноги ход начинать надо.
- Не забуду! - радостно ответил князь. Вот странное дело... Ребенком он себя ощущал только рядом со Свенельдом, давно уже ушедшим в свою заснеженную Вальгаллу, и рядом со Стариком.
- От и молодец, что память хорошая! - Старик был ворчлив, как и подобает. Но был он добр и отходчив.
- Пришли? - неведомо как, но рядом с князем и Стариком вдруг оказался Белояр. Опоясанный мечом, в шлеме с бармицей... Мало кто мог бы узнать старшего среди киевских ведунов...
- У меня тоже память хорошая! - немного обиженно ответил Старик. И обратился к пустому месту. - Гррых, покажись дурням!
- Гррых! - ответило пустое место. И на нем вдруг выросла исполинская фигура, величиной с доброго медведя. А то и больше. Волот! Косматая серая шерсть, клыки из пасти торчат. Но фигура почти людская. И глаза. Точно людские. И умные, внимательно вглядывающиеся в самую суть княжего нутра...
Князя передернуло от той внимательности. А страхолюдный Гррых довольно оскалился. И протянул могучую лапу, здороваясь. Не боящийся ни Ящера, ни печенегов, ни ромеев, князь с опаской пожал неохватную одной рукой ладонь....
В голове сами — собой всплыли слова : - « Ты друг, мы - друзья. Други помогут тебе, человек!»
Легкая улыбка коснулась тонких губ Старика. Все получилось...

Зрительная труба, взятая добычей в горячей схватке на развалинах Хазарии, приблизила дальний берег... Все конные, брони кожаные, с нашитыми пластинами, легкие сабли, роговые луки... - Это сколько же животины извели, изверги. И только ведь передовые... Тяжелая конница, под чьими копытами сотрясается Мать — Сыра Земля, подойдет чуть погодя....
Передовой отряд медленно переходил реку, князь все ждал радостного треска под копытами, но предательский мороз надежно сковал панцирем быструю воду.
- Выйдут, пустить до холма и накрыть.
- Понял. - Гридень змеей метнулся к воеводе.
Первые выбрались на берег, радостно загурлыкали, размахивая руками, что мол все чисто, местные дрыхнут в берлогах и ушами не шевелят.
- Должны лечь все. Без остатка.
Взметнув копытами рыхлый еще снег, понеслись навстречу смерти. Не успели и пару десятков саженей проскакать, как на вершинах холмов вдруг встали воины, коротко щелкнули луки, и крылатая смерть получила первую жертву. Пришлые даже в ответ выстрелить не успели. Боевая стрела, да еще в упор... не то везение, чтобы уцелеть.
В тесном строю каждая стрела находила цель. Но врагов было слишком много.
- Князь, уходим, можем не успеть. - Дернул за кольчужный рукав воин и отшатнулся. - Безумные глаза князя, казалось, прожигали насквозь.
- Уходим??? Вперед! Порвать их, чтобы и следа не осталось! Рубай до седла, дальше само развалится!!!
Навстречу черной волне стальной лавины клибанариев, выметнулась младшая дружина, сшиблись грудь-в-грудь. Воздух наполнился треском и звоном...
- Куда!? - Захлебывался бессильной злобой Белояр. - Все лягут!
- Лягут, внучек, хоть сейчас это понял. - проворчал Старик, наматывая обереги на левую руку. - У доблестного князя найдется меч для соратника Вещего?
- А...
- Уже говорил, что зажился, хватит, а так, может, былины про нас петь будут... - Старик тронул повод, направляя коня вниз. И сказал, снова в пустоту, - Гррых, ваше время пришло! Выручай, друже!
Пустота отозвалась ревом...

Летописец в который раз поморщился. Пляшущее от сквозняков пламя свечей несколько освещало маленькую келью, сколько слепило глаза. Ну, то ладно. Переживем. Резь в глазах не так уж страшна. Другое страшно. Непонимание происходящего. Такого не может быть по простой причине – Такого не может быть!
Были не только победы в длинной истории города великого Византа. Были и поражения. Обидные, глупые, несправедливые… Но такое случилось впервые. И в душу закрадывлася липкий и тягостный страх. А вдруг, не случайность, а вдруг, все снова повторится?
Монах мелко перекретился на закопченный образок и продолжил. Гусиное перо царапало по пергаменту
«… И вышли поперед войск руських, великаны, зраку нечеловеческого, и были они телом могучи, и рыком страшны. И были они шерстью укрыты, аки звери лютые. И ярились они, выходячи на бой. И кричали так, что дрогнула земля, согнулись высокие дубы, воды из реки выплеснулись… И пугались кони, и несли. И были великаны те, подобны молнии, с небес бьющей.
И бежали в страхе славные воины, и смеялись им вслед русы торжествующие. И громом отдавался в ушах бегущих хохот Святослава, Князя-Пардуса…»


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:18 | Сообщение # 3
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
волоты и йети - это принципиально разное

[cut]Рассказ о велетах мог бы быть связан с разными темами: древнеславянским племенем лютичей, с легкой пехотой у римлян, французскими стрелками времен Наполеона I и т.д.

Но сегодняшний разговор будет посвящен тем велетам (они же волоты, асилки, осилки), которых восточные славяне считали своими первопредками.

Это были великаны-богатыри, которые жили в доисторические времена и обустраивали землю, создавая на ней природные объекты, говоря современным языком – ландшафт: реки и озера, горы и утесы, леса и луга… Что ж, мифы о великанах, появившихся на земле прежде людей, существуют в культурной традиции практически всех народов мира. Да хотя бы гиганты и титаны из античной мифологии!

И даже если заглянуть в Ветхий завет, то в нем тоже можно найти строки: «В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди».

Вот-вот, поначалу они были добрыми и славными великанами, миролюбивыми по отношению в человеческому племени, но потом вроде бы стали его угнетать. А ведь велеты были громадными (выше леса, моря вброд переходили) и обладали такой мощью, что могли горы передвигать или разбивать их своими палицами, дубы из земли с корнями вырывать. Жили они в неприступных горах, дремучих лесах и диких степях (по Афанасьеву).

Имена некоторых велетов-волотов дошли до нас в народных сказаниях. Так, богатырь Святогор – помните? – мог ходить только по горам, поскольку земля не выдерживала его исполинской поступи. Тугарин Змеевич – того же роду-племени. В былине ведь как сказано: «Увидел его Тугарин Змеевич, закричал так, что дрогнула земля, согнулись высокие дубы, воды из реки выплеснулись…».

А были еще Буря-богатырь, Горыня, Дубыня и Усыня. По одной из версий, они олицетворяли собой силу природных стихий: воздух, огонь, землю и воду. Великан Буря-богатырь, как нетрудно догадаться, сражается с буйными ветрами. Горыня (Горыныч, Вернигора, Вертигор) по воле бога-громовника ломает горы, валит деревья и запруживает завалами реки. Имя его происходит не от слова «гора», а от «гореть». В древних сказаниях он может и помочь герою, и помешать ему.

Лесной великан Дубыня (Вернидуб, Дубынич, Вертодуб, Дугиня) может принимать образ Змея и является охранником Пекла, древнеславянского ада. А в лесах он проводит «политику» выравнивания, или верстания: «который дуб высок, тот в землю пихает, а который низок, из земли тянет». Впрочем, иногда великан проявляет слабость, тщеславие, жадность и ненадежность.

Усыня (Усыныч, Усынка, Крутиус), по преданию, «спер реку ртом, рыбу варит да кушает, одним усом реку запрудил, а по усу, словно по мосту, пешие идут, конные скачут, обозы едут, сам с ноготь, борода с локоть, усы по земле тащатся, крылья на версту лежат». В поздних сказаниях его тоже начинают представлять в виде змея.

Отчего же не предположить с учетом портретов названной троицы велетов, что образ Змея Горыныча из русских народных сказок является собирательным?

У великанов были жены-волотки – великанши, богатырки. Баба-Алатырка или Баба-Горынинка (Латыгорка). Силой обладали не меньшей, чем мужья, а в ярости могли и превзойти их. Горынинка, например, как-то раз, сражаясь с Алешей Поповичем, схватила его за шиворот и сбросила с коня; правда, в суровом бою с Ильей Муромцем была побеждена.

Но волотками называли не только их, а и древние курганы. Почему же? Согласно народной молве, в них спят вечным сном великаны, которые погибли: кто – от голода, кто в борьбе с чудищами-змеями (ведь они освобождали из пещер пленников, похищенных чудовищным Змеем). Но есть и другие версии причин исчезновения велетов: что они были уничтожены богами за гордыню или вовсе не пропали, а измельчали.

В путевых заметках Ахмеда ибн-Фадлана (921 – 922) содержится сообщение, что ему показали останки «чрезвычайно огромного телосложения»: «голова его подобна большой кадке, ребра его подобны самым большим сухим плодовым веткам пальм, и в таком же роде кости его голеней и обе его локтевые кости». И ведь это не единственное письменное свидетельство иноземцев, побывавших на Руси: и арабских, и скандинавских.

А в Сибири и по сей день находят громадные черепа и фрагменты скелетов, которые народ упорно приписывает древним великанам, а кое-где к напоминаниям о них относят и «каменных баб» (изваяний, напоминающих человеческий облик), и отпечатки подошв на камнях-следовиках.[/cut]

велет - по М Фасмеру


"великан", диал. вариант слова волот – то же, укр. ве́летень, ве́лет "великан". Сюда же фам. Вельти́ищев, по Соболевскому, РФВ 66, 350. Миклошич (см. Mi. EW 394) сопоставляет со ср.-лат. Veletabi, названием зап.-слав. племени в Мекленбурге; нем. Wilzen = зап.-слав. *Veletove. Объяснить колебание *veletъ, *volotъ трудно. Соболевский (РФВ 64, 117) допускает различные ассимиляции гласных, но этого недостаточно. Брюкнер (AfslPh, 42, 138) связывает *veletъ со ст.-слав. велии "большой" (см. вели́кий, волот)

йети уж точно их другой оперы.
резюмируя - выживший Святослав стал бы форменной трагедией для Руси.
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:20 | Сообщение # 4
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
к слову про этимологию - пардус
слово заимствовано с греческого - лео-пард, ге-пард.
пард-ус ср. с укс-ус
 все сообщения
ЧекистДата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:25 | Сообщение # 5
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (Кержак)
йети уж точно их другой оперы.
Эт я знаю, но надо же было как-то обозвать. Хотя, наверное, "Див" будет лучше в данном контексте.

Quote (Кержак)
резюмируя - выживший Святослав стал бы форменной трагедией для Руси.

Не думаю, что столь категорично. Было бы очень многое по другому, не более.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Воскресенье, 08.04.2012, 20:20 | Сообщение # 6
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Чекист)
"Див" будет лучше в данном контексте.

див тоже не особо
собсно дивы - это из иранской мифологии
но можно конечно и так
но надо ли?

не забываем кому поклонялся воин Святой славы - Перуну.
а для Перуна всякая сволота велесовская (а волосатые хари точно не к небесам относятся) - враг номер один.

Quote (Чекист)
Не думаю, что столь категорично. Было бы очень многое по другому, не более.

самое главное - потенциал Руси был бы расстрачен на бесконечные завоевания и как итог - Русь сгинуда бы так и не родившись
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 10:27 | Сообщение # 7
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (Кержак)
а для Перуна всякая сволота велесовская (а волосатые хари точно не к небесам относятся) - враг номер один.

Это откуда такие данные? Насколько знаю, вражды не было.

Quote (Кержак)
самое главное - потенциал Руси был бы расстрачен на бесконечные завоевания и как итог - Русь сгинуда бы так и не родившись
Сомневаюсь, что завоевания были бы бесконечными. Максимум - были бы подвырезаны печенеги. Но спорить пока не буду - не так глубоко в теме, чтобы быть категоричным) Это не Тридцатилетняя война:DD


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 09.04.2012, 11:57 | Сообщение # 8
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Это откуда такие данные? Насколько знаю, вражды не было.


Ну, здрасьте! Любой сборник по славянской мифологии (ну, Марию Семенову, что ли - для простоты) взять - в кого направлены перуновы стрелы? В Змея! (правда, все мимо! tongue )


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 13:17 | Сообщение # 9
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Мне как-то ближе клятва Святослава «Да имеем клятву от бога, в его же веруем, в Перуна, и в Волоса, скотья бога», в которой особого противопоставления нету. Да и склоняюсь к искуственности противостояния этих двух Богов. Вернее, что это противостояние было столь радикальным, что князь отказался бы от помощи Дивов. Он, вообще, был очень прагматичным правителем, как бы успешно это не скрывал за романтичным "Иду на ВЫ!"


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 09.04.2012, 13:18 | Сообщение # 10
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Это откуда такие данные? Насколько знаю, вражды не было.

а что было?
собсно почитайте мифы в них соперничество очень внятное.
Quote (Чекист)
Сомневаюсь, что завоевания были бы бесконечными. Максимум - были бы подвырезаны печенеги. Но спорить пока не буду - не так глубоко в теме, чтобы быть категоричным)

печенегов никто б не вырезал - нечем.
армии конной нет
Святослав стремился к внешним походам - уверен после возвращения на русь он начал бы собирать силы для новой войны с византией за Дунай
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 13:21 | Сообщение # 11
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (Кержак)
печенегов никто б не вырезал - нечем. армии конной нет

Печенеги с прочими степняками составляли как бы не половину армии Святослава. Да и конные дружины вполне себе присутсвовали.

Quote (Кержак)
собсно почитайте мифы в них соперничество очень внятное.
Все же настолько, чтобы отказываться от помощи.

Quote (Кержак)
Святослав стремился к внешним походам - уверен после возвращения на русь он начал бы собирать силы для новой войны с византией за Дунай

И что в этом плохого? Не люблю я ВИзантию :DD


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 09.04.2012, 13:57 | Сообщение # 12
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Чекист)
- старый лис променял свиток на меч не так уж и давно.

Скорее наоборот должно быть, по смыслу - "меч на свиток". был воином, а "не так уж давно" стал ведуном.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 09.04.2012, 14:19 | Сообщение # 13
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Чекист)
- Старик тронул повод, направляя коня вниз. И сказал, снова в пустоту, - Гррых, ваше время пришло!

"словно" может? или - "уже" ?

Quote (Чекист)
… И вышли поперед войск руських, великаны, зраку нечеловеческого, и были они телом могучи, и рыком страшны. И были они шерстью укрыты, аки звери лютые. И ярились они,

А финал мне не очень понравился... Получается, без помощи йети (а точнее, это им воины помогали, всего лишь...) - русы ничего и не смогли бы... И если посмотреть чуть глубже - то, что они выжили исторически, и сумели несколько раз построить могучие государства, даже империи - то только с помощью злобных и непонятных темных сил, а сами такие же непонятные и темные, но не сильные... и их добрые, мудрые и светлые европейцы просто обязаны были изничтожать, да вот только не смогли... демоны помешали...
Друже Чекист, даже не знаю пока, что посоветовать, как дополнить или подкорректировать текст, чтобы это чувство из рассказа убрать. Мож, потом что-то и появится, какая-то мысль...


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 14:37 | Сообщение # 14
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
… И вышли поперед войск руських, великаны, зраку нечеловеческого, и были они телом могучи, и рыком страшны. И были они шерстью укрыты, аки звери лютые. И ярились они,

Практически дословная цитата из летописи ( Название, увы не помню, но думаю, найти довольно легко). Просто ситуацию несколько перенес по времени и противникам.

Quote (РОМАН)
- то только с помощью злобных и непонятных темных сил,
Ром, ты же "Серо-буро-малиновое нечто" читал на ВВВ? Ну какие там "лешие" злобные и темные? ) А это задумывается как похожая по стилю вещь, но менее "юморная". А вообще, не вижу ничего зазорного в получении помощи от "леших". Они же свои, русские. Не "заморские" ведь....


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 09.04.2012, 14:44 | Сообщение # 15
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Ну какие там "лешие" злобные и темные? )
(...)
А вообще, не вижу ничего зазорного в получении помощи от "леших". Они же свои, русские. Не "заморские" ведь....

Тогда это и надо как-то в тексте обыграть, раскрыть... А то ведь непохожи получились волосатые любители пива на наших леших - скорее чужие бигфуты! )))


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 14:46 | Сообщение # 16
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (РОМАН)
Тогда это и надо как-то в тексте обыграть, раскрыть...

Дык ведь набросок пока что) Как от Прозорова наиболее вероятный тайм-лайн событий придет - так плотно и возмусь, в том числе, и в обыгрывание и переделку)) А пока что - "Нечто" пишется, "Гамельн" скучает, невеста дома ждет...


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 09.04.2012, 14:50 | Сообщение # 17
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Чекист)
А пока что - "Нечто" пишется, "Гамельн" скучает, невеста дома ждет...

Чекист, срочно менять приоритеты!!! )))


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 15:03 | Сообщение # 18
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
когда домой прихожу - меняю))) А то если на работе думать о невесте - работе настанет полный и безоговорочный


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 09.04.2012, 15:51 | Сообщение # 19
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Все же настолько, чтобы отказываться от помощи.

хмммм... ну ка ктебе объяснить что значит вера....
для святослава это были не просто йети
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 09.04.2012, 15:59 | Сообщение # 20
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Они же свои, русские. Не "заморские" ведь....

товарищ Ягода тоже наш...
так мыслить не верно все же.
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 16:24 | Сообщение # 21
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Что такое вера - я знаю. Сталкивался.

Quote (Кержак)
для Святослава это были не просто йети

Святослав был вовсе не таким уж упертым фанатиком, как его рисует большинство официальных источников. По крайней мере, есть свидетельства, что креститься воинам своей дружины не запрещал. И разрушение церквей ему приписываемые, тоже базируются на довольно хлипких доказательствах. Да и чтобы командовать войском, состоящим из многоконфессионального контингента, нужно быть минимум терпимым к вопросам веры.

Quote (Кержак)
товарищ Ягода тоже наш...
"Узнавайте не по словам их, но по делам!"(с) так, кажется, звучит?


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 09.04.2012, 16:53 | Сообщение # 22
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
Quote (Чекист)
Святослав был вовсе не таким уж упертым фанатиком

Quote (Чекист)
Что такое вера - я знаю. Сталкивался.

вот и видно что ты знаешь что такое вера...
вера - не фанатизм.
а Святослав не был фанатиком, он веровал в своего бога, в Светлый Ирий. и путь его туда - был для него принципиальным вопросом.
а прагматизм ограничивался верой.
 все сообщения
curserДата: Понедельник, 09.04.2012, 17:23 | Сообщение # 23
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
По войску . Нету у русов конных дружин в 10 веке , есть кони как средство передвижения . Единственная попытка конного боя закончилась плачевно . Союзные печенеги разгромлены ромеями , русская стена щитов устояла , но потери весьма значительны . Так что вернуться с победой , да на шелковых парусах в Киев не получится . Планы Святослава известны - наберу еще дружин . Ну и чо ? да и пусть . В любом случае князь не абсолютный монарх и увести всех подряд на новые не нужные Киеву завоевания он не сможет . Ну и есть верояность что ромеи ему всеж ума вложили и вернувшись он займется тем , чем занялся его сын - ставить города , завоевывать вятичей , радимичей и тд . Короче политическая система Руси достаточна прочна и один ( условно неадекватный ) князь разрушить её не сможет .
По клятве . Христом ( как при Олеге ) воины Святослава не клянутся , так что на момент заключения мира христиан в его войске нет . Кстати помимо клятвы на оружии , он еще клянется на золоте - тюрская клятва , тоже моментик .
По зоологии я мяхко говоря согласен с Романом , короче идея хуже некуда .
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 17:43 | Сообщение # 24
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Короче говоря, ясно. Рассказ не ко двору пришелся. Уж простите.


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 09.04.2012, 17:55 | Сообщение # 25
Группа: Гости





Quote (Чекист)
Рассказ не ко двору пришелся. Уж простите.

Чекист, отчего ж так? Просто мнения и впечатления высказываем...
 все сообщения
ЧекистДата: Понедельник, 09.04.2012, 17:57 | Сообщение # 26
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
А вообще, из-за чего такое негативное отношение к Святославу?


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
КержакДата: Понедельник, 09.04.2012, 18:48 | Сообщение # 27
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
отношение к великому князу Русскому - Святославу - у меня лично просто исключительно положительное
я считаю его первым и может быть величайшим героем Руси
но всякий человек имеет как хорошие так и не очень стороны.
и как герой он был абсолютно идеален а вот как правитель оказался чуток не того...
собсно того же мнения придерживаются и летописные киевлаяне к слову
 все сообщения
curserДата: Понедельник, 09.04.2012, 18:55 | Сообщение # 28
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
И послаша киянѣ къ Святославу, глаголюще: «Ты, княже, чюжей земли ищешь и блюдешь, а своея ся лишивъ: малѣ бо нас не възяша печенѣзи, и матерь твою и дѣтий твоихъ.
Рече Святославъ къ матери своей и къ боярам своимъ: «Не любо ми есть в Киевѣ жити, хочю жити в Переяславци в Дунаи, яко то есть среда земли моей, яко ту вся благая сходяться: от Грѣкъ паволокы, золото, вино и овощи разноличьнии, и и-Щеховъ и изъ Угоръ — серебро и комони, изъ Руси же — скора, и воскъ, и медъ и челядь»
 все сообщения
ЧекистДата: Четверг, 03.05.2012, 17:35 | Сообщение # 29
Горный Элф
Группа: Авторы
Сообщений: 1566
Награды: 22
Статус: Offline
Отрывок в почти первозданном виде уходит в совершенно другую книгу, а про Святослава начинает прописываться совершенно другая книга. С налетом мистики( как я без нее?!), но без волотов и прочих йети


"...я,как гой, натурал, и следовательно,антинорманист..." (с)
 все сообщения
Форум Дружины » Авторский раздел » Тексты Чекиста » Святослав (АльтИстория в смеси с криптозоологией)
Страница 1 из 11
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017