Иллюзия выбора

Дата: Вторник, 22.11.2011, 11:34 | Сообщение # 31

Группа: Удаленные

Quote (PKL)

Это неграмотный был заклепочник.

Это не заклепочник неграмотный. Это мне лень было лезть смотреть. Там, кажись 101 полк в этой дивизии. А дивизия первая. Верно.
Но! Совершенно точно, что дивизия относилась именно к СС, а не к СД.

А главное - мы не слишком увлеклись заклепничеством? Скоро на рассказы про Ивана Петрова из деревни Гадюкино главный комментарий будет - "Нет в этой деревне такого жителя!"

все сообщения

РОМАН

Дата: Вторник, 22.11.2011, 11:34 | Сообщение # 32

Шериф

Группа: Старшина

Сообщений: 6433

Награды: 41

Статус: Offline

Quote (ВВГ)

Рецензия заклепочника

Наиглавнейшее упущено!
Устройство, принцип действия, конструкция и элементная база прибора для межвременного перемещения.

Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!

все сообщения

ВВГ

Дата: Вторник, 22.11.2011, 11:37 | Сообщение # 33

Группа: Удаленные

Quote (РОМАН)

Наиглавнейшее упущено!

Ни фига не упущено. Просто не в первых 12 пунктах. И не в последнем. В оставшихся 1261!

все сообщения

al1618

Дата: Вторник, 22.11.2011, 11:44 | Сообщение # 34

Зубр

Группа: Авторы

Сообщений: 3771

Награды: 25

Статус: Offline

Quote (ВВГ)

Кто это выдержит и кому это нужно?

с удовольствием прочитал бы повесть (больше наверно все же не стоит) в которой данные вопросы будут освещены (прямо или косвенно) как в плане большей достоверности так и познавательности.
Но дело в том что ГГ рассказа этого всего не видел, поскольку на передовой не был.
А что автор что читатель имеет некоторое представление о ведении боев в горах
бикфордов шнур кстати упомянут, и непонятно почему использовалось столь заметное и опасное средство подрыва, но тут можно строить теории.
средства минирования лагеря упомянуты - гранаты.
А вот последний факт в глаза бросился заметно - автору явно надо было прикончить героя и он в выборе средств не постеснялся, о чем я собственно и сказал.

"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

все сообщения

PKL

Дата: Вторник, 22.11.2011, 11:52 | Сообщение # 35

Атаман

Группа: Походный Атаман

Сообщений: 6520

Награды: 62

Статус: Offline

Quote (ВВГ)

Но! Совершенно точно, что дивизия относилась именно к СС, а не к СД.

ВВГ, поверьте ветерану самых разных милитаристских форумов - не относилась она к войскам СС вообще. Числилась все время в Вермахте. 49-й Горный Корпус.

Доброй охоты всем нам!

все сообщения

ВВГ

Дата: Вторник, 22.11.2011, 12:44 | Сообщение # 36

Группа: Удаленные

al1618,

Заклепочники не исправимы. Хоть убейся!

Юмором их не пробить. Сатирой тоже. Уже пробовал, чуть не забанили (не здесь)

Ребята, а Вы подумайте вот на какую тему.

Всё хорошо в меру!
Плохо, когда из пистолета Макарова снайперски снимают цели за километр.
Но не лучше, когда среди описания оружия и технических подробностей не видно сюжета!

Ну не обязательно в художественном произведении указывать марки всех применяемых гранат. Чаще всего это непринципиально.
И здесь я считаю, автор правильно сделал, что не отвлекал внимание читателя на мелочи в разгар кульминационной сцены. Она же динамичная донельзя! Нет, делаем стоп и на две страницы технических подробностей: марок мин и характеристик шнура с графиками зависимости темпа сгорания от температуры окружающей среды и степени заснеженности местности?
Ну и нет рассказа.
Кому надо - разберется, какими гранатами что минировалось, как и зачем.
Большинству - не надо. Просто не интересно. Мне, к примеру - категорически без разницы.
Так же, как конкретное название меча в "Поединке", и калибр пушки в "Фермопилах". Вот он там указан, а я его уже и не помню. И у какого именно танка можно отстрелить башню из этого калибра, а у какого нет - до лампочки.
Вполне достаточно того, что мог у этого бойца быть калибр, который чего-то теоретически отстреливает.

Мне в "Еде, патронах, интернете" на полном серьезе пеняли, что картина ядерной войны, нарисованная бывшим менеджером, пережидающим бандитскую стрелку под калининградским забором, недостаточно достоверна и обоснована.
Никому даже в голову не пришло, что герой ни в одном штабе свечку не держал и размышляет об этом исключительно со скуки.

Мы же о людях пишем. А не о минах, пушках и мечах.

Техническая литература по оружию - другой жанр. Не надо перебарщивать!

Сообщение отредактировал ВВГ - Вторник, 22.11.2011, 13:08

все сообщения

al1618

Дата: Вторник, 22.11.2011, 13:11 | Сообщение # 37

Зубр

Группа: Авторы

Сообщений: 3771

Награды: 25

Статус: Offline

Quote (ВВГ)

Заклепочники не исправимы. Хоть убейся!

профессиональная деформация smile

Дело в том что вполне можно "вообразить" что происходило, только все варианты получаются отличными от описанных.
Пока автор не ответит - можем по развлекаться прикидывая какой из них самый вероятный wink

1. Герой "нашел" не свою растяжку, не могли они на самом деле пренебречь пассивной защитой лагеря.
Принимая во внимание большее время срабатывания немецких гранат, бегущий человек приблезительно такие повреждения и получит - легкими осколками камня, не смертельные но очень много.
ГГ в этом случае выглядит не так непобедимо, что все же делает его более понятным.

2. В качестве "закладки" был самодельный фугас - толовая или динамитная шашка (несколько) и мешок с камнями определенного веса (больше двух грамм) в этом случае осколков будет МНОГО и на излете они не так опасны - верхнюю одежду и свитер могут и не пробить, а вот ноги....
тот же вариант с действительно МОН - вполне достанет и с другого конца лагеря.
Но тут вопрос. Чтобы ГГ не смог двигаться/укрыться надо чтобы осколки повредили кость, а это достаточно маловероятно.

3. Герою "повезло" схватить осколок от гранаты, крупный - бывает. Попал он скорее всего где то в грудной отдел позвоночника. Этим к слову объясняется его устойчивость к ответному огню - ничего кроме рук просто не чувствовал, поскольку был парализован.
Несколько смазывается картина "героического преодоления", но с ней и так перебор на самом деле.

Кто еще что предложит?

все сообщения

ВВГ

Дата: Вторник, 22.11.2011, 13:35 | Сообщение # 38

Группа: Удаленные

А я бы на месте автора ответил бы: "выберите тот вариант, который лично Вам нравится, и считайте, что так и было. Он ничем не хуже других".

Ну абсолютно же не важно это...

Но могу сказать, что есть еще варианты.

Например:
Завалить связку динамитных шашек в мелкую сыпуху. Без всякого мешка. В зависимости от количества шашек, особенностей микрорельефа и фракций гравия может накрыть что угодно и с любой силой.

Микрорельеф может, вообще, сделать взрыв направленным.

А неуязвимость. По-моему там "эффект берсерка". Из серии некрасовских женщин, что коней на скаку за передние копыта валят, и десятипудовые сундуки из горящих хат одной рукой вытаскивают. Минимум три смертельных ранения в грудь, а он продолжает стрелять!
Только когда сделал дело - позволил себе умереть.
Центральная идея - "Человек сильнее Смерти".
Что здесь, что в "Фермопилах".

Вы видите в этом перебор. А я - суть рассказа.
Не герой. Человек, делающий своё дело. Хорошо делающий.

все сообщения

STORY

Дата: Пятница, 25.11.2011, 05:28 | Сообщение # 39

Технический БОТ

Группа: Старшина

Сообщений: 924

Награды: 4

Статус: Offline

[admin]Завершен предварительный подсчет голосов.[/admin]

PS Учитывались только те голоса, которые были подтвержины в теме,
либо были указаны в личных списках оценок - по распоряжению Председателя Жюри - Беркута

Также подтверждаю, что голосование продлится
до 9.00 по Москве завтрашнего дня - 26 ноября 2011 года.
Оценки будут добавлены к имеющимся результатам.
Но опять же, только те оценки, которые поставят в теме новым постом.
Опрос уже имеет значение только для авторов
- которые могут посмотреть, как голосуют за них анонимно.
PPS Спасибо также тем, кто прислал список с оценками в личку технического бота.

С уважением, распорядитель конкурса, Treasure.

Вы еще можете изменить результат голосования на приз читательских симпатий!
Осталось 27 часов!!!

Распорядитель конкурсов на Дружине

все сообщения