Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 18 из 18«12161718
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Попаданцы
БеркутДата: Понедельник, 02.04.2012, 07:25 | Сообщение # 1
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Итак.. многие из нас засылали или хотят заслать своих героев куда-нибудь... Может поговорим о том какие проблемы могут ждать героя там?
Сперва сгруппируем попадания.
1. Исторические (путешествия во времени)
- в собственном теле
-в теле человека той эпохи.

2. Другой мир.

Герой - мужчина 20-40 лет, образование среднее, срочная служба в армии, специальных навыков нет (вообще).
Какие у него будут проблемы?

обозначаю четче вводные
Все нишесказанное образ собирательный.

Итак, ваш покорный слуга Беркут, 33 лет от роду, роста аж 182 см, весу 78 кг, попадает в другой мир.
Уровень развития мира 15-16 век в нашей Европе.
Место попадания - окрестности города Зальцбург 6 июля 1504 года (летний лес, в просвете между деревьями вдалеке виден город, где-то рядом слышан скрип телег и фырканье лошадей на фоне тихого колокольного звона).
Я люблю комфорт. При себе - ключи от квартиры 2 шт (дверь с двумя замками), мобильный телефон, паспорт, бумажник, билет на автобус, носовой платок, блокнот, шариковую ручку, коробок спичек, начатую пачку сигарет. На теле - часы механичееские с компасом, серебрянный крестик на такой же цепочке, перстень-печатка (серебро)

Увлечения и хобби несчастного - футбол, кино, компьютеры, книги.
Что мне делать в первые дни, недели, месяцы?

так что ждем ответов -
1. как сильна будет паника? и будет ли вообще?
2. как выглядит город вдалеке и кто проезжает по дороге и к слову - какова сама дорога - может мощеная? типа римских? или тракт широкий или так - колея узкая - и опять же - каков грунт? каменистый, песчаный, глинистый или чернозем? Что по другую сторону дороги - лес? или поля? вот ответив на эти вопросы - строим дальше логику.

кто хочет - может предлагать варианты даже и в худож. ключе

p.s. Интересно, хоть кто-нибудь скажет, что неплохо бы поискать родник, ручеек, или я от жажды так и умру?


 все сообщения
ТрактористДата: Четверг, 20.03.2014, 21:40 | Сообщение # 511
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Степняк, ваш прогноз - что будет во внешней политике при таком раскладе? Поставят ли во Франции послушного России правителя, убьют ли Меттерниха?


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 20.03.2014, 22:14 | Сообщение # 512
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Тракторист, не могу вам ответить. В силу личных убеждений являюсь противником сюжета "в прошлое попадает мегарояль и Россия всех нагибает". Эскапизм - спасение неудачников, а вы же не хотите иметь Родину-неудачницу? От мечтаний "А вот если бы..." ничего не изменится, скорее впустую израсходуется запас пассионарности в народе, только и всего.


Злобный, скрытный, склочный тип.

Сообщение отредактировал Степьнякъ-кочевникъ - Четверг, 20.03.2014, 22:15
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 21.03.2014, 08:55 | Сообщение # 513
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Тракторист, не могу вам ответить. В силу личных убеждений являюсь противником сюжета "в прошлое попадает мегарояль и Россия всех нагибает".

Да это понятно, просто получается, что даже социальные изменения в стране преждевременны.
Но вернёмся к середине темы. happy Некоторые, вроде Кошкина, чересчур перебарщивают - враждебность предков, попаданец и дня не проживёт...


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
pythonwinДата: Пятница, 21.03.2014, 11:32 | Сообщение # 514
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Да это понятно, просто получается, что даже социальные изменения в стране преждевременны.

1) да есть такая проблема - промышленности нет, большинство крестьян помещичьи, большинство госаппарата контролируется высшей аристократией. на троне сын убитого "холопами" царя
2) с другой стороны - реформы требуются обществу. вопрос в том что их понимают по разному. аристократия хочет конституцию. но только для себя. народ хочет землю и волю, дворяне земли и крестьян.

для проведения реформ Александра Николаевича нужны били сам Александр II и военное поражение в Крымской войне.
 все сообщения
ТрактористДата: Среда, 26.03.2014, 16:45 | Сообщение # 515
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Ещё вариант. Из интереса.
4 мая 1945. Майор СМЕРША с водителем на "виллисе" в сопровождении "полуторки" с отделением красноармейцев едут из Луккенвальде и попадают в июнь 1709 года. Подвергаются нападению разбойников, разбойники огребают. biggrin

Добавлено (26.03.2014, 16:45)
---------------------------------------------
ЖДУ biggrin .



Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Среда, 26.03.2014, 18:23 | Сообщение # 516
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Эээ... А смысл?


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 26.03.2014, 20:24 | Сообщение # 517
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Тракторист, Я "лучше" придумал biggrin Но смысла всё равно не очень много smile
Десять реконструкторов Ледового побоища (например) в полной "боевой" русского лагеря попадают в первого мая 1863 года США. Куда нибудь рядом с Чанселорсвиллом.Сражение при Чанселорсвилле




Интересно ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ картинка?
Тут два варианта или у меня пробелы в памяти (рановато что-то) или побывал модератор, не оставив следов. Или, третий вариант какой-то шибко умный "вирус" biggrin


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Четверг, 27.03.2014, 13:16
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 28.03.2014, 13:34 | Сообщение # 518
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Эээ... А смысл?

Луккенвальде - пригород Берлина. Попали в прошлое волевой СМЕРШЕВЕЦ и фронтовики. Про эпоху, в которую попали, знают только, что правил Пётр 1 и была война со Швецией. Дурацкий и сакраментальный вопрос - что им делать? cry
Цитата Ser_J ()
Тракторист, Я "лучше" придумал Но смысла всё равно не очень много
Десять реконструкторов Ледового побоища (например) в полной "боевой" русского лагеря попадают в первого мая 1863 года США. Куда нибудь рядом с Чанселорсвиллом.

У Вас просто шокирующий вариант. Драпать от места боя как можно быстрее.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 28.03.2014, 17:25 | Сообщение # 519
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Тракторист, у Вас (как и в моём варианте) уже надо начинать прорабатывать детали, иначе всё тлен smile
Цитата Тракторист ()
У Вас просто шокирующий вариант. Драпать от места боя как можно быстрее.

А что дальше? smile
Мне чем этот вариант нравиться:
Практически полное отсутствие послезнания.
Нет высокотехнологических вещей.
Нежелание прогрессовствовать. Америке? Увольте!
И Россия зело далеко, но не слишком, добраться всё же можно...


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 11.04.2014, 17:43 | Сообщение # 520
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
ракторист, у Вас (как и в моём варианте) уже надо начинать прорабатывать детали, иначе всё тлен
писал(а):
У Вас просто шокирующий вариант. Драпать от места боя как можно быстрее.

А что дальше?
Мне чем этот вариант нравиться:
Практически полное отсутствие послезнания.
Нет высокотехнологических вещей.
Нежелание прогрессовствовать. Америке? Увольте!
И Россия зело далеко, но не слишком, добраться всё же можно...

Да вариант отличный, просто его на нашем форуме обсуждать не хотят.
В порядке бреда. Русский попаданец в США 1900 года решает беспощадно уничтожить Якова Шиффа, Моргана, Рокфеллера за то, что эти денежные мешки финансировали японцев перед русско-японской и платили Троцкому. Ему почти все покушения удаются. cool Как это повлияет на историю? surprised


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
БеркутДата: Пятница, 11.04.2014, 18:48 | Сообщение # 521
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
В порядке бреда. Русский попаданец в США 1900 года решает беспощадно уничтожить Якова Шиффа, Моргана, Рокфеллера за то, что эти денежные мешки финансировали японцев перед русско-японской и платили Троцкому.

Тракторист, чем принципиально отличается этот вариант от других предложенных Вами? От смены эпох и дат алгоритм действий вляпавшегося не меняется абсолютно...
Цитата Тракторист ()
Как это повлияет на историю?

Зависит от фантазии автора.


 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 11.04.2014, 20:53 | Сообщение # 522
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Тракторист, а чем знаменит Троцкий? Я историю проходил в основном мимо, и чем ближе к нынешним временам тем дальше.
А по поводу Японии... была короткая война, получим длинную (если суммы финансирования были существенные) насколько это плюс?
[off]похоже флуд начинает надоедать администрации smile , Тракторист, может вы чаго напишете (в смысле от 5000 знаков, рассказик какой), а мы обсудим wink [/off]


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Пятница, 11.04.2014, 20:57
 все сообщения
СтарыйДата: Среда, 16.04.2014, 16:56 | Сообщение # 523
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Майор СМЕРША

Нет уж увольте от такого варианта. Если это идейный человек (коммунист до мозга костей) сложновато просчитать что он сумеет натворить.
Фигня это все, все варианты получаются Мэри сью либо мега рояль в виде абсолютной памяти либо просто орган из кельнского собора.
Если уж быть ближе к правде то засылать надо наших студентов, у них в попе ветер в голове дыра с неё размером.
 все сообщения
pythonwinДата: Среда, 16.04.2014, 19:47 | Сообщение # 524
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Старый ()
Если уж быть ближе к правде то засылать надо наших студентов, у них в попе ветер в голове дыра с неё размером.

есть такое - Тьма Византийская
студент-историк попался отличный. поэтому и выжил...
 все сообщения
ТрактористДата: Вторник, 22.04.2014, 09:06 | Сообщение # 525
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Фигня это все, все варианты получаются Мэри сью либо мега рояль в виде абсолютной памяти либо просто орган из кельнского собора.

Ну это уж вы погорячились. Тот же вариант со СМЕРШевцем и красноармейцами - мало того, что в прошлое попали, так ещё и в Пруссию, изображать отряд робин-гудов долго не получится, в России никто не ждёт.
П.С. Попытка написать произведение будет. Позже. surprised


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
СтарыйДата: Вторник, 22.04.2014, 09:23 | Сообщение # 526
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
П.С. Попытка написать произведение будет.

Ну что можно сказать - ждем-с angry
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Вторник, 22.04.2014, 13:06 | Сообщение # 527
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата
П.С. Попытка написать произведение будет.
Ждем-с.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 09.01.2015, 16:04 | Сообщение # 528
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Попаданческий "инфекционный шовинизм".

Шпыркович Николай Анатольевич
http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/pop_shovinism.shtml
Общаясь с Доком, а также со Смотрящим на огонь пришлось как-то затронуть тему попаданцев, а точнее - вопросу взаимодействия различных инфекционных агентов "с той" и "с нашей" стороны. Путаница стоит страшная и вопросе заноса "от них к нам" и "от нас - к ним". В ряде фантастических произведений авторов встречается расхожий штамп: вот попадут "к ним" "наши" и к-а-ак занесут "им" "нашего" вируса гриппа - вот тамошние и вымрут! А почему вымрут? А потому что наш вирус - он устойчивый! ("Вирус гриппа" - наиболее часто встречающаяся "пугалка" для древних, потому как чуму из XXI века занести достаточно проблематично, но встречаются и другие варианты: "наши болезни, устойчивые к антибиотикам"). При этом "тех болезней" наши попаданцы особо не страшатся...


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Суббота, 10.01.2015, 18:30
 все сообщения
al1618Дата: Пятница, 09.01.2015, 22:30 | Сообщение # 529
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
При этом "тех болезней" наши попаданцы особо не страшатся...

Ну в общих чертах все верно.
Правда только в одном случае smile
Если попадание идет по оси времени от нас в наше прошлое и в ту же местность.
Дело в том что человек современный уже имеет иммунитет к тем болячкам что были распространены (исключения составляют болезни к нашему времени исчезнувшие полностью).. Поскольку всякие болезни идут только по пути совершенствования в своей борьбе с иммунной системой человека.
Поэтому даже занесенный в 10-тый век насморк(вирус герпеса) пройдется по окрестному населению похлеще чумы.
Про грипп... ну не так давно вирус гриппа унес намного больше чем мировая война (обе вместе взятые) даже по самым прикидочным вариантам потери человечества от "испанки" оцениваются в 200-250 миллионов.
И повторение подобного, когда могилы копали карьерными экскаваторами - в городах просто не оставалось населения для того чтобы похоронить мертвых, достаточно глубоко вошло в человеческую память.

О относительной "безвредности" для человека вирусов и бактерий прошлого говорят археологические данный из всяких мумий, в которых вся это живность оказалась "запечатанной" в первоначальном состоянии.Для человека более менее опасными "из прошлого" оказались штаммы плесневых грибков. И все. Более того сейчас идут достаточно активно поиски "изначальных" штаммов - для изготовления на их основе безопасных вакцин.

Но вот если нашего попадуна занесет скажем в тропики... о тут возможны варианты. К тому же паразитам будет плевать, или почти плевать. О чем многие авторы забывают.

Что же касается переносов в другие измерения - тут атас. Человек современный является носителем весьма агрессивной (это ее задача) микрофлоры-сопрофитов которые выполняют в том числе и защитные функции. А уж что выжило в человеке насквозь пропитанном антибиотиками и прочей активной химией - спасибо бесконтрольному приему лекарств - тут убийственной для местных может оказаться не только специально болезнетворные бактерии вроде лепры или герпеса, тут аборигенов запросто может начать косить обычная кишечная палочка.

Аналогично и обратное. Та же чума - в нашей истории вполне безобидная бактерия паразитирующая на почвенных одноклеточных. Ей на теплокровных вообще плевать(тчего пандемии столь разрушительны - те бактерии и вирусы что зависят от человека своего носителя... стараются не убивать... сразу по крайней мере). В контакте с ней постоянно (и могли пострадать) изначально были разве что всякие норные грызуны вроде сусликов.
Так что что окажется смертью для переселенца - большая загадка.
Плюс там добавляется еще вопрос "белковой совместимости" то есть человек окружен различными белками, мясо и яд гремучей змеи - и то и то белок. Совместимых с человеческим метаболизмом белков немного (ЕМНИП около 25) и очень даже просто может получится что распространенным белком по новому мету жительства может оказаться такой что человеком переносится не легче яда гюрзы.
В этом случае отравой может стать все.

Единственный вариант (и практически все авторы им подсознательно пользуются) это когда две биосистемы 9земля и тот мир) находятся в постоянном контакте - то есть перенос биобъектов, это не редкость, не случайность и даже обыденность. Причем дифференцировано 9что логично) - вероятность переноса зависит от массы объекта.
В этом случае мир высших животных может различаться довольно значительно, а вот микромир и растительность - будут практически совпадать.
В этом случае человеку стоит опасатся только специфических "человеческих" заболеваний (вроде сифилиса) и пандемических "общих" (вроде чумы) но вот гриппом все будут болеть синхронно и там и там smile и приблезительно с равными последствиями.
А Чудовищная иммунная система попаданца ( не стоит слушать глупости про то что у современного человека иммуная система слабая - это просто развод на бабло, иммунная система человека чудовищно эффективна, просто перенапряжена возможностью авиационных перелетов) даст ему некоторое преимущество.
Но вот гигиеной пренебрегать не стоит. Ну и паразиты...


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 10.01.2015, 00:12 | Сообщение # 530
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Поэтому даже занесенный в 10-тый век насморк(вирус герпеса) пройдется по окрестному населению похлеще чумы.


Не пройдется. Плотность населения не та, размеры поселений не сравнить, контакты и бытовые привычки у людей совсем другие.
Ну, в крайнем случае - вымрет несколько окрестных селищ - и чего?

Цитата al1618 ()
И повторение подобного, когда могилы копали карьерными экскаваторами - в городах просто не оставалось населения для того чтобы похоронить мертвых, достаточно глубоко вошло в человеческую память.


Так без всяких попаданцев вымирали.
И раньше тоже - допустим в 1353 году последние семь жителей Смоленска затворили ворота города и ушли.
В 1419 году в Новгороде похоронили почти тридцать тысяч жителей из сорокатысячного населения города (точное количество стало известно по сумме, уплаченной могильщикам).
Так что эпидемией больше - эпидемией меньше...

Цитата al1618 ()
Единственный вариант (и практически все авторы им подсознательно пользуются) это когда две биосистемы (земля и тот мир) находятся в постоянном контакте - то есть перенос биобъектов, это не редкость, не случайность и даже обыденность. Причем дифференцировано (что логично) - вероятность переноса зависит от массы объекта.


Почему ж единственный-то?
Перенос сознания еще - там никаких проблем с заболеваниями нету! tongue


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 10.01.2015, 14:01 | Сообщение # 531
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Ну в общих чертах все верно.

Как то не оставляет меня ощущение, что я опять не правильно про цитировал/дал статью. biggrin
Там написано много чего и... прямо противоположного.

Цитата al1618 ()
О относительной "безвредности" для человека вирусов и бактерий прошлого говорят археологические данный из всяких мумий, в которых вся это живность оказалась "запечатанной" в первоначальном состоянии.Для человека более менее опасными "из прошлого" оказались штаммы плесневых грибков. И все. Более того сейчас идут достаточно активно поиски "изначальных" штаммов - для изготовления на их основе безопасных вакцин.

Насколько я понял, по мнению Шпырковича, эта безвредность обоснованна не тем, что наш иммунитет такой крутой, а тем что те бактерии даже от малых доз антибиотиков мрут. А наши бактерии уже нет, привыкли.
Но самое интересное, что "те" бактерии более жизнеспособные (и вредоносные), чем современные. Если нет антибиотиков. (с)
Это, в принципе, логично... если допустить, что ничего не берётся ниоткуда.
+ к устойчивости к неблагоприятной среде, - к чему-то другому.
Это наглядно показывают... макроорганизмы. Только в обратную сторону.
[off]Есть ощущение, что последняя аналогия что-то вроде:
1 закон термодинамики открыло 3 человека.
2 закон - 2 человека.
3 закон - 1 человек.
Значит 4 закона быть не может smile [/off]

В этом я и вижу фундаментальное противоречие.
Что будет при смешения старых и новых, но бактерий одного типа?
Шпыркович говорит, что:
Новая бактерия это человек в костюме хим. защиты. Против человека без хим.защиты не выживет. При попадании "наших" "туда"
А при попадании "тех" "сюда", человек без хим. защиты в условиях массового применения ОВ долго не проживёт.
Цитата
Смертность от наших, "прокачанных" антибиотиками возбудителей, будет все равно ниже, чем от таких же "диких" штаммов. Тут дело в чем - ничего не дается в этом мире "за так" - даже для микроорганизмов. Приобретя способность выживать в условиях "антибиотикового прессинга" им волей-неволей пришлось пожертвовать чем -то еще - в ряде случаев, тоже очень важным. За то, что у тебя есть та же пенициллиназа - придется "отдать" способность размножаться быстрее - делиться, скажем, не раз в 30 минут, а в 40, или того реже - значит, концентрация микроорганизмов в макроорганизме будет нарастать медленнее. За способность выживать в условиях другого антибиотика, действующего на ту же клеточную стенку, вернее на один из ее слоев - придется научиться жить без этого слоя, а, значит "сделать" эту стенку тонкой и непрочной. Вот и получается наш микроб более хилым, нежизнеспособным, да и менее вредоносным - токсины, которые на наш организм действуют у него-то как раз большей частью из того самого, ныне отсутствующего слоя вырабатывались.... Важно помнить, что "устойчивый" микроорганизм - он не более заразен или смертелен, чем "неустойчивый". Там, где "дикий" штамм какого нибудь стафилококка шутя убьет 50 процентов, им зараженных, "цивилизованный антибиотиками" штамм, кряхтя и натуживаясь, с горем пополам, сможет убить "лишь" 10.


Ты и PKL же говоришь, что бактерия не человек, Дарвин не дремлет, она осталась такой же жизнеспособной (как минимум) в обычных условиях, но ещё и не умирает в сильно неблагоприятных условиях.
И наш стафилакок убьёт не 50%, а 95%. Только PKL добавляет, что кардинально от этого ничего не измениться.

Цитата PKL ()
Почему ж единственный-то?
Перенос сознания еще - там никаких проблем с заболеваниями нету!

А потому что в качестве "вводной" было перенесение попаданца целиком.


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Суббота, 10.01.2015, 14:03
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 10.01.2015, 15:05 | Сообщение # 532
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
И наш стафилакок убьёт не 50%, а 95%. Только PKL добавляет, что кардинально от этого ничего не измениться.


Угу.
Потому что :

а). Наш стафилокок будет иметь возможность встретиться с десятком-другим (в самом крайнем случае - сотней-другой) аборигенов, смерть которых погоды особой не делает.
б). Стратегия "выживания вида Хомо" была построена не столько на хорошем лечении, сколько на усиленном размножении. Смерть в детском или молодом возрасте была настолько естественным явлением, что никого не удивляла и не напрягала - "Бог дал, Бог взял".
Большое количество детей в семьях - норма жизни.

Так что несколько десятков смертей от новой "попаданческой" болезни это даже не статистическая погрешность, а тень этой самой погрешности.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ImperialistДата: Суббота, 10.01.2015, 16:51 | Сообщение # 533
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1231
Награды: 32
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
А потому что в качестве "вводной" было перенесение попаданца целиком.

А почему все уверенны, что при перемещении во времени человек не меняется? Я не сталкивался со статистикой, в которой отмечается число неизмененных "попаданцев", и соответственно, тех, у которых изменился организм во время переноса. А вы? Мне кажется, что по умолчанию принимается замена микрофлоры во время пребывания в потоке Времени. Роялем больше, роялем меньше, какая впрочем разница?


Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Суббота, 10.01.2015, 17:25 | Сообщение # 534
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата
Роялем больше, роялем меньше, какая
впрочем разница?

Разница - в несколько порядков. Имеем два в равной степени невероятных события - перемещение объекта во времени и изменение биологического вида микроорганизма на ровном месте. Если предположить, что вероятность попадания - 1/х, то вероятность полной измены всех микроорганизмов в человеке - 1/х^у, где у - их численность, Численность же эта, согласно интернету, - 10^14, т.е. вероятность - 0,00000000000001х. Только каждый стотриллионный попаданец придет в новый мир с местной микрофлорой.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
БеркутДата: Суббота, 10.01.2015, 17:25 | Сообщение # 535
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Кстати, даже если перенос для человека мгновенный, это не значит, что он действительно произошел мгновенно. Так что время для перестройки всего организма, а не только микрофлоры вполне достаточно. И это вовсе не рояль.


 все сообщения
БеркутДата: Суббота, 10.01.2015, 17:30 | Сообщение # 536
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Степьнякъ-кочевникъ, теорию относительности не учитываешь.


 все сообщения
ImperialistДата: Суббота, 10.01.2015, 20:22 | Сообщение # 537
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1231
Награды: 32
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Если предположить, что вероятность попадания - 1/х,

Вероятность попадания - 1 к 2. "Попадёт" или "не попадёт" biggrin
Цитата Беркут ()
Кстати, даже если перенос для человека мгновенный, это не значит, что он действительно произошел мгновенно.

Я с вами совершено согласен. Даже в океанских течениях существуют противотечения совершено с другой скоростью.


Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Страница 18 из 18«12161718
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017