Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 17 из 18«1215161718»
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Попаданцы
БеркутДата: Понедельник, 02.04.2012, 07:25 | Сообщение # 1
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Итак.. многие из нас засылали или хотят заслать своих героев куда-нибудь... Может поговорим о том какие проблемы могут ждать героя там?
Сперва сгруппируем попадания.
1. Исторические (путешествия во времени)
- в собственном теле
-в теле человека той эпохи.

2. Другой мир.

Герой - мужчина 20-40 лет, образование среднее, срочная служба в армии, специальных навыков нет (вообще).
Какие у него будут проблемы?

обозначаю четче вводные
Все нишесказанное образ собирательный.

Итак, ваш покорный слуга Беркут, 33 лет от роду, роста аж 182 см, весу 78 кг, попадает в другой мир.
Уровень развития мира 15-16 век в нашей Европе.
Место попадания - окрестности города Зальцбург 6 июля 1504 года (летний лес, в просвете между деревьями вдалеке виден город, где-то рядом слышан скрип телег и фырканье лошадей на фоне тихого колокольного звона).
Я люблю комфорт. При себе - ключи от квартиры 2 шт (дверь с двумя замками), мобильный телефон, паспорт, бумажник, билет на автобус, носовой платок, блокнот, шариковую ручку, коробок спичек, начатую пачку сигарет. На теле - часы механичееские с компасом, серебрянный крестик на такой же цепочке, перстень-печатка (серебро)

Увлечения и хобби несчастного - футбол, кино, компьютеры, книги.
Что мне делать в первые дни, недели, месяцы?

так что ждем ответов -
1. как сильна будет паника? и будет ли вообще?
2. как выглядит город вдалеке и кто проезжает по дороге и к слову - какова сама дорога - может мощеная? типа римских? или тракт широкий или так - колея узкая - и опять же - каков грунт? каменистый, песчаный, глинистый или чернозем? Что по другую сторону дороги - лес? или поля? вот ответив на эти вопросы - строим дальше логику.

кто хочет - может предлагать варианты даже и в худож. ключе

p.s. Интересно, хоть кто-нибудь скажет, что неплохо бы поискать родник, ручеек, или я от жажды так и умру?


 все сообщения
СтарыйДата: Воскресенье, 09.02.2014, 13:51 | Сообщение # 481
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Что, любого ремесленника, что-то делающего руками - сразу в алхимики записывали? ))

если взять мыловара то нет ничего страшного не будет но вот добывание ароматных эссенций это уже сродни алхимии.
Для нас естественны колбы и реторты да перегонные кубы в средние века это символ алхимиков...
Цитата pythonwin ()
уже ранее писал, что попаданец воспринимался бы, как необразованный, но талантливый человек

И смотря в какую страну попадешь не дай бог в европу или испанию гореть талантливому попаданцу на костре инквизиции как прислужнику сатаны ибо то что не понятно то от дьявола. Ату его....
 все сообщения
pythonwinДата: Воскресенье, 09.02.2014, 15:14 | Сообщение # 482
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Старый ()
И смотря в какую страну попадешь не дай бог в европу или испанию гореть талантливому попаданцу на костре инквизиции как прислужнику сатаны ибо то что не понятно то от дьявола. Ату его....

инквизиция не самое страшное
попаданцу подозреваемому местными в колдовстве нужно решать вопрос - либо бежать подальше, либо бежать до инквизиции.
ибо местное население не будет проводить следствие (сразу утопят/сожгут), а инквизиция будет и есть шанс что не казнят
поэтому колдуном лучше не прикидываться
при этом в Европе примерно в одно время разные правители по разному относятся к колдунам, магам и гадателям
например Иоанн II Комнин боролся с колдунами, а его сын Мануил Комнин благоволил к ним.

если говорить об инквизиции, то нередко это просто гос.служба, тем более в Испании.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Воскресенье, 09.02.2014, 19:53 | Сообщение # 483
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата Старый
Для нас естественны колбы и
реторты да перегонные кубы в
средние века это символ
алхимиков...
Самогонщики - тоже алхимики? wacko


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
pythonwinДата: Понедельник, 10.02.2014, 08:26 | Сообщение # 484
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Самогонщики - тоже алхимики? wacko

если есть колбы, огонь, вода и земля, то вполне могут принять за алхимика
можно притвориться пивоваром/виноделом издалека
многое зависит от эпохи, места, удачи и самого человека
 все сообщения
РОМАНДата: Понедельник, 10.02.2014, 09:16 | Сообщение # 485
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
можно притвориться пивоваром/виноделом издалека

А зачем пивовару/виноделу - колбы и реторты? angry
Явно - алхимик! да еще и маскирующийся! biggrin

Цитата pythonwin ()
многое зависит от эпохи, места, удачи и самого человека

Как и в реальной жизни.
Только у попаданца есть бонус - автор на его стороне "играет", хотя бы немного. smile


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 10.02.2014, 10:18 | Сообщение # 486
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Похоже, лучше все же попадать в Античность. При условии знания языка, естественно.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
GergenДата: Понедельник, 10.02.2014, 13:38 | Сообщение # 487
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Сима, Извините, я попробую ответить на Ваш вопрос с другой точки зрения.
Предположим современный человек попадает в прошлое. Первый вопрос куда и когда. Предположим в более-менее знакомую языковую среду и не тек далеко в прошлое. Т.к. если попадает более чем лет на 300 назад, то скорее всего быстро гибнет по очень многим причинам (от болезней, неуважительного поклона, уголовная среда, постоянные войны и т.д. и т.п.) нужное подчеркнуть. Если попадает мене чем на 200 лет назад, Выжить легче, но можно попасть в клетку к какой-либо серьёзной структуре (не обязательно клетка будет золотой).
Человек – животное стадное, значит нужно идти к людям и «вживаться, вживаться, вживаться» (с).
Конечно попаданец будет меняться под общество, но и общество будет меняться при взаимодействии с этим человеком.
Простой пример. Почитайте стихи до Пушкина и после него. Просто обратите внимание на слог, построение фраз. Люди говорили по другому, думали по другому.
Сейчас модно стало писать, что «Предки были не глупее нас» Первый вопрос как мерять. Вот то, что уровень образования и IQ был ЧУВСВИТЕЛЬНО ниже с этим никто спорить не может, и не будет. Теперь начинают вытаскивать различные «Сокровенные» знания, в общем сказки для взрослых. Грубо говоря, глупее были предки, и не потому, что идиоты, а просто по тому, что «мы стоим на плечах гигантов». Т.е. и на их плечах!
О бытовых проблемах даже не пишу…
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Похоже, лучше все же попадать в Античность. При условии знания языка, естественно.

И стать рабом на галерах или в цирке.


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
VelkanДата: Понедельник, 10.02.2014, 13:38 | Сообщение # 488
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
Степьнякъ-кочевникъ, беглого раба изображать? smile


Делай что должно, случится чему суждено.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Понедельник, 10.02.2014, 14:28 | Сообщение # 489
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Можно варваром сказаться.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 11.02.2014, 12:30 | Сообщение # 490
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Можно варваром сказаться.

да особенно в Древней Греции - тогда точно прогрессорства не будет
скорее всего наш обрусевший грек из бСССР будет восприниматься как какой-то варвар, что практически правда - много славян поселилось на Балканах и Греции в 6-8 веках.
 все сообщения
ТрактористДата: Среда, 12.02.2014, 20:28 | Сообщение # 491
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
И всё разговоры об одних одиночках... happy
Пехотный полк на марше, усиленный артиллерией с 20 пулемётами попадает из августа 1914 в 1 сентября 1812 в окресности Малоярославца.
Проявим фантазию? happy


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Среда, 12.02.2014, 20:59 | Сообщение # 492
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата Тракторист

И всё разговоры об одних
одиночках...
Пехотный полк на марше,
усиленный артиллерией с 20
пулемётами попадает из августа
1914 в 1 сентября 1812 в
окресности Малоярославца.
Проявим фантазию?

Мотострелковая дивизия 2010 года, поднятая по тревоге, с минометами, танками и артиллерией, попадает в V век до н.э. Легким движением руки уничтожает армии Персии, Египта и Эллады. На территории разгромленных государств устанавливает Российскую империю и плывет в Америку за табаком. Задолбали чит-коды к истории, честное слово.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Среда, 12.02.2014, 21:12 | Сообщение # 493
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Ну причём тут читерство... biggrin


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
ТрактористДата: Среда, 12.02.2014, 21:22 | Сообщение # 494
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Мотострелковая дивизия 2010 года, поднятая по тревоге, с минометами, танками и артиллерией, попадает в V век до н.э. Легким движением руки уничтожает армии Персии, Египта и Эллады. На территории разгромленных государств устанавливает Российскую империю и плывет в Америку за табаком. Задолбали чит-коды к истории, честное слово.

Лучше бы сразу говорили, что неохота обсуждать.
Александр 1 - царь проблемный.
К Бородину не успели. happy
Одиночке, попавшему в прошлое, нужно быть очень удачливым, тут же задача облегчается.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 12.02.2014, 22:22 | Сообщение # 495
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Тракторист, "80 лет форы" читали? Если нет, то Вам наверное понравиться smile 2040 (вроде) год... Мир стремительно катиться к ядерной войне, учёные РФ придумали вундерваффлю которая с одной стороны отгораживает свою территорию от посягательств извне, а с другой маленький кусочек Российских и Бразильских территорий проваливается аккурат в 41 первый год. И естественно на этих территориях оказываются не обычные граждане, а специально собранная и укомплектованая часть.

Цитата Тракторист ()
Проявим фантазию?

Цель, какая цель? wacko Если "фо-фан онли", то... то будет как в 80 лет форы biggrin . Сами по себе они много не навоюют, а вот N технологий принесут, а также получат по наделу земли, некоторые к власти дорвутся, мб отмену крепостного права раньше сделают, или Великую Октябрьскую Революцию на ...надцать раньше устроят
Цитата Тракторист ()
Ну причём тут читерство...

Не, это как раз и есть читерство.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
pythonwinДата: Четверг, 13.02.2014, 21:53 | Сообщение # 496
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
попаданец интересен, что это последователь в первую очередь Робинзина, отчасти Штирлица, нередко Кулибина и порой первооткрывателя в одном лице.
сам приём попаданцев не очень нравиться - это упрощение истории, нередко без анализа событий.
но если говорить о перенесении целых частей земной поверхности - попадание областей, краев, стран и даже империй - это реальное читерство.
во первых мало интересно - нет робинзонады, нет необходимости скрываться - нет тайн, загадки, с изобретениями также проблема - просто внедряют уже существующее - даже без потуг вспомнить - просто взяли чертежи и давай клепать пулемёты, не являются первооткрывателями мира (не показывает историю) - нет удивления окружающим миром.
 все сообщения
ТрактористДата: Суббота, 15.02.2014, 13:20 | Сообщение # 497
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
но если говорить о перенесении целых частей земной поверхности - попадание областей, краев, стран и даже империй - это реальное читерство.
во первых мало интересно - нет робинзонады, нет необходимости скрываться - нет тайн, загадки, с изобретениями также проблема - просто внедряют уже существующее - даже без потуг вспомнить - просто взяли чертежи и давай клепать пулемёты, не являются первооткрывателями мира (не показывает историю) - нет удивления окружающим миром.

Абсолютно согласен. Стоит добавить, что некоторые авторы додумались АПЛ в 18 век отправлять, что ничего кроме смеха не вызывает.
Цитата Тракторист ()
отмену крепостного права раньше сделают,

Если Александр Палыч решиться на это, как и на другие проэкты по обновлению страны. Царю, часто витавшему в облаках, будет трудно отказываться от своей системы мира и вразумлять чиновничье болото.
Цитата Тракторист ()
или Великую Октябрьскую Революцию на ...надцать раньше устроят

Ну-ну. wacko


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Суббота, 15.02.2014, 14:27 | Сообщение # 498
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
По-моему, единственным нормальным примером группового попаданчества является "Великая степь" В. Точинова. Ну, то есть, в части, касающейся именно исторического взаимодействия, там ведь много всего еще накручено.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Суббота, 15.02.2014, 14:35 | Сообщение # 499
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
А там в какое время попали?


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Суббота, 15.02.2014, 14:59 | Сообщение # 500
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
По большей части неизвестно. Промежуток между пятым веком до и пятым веком нашей эры. Окрестности озера Балхаш. Перенеслась в/ч с прилегающим городком. Вокруг кочевники и их нравы. А еще - всякий саспенс.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
pythonwinДата: Воскресенье, 16.02.2014, 00:38 | Сообщение # 501
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
у автора фэнтази если судить по аннотации
Цитата
Аннотация
Эксперимент по испытанию нового оружия прошел неудачно - и заштатный военный городок со всеми обитателями перенесся совершенно непонятно куда.
На первый взгляд это удивительно похоже на Великую степь древней Руси. Да и подступившие к стенам городка степняки-кочевники тоже говорят в пользу "скачка в прошлое".
Но если вглядеться попристальней - уж очень странным выглядит прошлое, где водятся оборотни, Озерные Змеи и вовсе невероятные твари. Быть может, военный городок попал вовсе не в прошлое, а в параллельную реальность? Теперь, увы, это уже не важно. Важно - суметь выжить!


Перенос Приозёрска в 5 век н.э. приводит к совершенно невероятным результатам:
1) Юстинианова чума покажется мелким недоразумением и болезни типа гриппа/ветрянки/вписать выкосят не 1/2-3/4 населения Средиземноморья, а 9/10 всей Евразии и далее Африки.
2) этот момент в серверном Прибалхашье живут северные хунну, которые потом станут частью для теле и тюрского каганата и далее предков кыпчаков.
появление Приозёрска со всеми военгородками резко меняет ситуацию в Евразии - можно устать перечислять кого просто не станет
3) наличие сложной техники в северном Прибалхашье требовало высокий уровень подготовки кадров. это редкие профессионалы - понятно были и обычные люди, но борьба пришлых местных будет очень нечестной - это всё равно что против детей пяти лет (местные) выставить РАН и бойцов спецназа (пришлые).
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Воскресенье, 16.02.2014, 12:25 | Сообщение # 502
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Тракторист, а вы никогда не были на форуме "В Вихре Времен"? Попробуйте зарегистрироваться. Сайт на 90% попаданческий, авторы штампуют всяких помощников Сталина и спасителей Николая II конвейерным методом. Там вас научат, как Родину любить СССР с 1953 в 1941 перебрасывать да власовцев в 1920 перемещать.
Или почитайте Георгия Романова. Этот альтернативно одаренный товарищ и тех самых власовцев засылает, и попаданцев в тело Гитлера да Николашки Второго организовывает. Попаданцы на любой вкус, так сказать. "Десант попаданцев" о 1917 писал, по-моему, Махров. А вот "Бунтовщиков на фонарь!" о том же 1917 писал всё тот же Романов.
Воистину, коммерческая литература, ориентированная на удовлетворение политических взглядов читателя, когда-то погубит издателей...


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Среда, 19.02.2014, 21:09 | Сообщение # 503
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Тракторист, а вы никогда не были на форуме "В Вихре Времен"? Попробуйте зарегистрироваться. Сайт на 90% попаданческий, авторы штампуют всяких помощников Сталина и спасителей Николая II конвейерным методом

И это уже надоедает. Хи-хи.
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
А вот "Бунтовщиков на фонарь!" о том же 1917 писал всё тот же Романов.

Не тот год указали. biggrin
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Тракторист, а вы никогда не были на форуме "В Вихре Времен"? Попробуйте зарегистрироваться.

Да в курсе я этого форума. Слишком много болтовни и большинство не по делу.
Степняк, я наверное, не дождусь ответа на свои слова о попаданцах из Первой Мировой на войну 1812 года. biggrin У Вас всё свелось к простейшему - я предложил злобное читерство, Александр 1 одумается и так далее...


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Среда, 19.02.2014, 22:04 | Сообщение # 504
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата
Степняк, я наверное, не дождусь ответа на
свои слова о попаданцах из Первой Мировой
на войну 1812 года. У Вас всё свелось к
простейшему - я предложил злобное читерство,
Александр 1 одумается и так далее...

Да потому, что это и есть читерство. 1812 год - гладкоствольные фузеи с дальностью выстрела до 100 метров. Первая Мировая - мосинки с нормальным, точным выстрелом на полкилометра. Не говоря уже о снайперах. Плюс пулеметы и минометы. Последние легко можно приравнять к тогдашней артиллерии. Разгром французам гарантирован, шансов вы им не оставили. Как это называется? Правильно, свинство читерство. Что полк изменит в общем течении истории? Что может предложить?


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Четверг, 20.03.2014, 20:52 | Сообщение # 505
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Что может предложить?

Офицеры полка попробуют убедить царя отменить крепостную зависимость; и то, что нельзя медлить с развитием промышленности и путей сообщения.
А настроения нижних чинов... Поехать в деревню и расправиться с помещиком, по приказу которого прадеда запороли, вопросы о продолжительности военной службы..В общем, если царь будет в облаках витать, в стране ТАКОЕ начнется.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 20.03.2014, 20:59 | Сообщение # 506
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата
Офицеры полка попробуют убедить
царя отменить крепостную
зависимость; и то, что нельзя
медлить с развитием
промышленности и путей
сообщения.
В 1812? А не рано ли?


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Четверг, 20.03.2014, 21:07 | Сообщение # 507
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
В 1812? А не рано ли?

Почему рано? После победы - самое то. По крайней мере, было бы успокоение в крестьянской массе. Плюс контрибуцию с Франции содрать.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 20.03.2014, 21:11 | Сообщение # 508
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата
Почему рано? После победы - самое
то.
Кроме моральных факторов, есть еще факторы экономические. КМК, в 1812 отменять крепостное право было еще рано. Австро-Венгрия, ближайшая по экономике и населению страна, отменила его в 1848.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Четверг, 20.03.2014, 21:25 | Сообщение # 509
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Ну хотя бы облегчить жизнь крестьян под властью помещиков? Почитал как-то про "прелести крепостного права" для помещиков, их жестокость и самодурство - волосы дыбом встали.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Четверг, 20.03.2014, 21:33 | Сообщение # 510
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Как? Создать горячую линию Тайной канцелярии? smile


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Страница 17 из 18«1215161718»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017