Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 14 из 18«1212131415161718»
Модератор форума: Беркут 
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Попаданцы
БеркутДата: Понедельник, 02.04.2012, 07:25 | Сообщение # 1
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2906
Награды: 27
Статус: Offline
Итак.. многие из нас засылали или хотят заслать своих героев куда-нибудь... Может поговорим о том какие проблемы могут ждать героя там?
Сперва сгруппируем попадания.
1. Исторические (путешествия во времени)
- в собственном теле
-в теле человека той эпохи.

2. Другой мир.

Герой - мужчина 20-40 лет, образование среднее, срочная служба в армии, специальных навыков нет (вообще).
Какие у него будут проблемы?

обозначаю четче вводные
Все нишесказанное образ собирательный.

Итак, ваш покорный слуга Беркут, 33 лет от роду, роста аж 182 см, весу 78 кг, попадает в другой мир.
Уровень развития мира 15-16 век в нашей Европе.
Место попадания - окрестности города Зальцбург 6 июля 1504 года (летний лес, в просвете между деревьями вдалеке виден город, где-то рядом слышан скрип телег и фырканье лошадей на фоне тихого колокольного звона).
Я люблю комфорт. При себе - ключи от квартиры 2 шт (дверь с двумя замками), мобильный телефон, паспорт, бумажник, билет на автобус, носовой платок, блокнот, шариковую ручку, коробок спичек, начатую пачку сигарет. На теле - часы механичееские с компасом, серебрянный крестик на такой же цепочке, перстень-печатка (серебро)

Увлечения и хобби несчастного - футбол, кино, компьютеры, книги.
Что мне делать в первые дни, недели, месяцы?

так что ждем ответов -
1. как сильна будет паника? и будет ли вообще?
2. как выглядит город вдалеке и кто проезжает по дороге и к слову - какова сама дорога - может мощеная? типа римских? или тракт широкий или так - колея узкая - и опять же - каков грунт? каменистый, песчаный, глинистый или чернозем? Что по другую сторону дороги - лес? или поля? вот ответив на эти вопросы - строим дальше логику.

кто хочет - может предлагать варианты даже и в худож. ключе

p.s. Интересно, хоть кто-нибудь скажет, что неплохо бы поискать родник, ручеек, или я от жажды так и умру?


 все сообщения
РОМАНДата: Воскресенье, 29.12.2013, 11:39 | Сообщение # 391
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата pythonwin
варианты:

Еще один вариант - за вражеских шпионов могут принять. По-русски говорят неправильно, много чужеземных слов употребляют, да и расспрашивают обо всем, вынюхивают... biggrin


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
ТрактористДата: Воскресенье, 29.12.2013, 12:43 | Сообщение # 392
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Для вражеских шпионов они слишком выделяются. angry
Как то нашёл один рассказ про попаданцев с грустным концом - "Угол возвышения". Про то, как 4 красноармейца - лейтенант, старшина и 2 рядовых перенеслись из 1941 в 1812 на Бородинское поле перед боем. Так получилось, что из стрелкового оружия у них были лишь 2 пистолета, но были миномёты и достаточное количество мин. Один, отправившийся на разведку, нашёл наших, ещё и мундир прихватил на халяву. happy
В общем, во время боя они обстреливали французов, красноармейцев обнаружили. Один дезертировал, двое погибли, а раненого лейтенанта подобрали наши и с обозом отправили в одну из деревень.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Воскресенье, 29.12.2013, 13:29 | Сообщение # 393
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Я бы все же, на месте губернатора, их "упрятал". Чисто на всякий случай smile


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Воскресенье, 29.12.2013, 15:06 | Сообщение # 394
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Я бы все же, на месте губернатора, их "упрятал". Чисто на всякий случай

Имея происхождение простое, не дворянское и будучи далёкими от духовной жизни, можно будет продвинуться, обладая очень конкретными прикладными знаниями.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Воскресенье, 29.12.2013, 15:47 | Сообщение # 395
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Например?


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Понедельник, 30.12.2013, 19:22 | Сообщение # 396
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Например?

dry dry Для начала пулю Минье предложить.


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
PKLДата: Понедельник, 30.12.2013, 19:36 | Сообщение # 397
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Для начала пулю Минье предложить.


Начнем с того, что данные попаданцы с вероятностью 99,9 % не знают - что это за пуля. А уж тем более не в состоянии наладить изготовление по тогдашним технологиям.
Во-вторых, преимущества совсем неочевидны - особенно в сравнении с затратами на перевооружение.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
pythonwinДата: Понедельник, 30.12.2013, 22:45 | Сообщение # 398
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
Для начала пулю Минье предложить.

согласен с Павлом и если попаданцы будут прожектёрами, то попробуют сделать "калаш" и надеюсь с понятным результатом sad
 все сообщения
РОМАНДата: Вторник, 31.12.2013, 10:41 | Сообщение # 399
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
то попробуют сделать "калаш" и надеюсь с понятным результатом

Калаш у них и так вроде есть. smile может, попробуют сделать денег? biggrin
Не в том смысле, что рекет - просто нынешний народ знает много схем, которые в те времена или неизвестны, или крайне мало распростанены. Те же финансовые пирамиды, к примеру. Если им удасться ассимилироваться, разумеется.


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
pythonwinДата: Вторник, 31.12.2013, 13:23 | Сообщение # 400
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Те же финансовые пирамиды, к примеру.

ЕМНИП это 18 век cool образованный человек начала 19 века мог сейчас за неплохого гуманитария-самоучку.
Цитата РОМАН ()
Если им удасться ассимилироваться, разумеется.

а это очень не простая задача...
Цитата РОМАН ()
Калаш у них и так вроде есть.

не факт, но возможно.
тогда нужно озвучить весь список вещей.
 все сообщения
PKLДата: Вторник, 31.12.2013, 14:47 | Сообщение # 401
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата РОМАН ()
Те же финансовые пирамиды, к примеру.


Цитата pythonwin ()
ЕМНИП это 18 век


Знаменитые тюльпанные лихорадки середины 17 века - любую МММ за пояс заткнут biggrin

Цитата pythonwin ()
а это очень не простая задача...


Проще всего себя ученым иностранцем-путешественником представить.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 03.01.2014, 17:00 | Сообщение # 402
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата PKL ()
Проще всего себя ученым иностранцем-путешественником представить.

А легко будет получить русское подданство и потом в полицию пойти служить?


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Пятница, 03.01.2014, 17:53 | Сообщение # 403
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
План действий.
1. Выкопать большую яму и зарыть машину.
2. Спуститься в ближайший овраг.
3. Застрелиться.
4. Дождаться, пока волки обглодают кости и развалится от ржавчины ПМ.

Отныне и вовеки веков, дабы не создавать временных парадоксов!


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
PKLДата: Пятница, 03.01.2014, 18:02 | Сообщение # 404
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
А легко будет получить русское подданство и потом в полицию пойти служить?


Для службы в полиции (или в армии) получать подданство совсем необязательно.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 03.01.2014, 19:19 | Сообщение # 405
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Ещё 2 варианта:
1. Ракетный крейсер "Москва", направляющийся в Средиземное море, попадает из 2009 в 1776 год. Экипаж - 510 человек.
2. Вертолёт "Ми-8" с тремя членами экипажа и 15 десантниками переносится во времени и пространстве из 2000 года в 1857 и оказывается над Тифлисом. angry


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Пятница, 03.01.2014, 19:34 | Сообщение # 406
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Военные корабли в прошлом - тема заезженная. Вторая интереснее.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
ТрактористДата: Пятница, 03.01.2014, 19:56 | Сообщение # 407
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Военные корабли в прошлом - тема заезженная.

Мне в первом варианте одно интересно - после шока, прорвавшись через всю Европу, придётся ли принимать правила игры и кроме присяги Екатерине 2 с готовностью принимать не только дворянские титулы, но и деревеньки с крепостными? cool


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Пятница, 03.01.2014, 20:06 | Сообщение # 408
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Тракторист, мне кажется, что ракетный крейсер в восемьнадцатом веке вполне может не то что деревеньки, а целые княжества принимать под свою руку.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 04.01.2014, 00:59 | Сообщение # 409
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
ракетный крейсер в восемьнадцатом веке вполне может не то что деревеньки, а целые княжества принимать под свою руку.

Государства! wink До Франции и Британии включительно!!! biggrin


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 04.01.2014, 13:46 | Сообщение # 410
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Ракетный крейсер "Москва"

Вооружение корабля

- противокорабельные ракеты: 16 пусковых установок противокорабельных ракет (16 ракет П-500 "Базальт", после модернизации - 16 ракет П-1000 "Вулкан");
- артиллерийское вооружение: 1x2 130-мм артустановка AK-130, 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630;
- зенитно-ракетное вооружение: 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 ракеты), 2x2 пусковых установки ЗРК "Оса-МА" (боекомплект 48 ракет);
- противолодочное вооружение: 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивных бомбомета РБУ-6000;
- авиационное вооружение: 1 вертолет Ка-27

Дальность плавания
2500 морских миль (30 узл.)
6000 морских миль (18 узл.) = 11 112 км. Проплывёт за две недели.

Автономность плавания 30 суток

И что он сделает один? В серьёз его принимать не будут, по крайней мере до тех пор пока он не потопит флот. А потопит, боезапаса на второй не хватит.
Что бы "нагнуть" Францию или Британию надо выйграть войну, а не битву.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
ТрактористДата: Суббота, 04.01.2014, 14:00 | Сообщение # 411
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
То-то и оно. angry Это у Михайловского целая группировка может Европе условия диктовать. Так что на родину, и только.
Для Екатерины 2 это будет царский подарок.


Надеюсь, я тут надолго.

Сообщение отредактировал Тракторист - Суббота, 04.01.2014, 14:07
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 04.01.2014, 16:47 | Сообщение # 412
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Тракторист ()
То-то и оно. Это у Михайловского целая группировка может Европе условия диктовать. Так что на родину, и только.
Для Екатерины 2 это будет царский подарок.


Чего без дела по морям шляться? По пути домой Стамбул берем biggrin


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 04.01.2014, 17:19 | Сообщение # 413
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата PKL ()
По пути домой Стамбул берем

Скорее грабим.
Можно ещё в Лондон заглянуть biggrin
А потом и домой.
В свободное время всей командой составить малый перечень технологий для ускоренного развития. А лично Екатерине прочитать курс истории.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
PKLДата: Суббота, 04.01.2014, 17:30 | Сообщение # 414
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6517
Награды: 62
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Скорее грабим.


Именно берем. Возвращаем Царьград под державную руку.
Продолжаем, так сказать, дело Архипелагской экспедиции графа Орлова.


Доброй охоты всем нам!
 все сообщения
Степьнякъ-кочевникъДата: Суббота, 04.01.2014, 18:34 | Сообщение # 415
Медолюб
Группа: Авторы
Сообщений: 922
Награды: 10
Статус: Offline
Да с кем грабить Стамбул? Смотрите. 510 человек экипажа. Притом часть из них отлучиться с места никак не может. Притом не на всех даже оружие есть. Стамбул - мегаполис того времени. Даже розбомбив с вертолета гарнизон, оставим кучу всяких городовых, прогуливающихся солдат, охрану визирей... Не вариант. А вот потопить турецкий флот можно.


Злобный, скрытный, склочный тип.
 все сообщения
pythonwinДата: Суббота, 04.01.2014, 18:54 | Сообщение # 416
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
коллеги, уточните зачем нужны именно попаданцы/вселенцы?
читая матчасть по истории приходит понимание:
1) не всё так просто как кажется из школьного курса истории и википедии
2) "воевать по глобусу" без фэнтази не получается
3) в любую эпоху были гениальные люди, которые могли и решали проблемы лучше всяких попаданцев
 все сообщения
РОМАНДата: Суббота, 04.01.2014, 20:22 | Сообщение # 417
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Цитата Степьнякъ-кочевникъ ()
Да с кем грабить Стамбул? Смотрите. 510 человек экипажа. Притом часть из них отлучиться с места никак не может. Притом не на всех даже оружие есть. Стамбул - мегаполис того времени. Даже розбомбив с вертолета гарнизон, оставим кучу всяких городовых, прогуливающихся солдат, охрану визирей... Не вариант.

Сами всё принесут! Показательно разбомбить какой-то "сарай". И предупредить - через 10 часов город будет разрушен весь. Все. wink


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 04.01.2014, 21:32 | Сообщение # 418
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата pythonwin ()
коллеги, уточните зачем нужны именно попаданцы/вселенцы?

Для восстановления исторической справедливости, для прогрессорства.
Со стопроцентным шансом угадать сюда можно отнести книги, когда попадает толпа народу.
Кроме того требования к мат части уменьшаются. Наверное.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
pythonwinДата: Воскресенье, 05.01.2014, 14:17 | Сообщение # 419
Орда-Эджен
Группа: Станичники
Сообщений: 1768
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Кроме того требования к мат части уменьшаются. Наверное.

скорее наоборот:
- для авторов пишущих про попаданцев/вселенцев чаще всего характерно снижение планки по матчасти. Это бывает не всегда, но в основном.
- для произведений в стиле АИ характерно сильное упрощение, а т.к. без попаданцев нужно вникать во множество деталей ДО написания текста, что серьёзно снижает скорость написания и соответственно АИ без попаданцев количественно ниже, чем шаблонных попаданцев.
- в тоже время АИ без попаданцев также нередко сырые и со слабой матчасть - много развилок на форумах тому подтверждение, да и ВОВ без попаданцев довольно много
- попаданец/вселенец нужен для повествования - рассказ об истории идёт от имени дяди Васи из ЖеКа и ГГ в стиле обычного парня рассказывает нам о сложных процессах простым языком.

Цитата Ser_J ()
Для восстановления исторической справедливости, для прогрессорства.

скорее для удовлетворения желания реванша wink
юноша родившийся после ВОВ до 80-х гг ещё может двигать прогресс, а те кто учился в школе/ВУЗе в постсоветские времена - уже врятли.
да и большинство попаданцев/вселенцев обычно можно грубо разделить на категории:
- супермен
- программист/юрист/бухгалтер/продавец
- гений

если говорить о суперменах, то это комиксы и в них мало верится, т.к. конечно много действий, но матчасть низкая, мало логики, автор не вникает в причины того или иного события - просто рубит "гордиев узел"

обычный программист/юрист/бухгалтер/продавец или гаишник кардинально не сможет сдвинуть прогресс, кроме Дмитриева и Димыча это пока мало у кого получилось.

гениев мало sad технически подкованных инженеров тоже мало и этот тип ГГ выглядит как плагиатор...

Цитата Ser_J ()
Со стопроцентным шансом угадать сюда можно отнести книги, когда попадает толпа народу.

это к инопланетным мышам с гипно-излучателем wacko
 все сообщения
ТрактористДата: Воскресенье, 05.01.2014, 15:45 | Сообщение # 420
казак
Группа: Участники
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
Коллеги, а вас не раздражают слова о чрезмерной враждебности предков к попаданцам?


Надеюсь, я тут надолго.
 все сообщения
Форум Дружины » Подьяческая изба-писарня » Литература как она есть » Попаданцы (Плюсы и минусы для героя)
Страница 14 из 18«1212131415161718»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017