Обсуждение спорных конкурсных текстов
|
ВВГ
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:17 | Сообщение # 31
|
Группа: Удаленные
|
Quote (РОМАН)
Не понимаю, почему вы считаете просьбу некорректной. И не хотите принять подробные и и аргументированные обоснования ее.
Я считаю некорректной форму просьбы. По содержанию нет возражений. Почему считаю - уже объяснил.
А аргументами я считаю доказательства, факты. Первоисточники. А не чьи-то умозаключения на любой основе.
Я конкретно сформулировал, что я хочу.
- Увидеть удаленную дискуссию, которая вышла за рамки. С целью понять Вашу правоту. Улавливаете разницу между "подчиниться решению" и "признать его правильность".
- Узнать решение по второму вопросу, чтобы понять, случайны ли некоторые хронологические совпадения.
Всё. И никакого больше холивара и мочилова.
Вы же его и устраиваете. Вместо того, чтобы выслать мне эти материалы (или однозначно отказать) и закрыть тему.
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:17 | Сообщение # 32
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (Беркут)
Так вот, считаю - ваше произведение является оскорбительным для верующих т.к. не только ставит под сомнение сами основы религии,
Скатываемся в дремучее средневековье и подозреваю, что Вы просто ратуете за инквизицию
По Вашему выходит если я заявлю "БОГА НЕТ" я оскорбляю чувства верующих. А если они говорят "ВСЁ ,что есть вокруг создал бог" они не оскорбляют мои чувства как атеиста? Это извините называется двойными стандартами.
Давайте спокойно подумаем!
Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 27.11.2011, 14:06
|
все сообщения
|
|
|
|
Беркут
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:17 | Сообщение # 33
|
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2892
Награды: 27
Статус: Offline
|
Quote (ВВГ)
Минуточку! Это Вы перестаньте изворачиваться. Это писал читатель, а не анонимный автор рассказа. Читатель, который это прочел и так воспринял.
стоп! Вы пользователь дружины ВВГ? Вы являетесь автором данного рассказа? О каком мнении читателя и его восприятии может идти речь, если он же сам и автор?? Анонимность конкурса ничего в этом не меняет.
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 34
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
По Вашему выходит если я заявлю "БОГА НЕТ" я оскотрбляю чувства верующих.
Укажите конкретно где кто из модераторов такое заявлял .
|
все сообщения
|
|
|
|
Gergen
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 35
|
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
|
Quote (curser)
Укажите конкретно где кто из модераторов такое заявлял .
Ведь оно "ставит под сомнение сами основы религии".
Давайте спокойно подумаем!
|
все сообщения
|
|
|
|
ВВГ
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 36
|
Группа: Удаленные
|
Quote (curser)
Потому как Евангелие - благая весть , повествование о Христе . Канонические , апокрифические я их наверно почти все прочел , а тут еще одно - ну-ну . По факту же получилось что данный рассказ благой вестью для форума не стал . Сам автор ясно и недвусмысленно определил его как о Иисусе ну и началось ...
" Евангелие" - в переводе с греческого не "благая весть". А "свидетельство очевидца". Благой вестью это слово стало в церковных переводах.
Ибо "не благие" вести и свидетельства опускались. Достаточно просто знать греческий и не сильно доверять интернету.
Насчет отзыва. Да, тут я погорячился. Но писать рецензию на свой рассказ, выложенный анонимно - тяжелое занятие. Особенно, когда надо не раскрыть анонимность. Больше думаешь о том, чтобы она получилась нейтральной в художественном смысле. А не писать нельзя, раз пишу о всех рассказах, то о всех, иначе анонимность к черту.
Но! Началось через пять дней. После совсем других событий. Увы.
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 37
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (ВВГ)
" Евангелие" - в переводе с греческого не "благая весть". А "свидетельство очевидца". Благой вестью это слово стало в церковных переводах.
Я не говорил про греческий ничего .
|
все сообщения
|
|
|
|
Беркут
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 38
|
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2892
Награды: 27
Статус: Offline
|
Gergen, мне кажется, вы забываетесь - наш форум литературно-исторический, а не теологический, по сему спорить я с вами не намерен. Однако, как модератор я не имею права позволять через тексты оскорблять чувства, в том числе и религиозные, наших пользователей. Решение принято, вопрос закрыт.
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:18 | Сообщение # 39
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Gergen)
Ведь оно "ставит под сомнение сами основы религии".
Это Ваш ответ на Ваше же заявление , про " Бога нет " , а в данной теме обсуждаются действие и решения модераторов .
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 40
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (ВВГ)
2. Я антифашист не на словах. Мне приходилось защищать мои убеждения физически. И терпеть фразы о "достойных и хороших" людях в адрес гитлеровских солдат я тоже не буду.
ППКС!
Я не отказываюсь от своих ранее высказанных слов, и глубоко огорчен тем, что одного из лучших авторов вынудили покинуть дружину.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
Огеньская
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 41
|
Огонь-казачка
Группа: Авторы
Сообщений: 781
Награды: 20
Статус: Offline
|
Да. Очень жаль...
Кстати, всё же - пусть завтра у ВВГ всё будет удачно.
|
все сообщения
|
|
|
|
Беркут
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 42
|
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2892
Награды: 27
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
одного из лучших авторов вынудили покинуть дружину.
Imperialist, позволю себе небольшую ремарку… никто, никого, ни к чему, не принуждал. Человек принял самостоятельное и, очень надеюсь, осознанное, а не эмоциональное решение. Со своей стороны могу пожелать ему удачи
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 43
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (Беркут)
никто, никого, ни к чему, не принуждал.
Мдя-я-я?!
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
Беркут
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 44
|
Тень
Группа: Старшина
Сообщений: 2892
Награды: 27
Статус: Offline
|
Imperialist, было требование покинуть форум??
|
все сообщения
|
|
|
|
Петрович
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:19 | Сообщение # 45
|
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
Мне рассказ ВВГ про Агасфера очень понравился, за что я ему 6 баллов и поставил. Да конечно спор на теологические темы не мог не привести в непримиримым спорам. Значит, его просто нежно было не допускать, не взирая на личности. Сказали, что обсуждения не должно быть, с чем я согласен. Значит, его и не должно быть. В этом нужно было проявлять твердость и удалять посты все, включая модераторов. Бесполезный спор получился - все остались при своем мнении, ни кто ни кого не убедил. И самое главное концовку все знали заранее. Так для чего это было нужно? Ради самого спора? Прошу прощения за резкость. Ни кого не обвиняю, все имеют право на свои взгляды. Но некоторых тем в спорах нужно избегать.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 46
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Петрович, Абсолютно согласен.
Впрочем, я так понял, вопрос был больше не в "Агосфере", а в "иллюзии выбора".
Честно говоря реакция участников обсуждения оказалась чересчур эмоциональной.
Каждый услышал что-то свое полностью проигнорировав мнение оппонента.
Жаль что все продолжилось в столь же непримиримом ключе.
ВВГ, - удачи, я сожалею о вашем решении.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 27.11.2011, 19:38
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 47
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (Беркут)
Imperialist, было требование покинуть форум??
Требования не было, была, и осталась, атмосфера... И мне она не нравится. Хотелось бы услышать решение администрации о "казус белли", то есть о НиКе. Впрочем, я никуда не спешу.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
curser
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 48
|
Живопыра
Группа: Станичники
Сообщений: 1734
Награды: 18
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
Хотелось бы услышать решение администрации о "казус белли", то есть о НиКе.
Quote (Кержак)
НИк - проявил не аккуратность в формулировке первого сообщения. потом поправился. а ВВГ слишком рьяно подхватил тему. и прав ПКЛ что пресек ругачку - которая была совсем не о том о чем собсно хотелось бы говорить.
|
все сообщения
|
|
|
|
Петрович
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 49
|
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
|
Мне кажется, что самое главное извлечь из этого урок, не искать виноватых (кто первый начал). А четко выработать реакцию, к прекращению спора на определенные темы в зародыше.
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 50
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
Требования не было, была, и осталась, атмосфера... И мне она не нравится. Хотелось бы услышать решение администрации о "казус белли", то есть о НиКе. Впрочем, я никуда не спешу.
Собственно, после окончания конкурса я рассчитывал поговорить об ошибках, допущенных Автором в рассказе "Иллюзия выбора" и какие именно моменты могли вызвать возможное непонимание. К сожалению - ВВГ этого не захотел.
При этом (выражаю здесь собственное мнение) - фраза НиКа с самого начала показалась мне неудачно-провокативной, хотя и никак не связанной с "пропагандой фашизма" - скорее "абстрактно-гуманистической", что ли (он забыл, что в тех конкретных условиях - или мы или они - абстрактный гуманизм не работает).
По большому счету я расчитывал, что приостановка постинга в теме - снизит накал. Ошибся...
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
PKL
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:20 | Сообщение # 51
|
Атаман
Группа: Походный Атаман
Сообщений: 6520
Награды: 62
Статус: Offline
|
Quote (Петрович)
Мне кажется, что самое главное извлечь из этого урок, не искать виноватых (кто первый начал). А четко выработать реакцию, к прекращению спора на определенные темы в зародыше.
Поддерживаю.
Доброй охоты всем нам!
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:21 | Сообщение # 52
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (curser)
Кержак писал(а):НИк - проявил не аккуратность в формулировке первого сообщения. потом поправился. а ВВГ слишком рьяно подхватил тему. и прав ПКЛ что пресек ругачку - которая была совсем не о том о чем собсно хотелось бы говорить.
Благодарю за ответ. Комментировать не буду.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Понедельник, 28.11.2011, 09:21 | Сообщение # 53
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Петрович)
Мне кажется, что самое главное извлечь из этого урок, не искать виноватых (кто первый начал). А четко выработать реакцию, к прекращению спора на определенные темы в зародыше.
поддерживаю.
я считаю что очень важно не допускать прямых оскорблений и пресекать их жестко и без вариантов.
|
все сообщения
|
|
|
|