Путь к звездам
|
Imperialist
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:04 | Сообщение # 31
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Концовка, увы, нелогична. Зачем резать курицу, которая несёт золотые яйца? Никакое описание не может сравниться с гением, возможно появятся проблемы в будущем. Наградить, сослаться на внешних врагов и внутренних сволочей, и выписать путёвку на вновь открытую планету. Там обеспечить райские условия для творчества, и подобрав заложников, держать на коротком поводке. Вряд ли этот "академик" способен на бунт.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:09 | Сообщение # 32
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (ВВС)
странно то что президент так узко мыслит. Куда они разбегутся? На пикник?
ВВС, у них появляется выбор. Как когда-то самые решительные сбегали от помещика... Будет лучше или хуже, еще вопрос, но дальше человек сам распоряжался.
Quote (ВВС)
уж лучше - средняя температура пятнадцать градусов.
По сюжету - он на планете был десять-двадцать минут, от силы. что увидел, то сфотографировал и замерил. никаких экспедиций с наблюдениями и вычислениями средней тимпературы и разницы лето-зима...
Quote (ВВС)
Это тоже странновато звучит, как это продуктов не надо?
mif уже ответил:
Quote (mif)
Смотадся к другой звезде, немного посмотрел и через час обратно
Quote (ВВС)
Название Доступ к звёздам ограничен.
ВВС, спасибо. только тогда тем более будет понятен финал, еще из названия...
Quote (Velkan)
Тогда уж "Путь под вопросом"
Velkan, аналогично...
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:10 | Сообщение # 33
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
Но, возможно... - со стороны виднее. Так уж написалось.
Дело в том, что понятно по причине того, что уже подобное читал и не раз. Не помню авторов, но чуть ли Шекли или Азимов, но не скажу точно. Так что сразу же видно к чему клонит автор... И вызывает раздражение - ибо почти дословный плагиат. Да понимаю, что вы придумали сами, просто кто-то задолго до вас уже не раз обыграл данную тематику, да вы этого не знали, но ощущение плагиата остается.
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
mif
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:11 | Сообщение # 34
|
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
АлеСкандр писал(а):
А главное - с самого начала понятно /как только ученый излагает суть/, чем закончится рассказ. Вот это плохо. Очень.
В принципе, там по ходу изначально ничего такого нет, только потом отношение к проекту резко меняется...
Но, возможно... - со стороны виднее. Так уж написалось.
Возможно, концовку можно определить по размеру текста - в противном случае текст был бы гораздо длиннее
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:12 | Сообщение # 35
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
Наградить, сослаться на внешних врагов и внутренних сволочей, и выписать путёвку на вновь открытую планету.
Тогда это будет другой рассказ, с другой совершенно идеей...
Imperialist, спасибо за отзыв!
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:15 | Сообщение # 36
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
Не помню авторов, но чуть ли Шекли или Азимов, но не скажу точно.
АлеСкандр, жаль, что не помните, было бы интересно сравнить...
Quote (АлеСкандр)
И вызывает раздражение - ибо почти дословный плагиат.
Прошу прощения у всех, кто испытал подобные чувства. Данный текст у меня возник под впечатлением вчерашнего обсуждения по Ливии и нефти.
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:22 | Сообщение # 37
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
жаль, что не помните, было бы интересно сравнить...
Помню, что читал в далекие годы, в одном сборнике с великолепнейшим шедевром, рассказом "Чудовище" ...
Концовка /мой вариант/. Начинается после приказа на устранение.
Президент с тоской посмотрел на монитор слежения, на сгорбившегося за работой ученого. О все благие Циирусы, еще один глупец!
Неужели при таком интеллекте он не понимает... Не понимает того, что его открытие уничтожит человечество, уничтожит как общность, как единый социум...
Все разлетятся кто куда. И рухнет мир. Как рухнула его родная цивилизация. Вмиг похоронив все к чему шла его раса в течении сотен тысяч лет. Глупец.
Президент достал из внутреннего кармана кристалл доступа. И со злостью разбил его об столешницу.
Здание тряхнуло мощным подземным взрывом.
Барокамеры, в которой он прибыл на Землю много лет назад, не стало...
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
Сообщение отредактировал АлеСкандр - Вторник, 22.03.2011, 15:25
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:26 | Сообщение # 38
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
З.Ы. И название:
"Дорога в НИКУДА"
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:27 | Сообщение # 39
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
И рухнет мир. Как рухнула его родная цивилизация.
АлеСкандр, тогда получится - это злобные инопланетяне довели нашу планету до нынешнего состояния. А все люди белые и пушистые...
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:31 | Сообщение # 40
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
тогда получится - это злобные инопланетяне довели нашу планету до нынешнего состояния. А все люди белые и пушистые...
"Бритва Оккама", американский рассказ шестидесятых годов. Автора не помню.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
Владислав_Валентинович
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:31 | Сообщение # 41
|
Страж Китеж-града
Группа: Авторы
Сообщений: 1264
Награды: 22
Статус: Offline
|
Quote (mif)
Смотадся к другой звезде, немного посмотрел и через час обратно
Не по-русски как-то , просто посмотреть. А эмоции как выразить, простым "Ух-ты!"?
И лава конная споткнулась,
О строй рычащих воев-русов.
Несли в глазах татары ужас,
Здесь плоть и прах в бою столкнулись...(с)
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:33 | Сообщение # 42
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
, тогда получится - это злобные инопланетяне довели нашу планету до нынешнего состояния. А все люди белые и пушистые...
С чего, можно написать:
Прибыл 15ть лет назад. И был один, другие расселились в иные миры.
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:44 | Сообщение # 43
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
С чего, можно написать: Прибыл 15ть лет назад. И был один, другие расселились в иные миры.
Все равно - судьбу человечества будет решать не человек...
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
Владислав_Валентинович
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:46 | Сообщение # 44
|
Страж Китеж-града
Группа: Авторы
Сообщений: 1264
Награды: 22
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
Все равно - судьбу человечества будет решать не человек...
Ну, вот, почти уговорили продолжить
И лава конная споткнулась,
О строй рычащих воев-русов.
Несли в глазах татары ужас,
Здесь плоть и прах в бою столкнулись...(с)
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:48 | Сообщение # 45
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
Все равно - судьбу человечества будет решать не человек...
Кто сказал, что не человек? Сделай его хомо сапиенсом с другой планетной системы и все...
Я больше ждал возражений, что предложенная мной концовка - меняет саму суть того, что хотел вложить автор рассказа в текст.
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
Imperialist
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:50 | Сообщение # 46
|
Последний из Динозавров
Группа: Авторы
Сообщений: 1233
Награды: 32
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
Прибыл 15ть лет назад. И был один, другие расселились в иные миры.
А вот это как раз и есть штамп. Причем давно уже обглоданный американцами. Скучно.
Помните братья великий завет,
Мёртвые сраму не имут!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:55 | Сообщение # 47
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
А вот это как раз и есть штамп. Причем давно уже обглоданный американцами. Скучно.
И тут соглашусь. Но мотивация иная. Не разрушение и не порабощение, а сохранение, чтро впрочем тоже было, но не столь часто...
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:01 | Сообщение # 48
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (ВВС)
Не по-русски как-то , просто посмотреть. А эмоции как выразить, простым "Ух-ты!"?
ВВС, мож он там пивка выпил?
а вообще в рассказе нигде нет, что он русский.
Quote (АлеСкандр)
Я больше ждал возражений, что предложенная мной концовка - меняет саму суть того, что хотел вложить автор рассказа в текст.
Вот именно:
Quote (РОМАН)
судьбу человечества будет решать не человек...
Quote (АлеСкандр)
Кто сказал, что не человек? Сделай его хомо сапиенсом с другой планетной системы
от этого хомо сапиенс не станет человеком и землянином...
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:01 | Сообщение # 49
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
Не понимает того, что его открытие уничтожит человечество, уничтожит как общность, как единый социум... Все разлетятся кто куда. И рухнет мир.
Quote (АлеСкандр)
Но мотивация иная. Не разрушение и не порабощение, а сохранение
АлеСкандр, тогда получается - американцы сохраняли индейцев, загоняя их в резервации???
Нет, такого сохранения я не хочу!
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:02 | Сообщение # 50
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Обыгрываем концовку еще раз.
Роман, оставляем вашу, но добавляется...
Наблюдатель Т`дак, приставленный Советом Разума, надзирать за Землей, с облегчением вздохнул.
В который раз, властолюбие и жадность местных властителей, сыграла ему на руку.
Теперь ему не надо самому устранять этого ученого выскочку. Который не понимал, что своим проектом ставит крест на человечестве как цивилизации и социуме.
Абсолютаня свобода удел нищих духом, путь утраты разума. Он не раз видел её последствия. И сейчас благодарил всех богов, за решение принятое Президентом...
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:03 | Сообщение # 51
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (Imperialist)
"Бритва Оккама", американский рассказ шестидесятых годов. Автора не помню.
Imperialist, спасибо!
нашел - Теодор Старджон. Скальпель Оккама
надо будет читнуть.
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:18 | Сообщение # 52
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
что своим проектом ставит крест на человечестве как цивилизации и социуме.
Абсолютаня свобода удел нищих духом, путь утраты разума.
Не понимаю этого. Соотв, и не принимаю.
Так же, как и «Arbeit macht frei» или «Jedem das Seine»...
Извините, АлеСкандр
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:21 | Сообщение # 53
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
Не понимаю этого. Соотв, и не принимаю.
Вы автор, это ваше полное право. Я сам не принмаю советов, меняющих смысл текста. Хотя по рассказам эта моя позиция не столь категорична.
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
mif
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:23 | Сообщение # 54
|
подъесаул
Группа: Участники
Сообщений: 722
Награды: 6
Статус: Offline
|
Как вариант, можно скомбинировать президент - агент инопланетян
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:32 | Сообщение # 55
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (АлеСкандр)
Я сам не принмаю советов, меняющих смысл текста.
Здесь уже суть не в сюжете, и не в смысле текста.
Quote (АлеСкандр)
Который не понимал, что своим проектом ставит крест на человечестве как цивилизации и социуме.
т.е. - надо загнать человечество в резервации или гетто? Там ему место?
Quote (АлеСкандр)
Абсолютаня свобода удел нищих духом, путь утраты разума.
А тюрьма, или положение раба - необходимое условие для возвышения духа? Работа в каменоломне - путь возвышения разума?
АлеСкандр, я этого не понимаю, не принимаю, и категорически негативно отношусь к таким постулатам.
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|
АлеСкандр
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 16:43 | Сообщение # 56
|
хорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 697
Награды: 4
Статус: Offline
|
Quote (РОМАН)
А тюрьма, или положение раба - необходимое условие для возвышения духа? Работа в каменоломне - путь возвышения разума?
Оно ставит рамки. Даже раб двигает социум. Одиночка способен возвысить только себя. Я просто далек от либерализма и абсолютных свобод. Они мне предят. Путь общины, не нынешнего гос-ва, мне по духу ближе.
"Ты хотел порог дома моего бородой своей обмести и притчу об Истине поведать - я не мешал тебе в этом. Мне же более всего хотелось на лысину твою плюнуть. Так и ты мне в этом не мешай."
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:41 | Сообщение # 57
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
АлеСкандр, Кто говорил об Абсолютной свободе? Не зря и говориться, что Блаженый Нищий Духом. Помоему - Вы просто не поняли суть зарисовки...
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:47 | Сообщение # 58
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
АлеСкандр, Однокий раб сдвинувший социум... Насколько помню - это только востание гладиаторов... Под предводительством Спартака и то в гладиаторы шли, порой, и свободные граждане Рима.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:49 | Сообщение # 59
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Ну еще я не уверен, что востание было его идеей и он смог его сделать без помощи извне
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
РОМАН
|
Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:53 | Сообщение # 60
|
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
|
Quote (Velkan)
Ну еще я не уверен, что востание было его идеей и он смог его сделать без помощи извне
Velkan, скорее более важно, что он ничего бы не сделал - один.
Quote (Velkan)
Однокий раб сдвинувший социум...
Вот именно.
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
|
все сообщения
|
|
|
|