+1 И я о том Конечно серьёзно, ведь Вы писали зто такого удвоения НИКОГДА не было. Имхо удвоение у вселенца (практически любого) будет максимум за 50 лет. Т.к. кормить будет лучше, медицину и гигиену введёт. и тд и тп.

Напомню, что одна кубическая сажень (мера акурат дров на руси) = 9,7127 кубометра.!!!
и тогда выходит: 9,7127 х 7 = 67,9889 кубометра.
Опять что-то не то!
Я привёл данные именно по русской печи которая топилась каждый день и зимой и летом. И еда на ней готовилась. Построена она была, как и дом в 50-55 году местным печником который работал, подозреваю, как и 100 и 300 лет назад (только кирпич заводской).
(как и я свою подпись )

ДВОЕЧНИК!!! Аркаша и Борюсик Стругацкие. "Отягощённый Злом""

Gergen, в той цитате не написано - кубическая! А самой книги - я не нашел, чтобы проверить...

Дык, отчего ж сразу - двоечник??? простой склерозник!

Мдя... И с какого припёка ваш "ху-прагресор" к просьбе дать ссылку на серьёзного спеца по Бастарду и Шарлеманю???
Не работало, а РАЗРАБАТЫВАЛО. А работать ему предстоит в одну харю!
Вы разницу между 1950 и 850 представляете? <_<
Вот ПОСЛЕ 50 лет прогресорства - возможно, что и да. 50+50=100. С циырами - непоспоришь!

Коллега!
Ну зачем ТАК передёргивать Кормить сразу начнёт лучше (лет за 5 с голодом справится) Защищать максимум через 6-8лет будет так, что уже особо и никто не рыпнется. Максимум через 10 лет везде будут самовары и туалеты с выгребными ямами. Так, что будет скорее развитие населения по варианту если не современной Азии и Африки то уж 1930-1940 гг.

Не будет. Одна мало-мальски серьезная эпидемия чего-нибудь типа гриппа (про чуму или оспу и не говорю) и сразу множество народа умрет.

А еще есть вражеские нашествия с убийствами и уводом населения.

ну таких темпов освоения сложнейших технологий быть ваще не может
какие еще 10 лет и все с самоварами?
это вообще не серьезно
но вопрос то в другом
вопрос в том что автор верит в то что можно скомпилировать на основе современных знаний некую идеологию (религией даже не назвать) которая будет для россии лучше чем то что и так имеется
вот ведь...
тут явно прослеживается такая тема....

Разница с Азией или Африкой начала века? Имхо в пользу вселенца - воды навалом и мыться заставлять не надо. Если учесть меньшую скученность и зимние морозы, то выиграет Ладога 7века.

Если так - то очень плохо... Именно с них и надо начинать! Выгребные ямы и защитные стены - главнейшие, первоочередные задачи! Безо всякого юмора.

Кто и чем? Можно подробнее? Или мы все-таки фентези обсуждаем?

Мерою дров - посмотрите Даля хотя бы -

"Сажень дров, прибавляют: одно-двух-трех-поленных (считая полено 10—12 вершков)"

была поленица в 1 сажень - в высоту и ширину - а не кубическая (иначе никто не прибавлял бы одно-двух-трех-поленных). Считая полено в 11 вершков = 50 см, получим, что сажень дров примерно равна 2,3 кубометра.

Смотри также :
Федотов Геннадий Яковлевич "Русская печь"
http://happynouruz.narod.ru/fedotov/00_index.htm

Про дрова там в третьей части.

Не, господа я про заклёпки.
"Голова (идеология) вещь тёмная и исследованию не подлежит" (с)
Согласен, и то ж не шучу. просто с самоварами боюсь быстрее не получится.

Имеем князя 20-25 лет в которого вселился подготовленный для эого вселения человек.
Население городка минимум 1000 человек + 6000 в округе ВСЕХ. (мужиков около 1000)
Раз готовили, значт знает где тут чего лежит( это я про полезные ископаемые)
1год. Кирпичь (10000шт) и разведка недр + лесозаготовки. гигиена. 20 человек.
2 год Штукофен и железные инструменты (немного стали 20 кг и булата5кг)
3 год Плотина, колесо, пилорама, масоовое производстыо кирпича. куча инструмента, трёхполка. севооборот.
4 год улучшение всех ремёсел благодаря стальным орудиям. Рыболовецкие артели, начало постройка домны.
Как то так.

За это отдельное мерси!

И на эти работы - отправим воинов, дружину. А больше некого, остальные пропитание добывают.

Те же воины - на строительство штукофена, и заготовку леса... И становятся они - стройбатом, а не дружиной княжеской...

Стройбат крепнет и совершенствуется. ((( Поэтому и спросил...

Которые дадут результат потом, а значительное увеличение трудозатрат - сразу! Трехполка - в ТРИ раза!
Где втрое больше пахарей и лошадок князюшка возьмет? А кормить их чем будет???

РОМАН, А может князь просто начнёт несколько больше о народе заботиться и меньше пиров устраивать и мёды пить? я думаю эта экономия с лихвой покроет потребности в 20-25 человек.
Производительность труда при введении железных инструментов и более новых технологий даст выигрыш в РАЗЫ. Пример : Коса литовка, стальная/железная лопата. Поточное производство кирпича (как сейчас Петрович описывает), стальной топор, двуручная пила и т.д и т.п.
Так что народ или высвобождается или(скорее всего) при меньших трудозатратах делает больше.

А у меня инфа, что стальной плуг по производительности в 5-6 раз был лучше сохи.

Это не проблема. Стройбат у нас уже есть, ломы и кирко-мотыги тоже. Не дать похмелиться и указать направление движения... Хватило бы населения наместников в завоеванных княжествах назначать.

Полностью согласен! Ведь до этого кормили.

Соглашусь, пожалуй.
ДА, но надо ещё и отыскать на новой местности. Но в целом, принимается.
Нет. Первый год - осмотр на местности. Решение текущих задач, оставшихся в наследство от "донора". Адаптация. И мелкие иновации. Возможно "обнаружение" руды и кричная плавка. Начало внедрения гигиены.
Кирпичи.Гигиена снова. Несколько булатных клинков. Лесозаготовка слегка.
Да щаз . Про трёхполку ваще забудте, от неё в имеющихся условиях проку мало. Подсека рулит, пока есть ресурсы. Первые плавки стали, гигиена снова. Плотина - да.
А популяцию вы, я гляжу, уже удвоили?

И тем оскорбит дружину свою...
Только их сперва изготовить надо. Руду добыть, перевести, обработать. Да кто ковать-то будет??? Князь ЛИЧНО???
А какое отношение плуг имеет к подсеке? Или это "фирменная манера", приводить примеры не в тему?

Точно! ))) Но - потом... Сначала кто-то должен руду добыть, лес повалить и уголь выжечь, железо выплавить, инструментов наковать! И все это время этого "кто-то" - надо кормить, и желательно защищать!

Откуда дровишкиинфа? А то в многократно цитированной здесь книге "Великорусский пахарь" - совсем другая картина получается...
И там подробно расписаны все преимущества сохи, и необходимые для весенней вспашки трудозатраты. Но главнейшее ее преимущество - что соху весной может тянуть одна лошадка, ослабевшая за зиму! А плуг тянуть - нужны две сильные лошади, хорошо кормленные...

[off] Дык, Синхронно написали! )))))[/off]

Правильные мысли приходят умные головы одновременно.

[off]Imperialist, чревато! )))))[/off]

Накинулись на старого и бльного (не на голову)
Ладно, уговорили, тогда просто смещение на один год, хотя многие мелочи можно вводить сразу. Например заказать литовки и лопаты кузнецу.
Думаю всёж надо вводить даже не из - за хлеба, а для кормовых и технических культур и отработки самой технологии. Например создать опытное хозяйство под стенами городка на уже заброшеных землях этак 30-40 га.
Имеет отношение к трёхполке.
Пока нет, но усиленно тружусь (как и вся трезвая дружина) в этом неправлении!
___________________________________________________________________
Да и вообще, это не моя АИ, мне со своей времени не хватает разобраться

До этого - кормили князя и дружину. А дружину любой вменяемый князь будет держать по-максимуму! Сколько сможет прокормить, или даже чуть-чуть больше. И лишние рты прокормить просто нечем будет сразу. Либо ограничивать дружинников (не поймут, прав Дык), либо часть дружины и направить на эти работы (замотивировав их дополнительно!). Но в любом случае просто снять с земли крестьян и бросить их в производство - не получится.
И результат - начать придется с увеличения продуктов, еды. Плавного увеличения - для резкого понадобятся действительно плуги. И трактора! )))

Собственно я не против, так и делаю (у себя), да и здесь наверняка подход тот-же будет. Но чтоб всё расписать нужно текст целый делать...

Тогда о чем мы спорим? ))))))

О том, что за 40 -50 лет из СЛ в 19 век не прыгнешь...

И Великую Теократию с 50к народа - не создашь.

Вот с этим:

Имхо нужна одна , но срочно. Ну на второй/третий год.
и с этим:
Причём подчёркиваю по технологиям. Имхо прыгнем.