в свое время у нас была целая большая дискуссия вообще о праве АИ на жизнь....
http://druzjina.ucoz.ru/forum/63-350-1
но в целом заклепки почти неизбежны когда мы попадаем в прошлое и у нас очевидные плюсы в послезнании

Пока Россия, на вторых/третьих, четвертых/ ролях, этот жанр будет востребован.

А если перешагнуть через них? Если убрать в них необходимость - оставив только мелочи /для читательского интереса/?

Если писать только о социуме, то получится научная статья. Попасть в прошлое и не ппытаться его поменять? Тем более, что проще создать "заклепку", чем сдвинуть с места глыбищу социальных отношений, в большей части своей опирающихся на традиции.

АлеСкандр
Выскажу свою точку зрения, почему многие авторы предпочитают АИ
1. Если в фантастике сам мир может получиться неинтересным для читателей, то в АИ при выборе "правильной" страны (т.е. небезразличной читателям) и вменяемой развилки определенный интерес к произведению уже обеспечен
2. Можно заметить, что большая часть произведений в жанре АИ приходится именно на те периоды в истории нашей страны, которые вызывают у людей наибольшую неудовлетворенность: ВОВ, РЯВ, ПМВ и гражданская война
Развилка может быть как непосредственно перед/во время данных событий, так и за некоторое время до них, чтобы иметь возможность подготовиться или вообще избежать неблагоприятного варианта

Как не пытаться? Мы же Аи обсуждаем. Конечно пытаться.

А вот это верно. Открыл гугл/рамблер/... и шлепай заклепки...

Скажу короче. Читателям интересно хоть в книге почувствовать себя частичкой Великой страны.

Во-первых, в странах, которые на первых ролях, АИ всё-таки имеется, пусть и не такая бурная
Во-вторых, периоды отечественной истории, вызывающие глубокую неудовлетворенность, все равно никуда не денутся...

Интересно
но не во всех произведениях в жанре АИ предлагается именно это

Нет. Не пережив, не имея опыта, не консультируясь со знающими людьми, только с помощью гугла, ничего интересного не напишешь. Но, как правило, авторам лень. Вот и бегают в семнадцатом веке люди двадцать первого века, причем все.

Хммм, пожалуй соглашусь с вашим доводом.

Взгляните на 90% АИ. А вы говорите о 10%х авторов, которым не лень...

Смотря кому интересное
Есть немало читателей, готовых читать, как наши, имя подавляющее огневое (и всякое прочее) превосходство, размазывают всех врагов тонким слоем

Только в России сто с лишним миллионов населения. Так что читатели найдутся, но это не снимает ответственности с автора. "Пипл схавает"? Лично я презираю тех, кто под этим лозунгом скрывает, в лучшем случае, свою лень.

Думаю, что всё-таки не лень, а неуважение к читателям

Почему обязательно поджанр фантастики? Были и очень серьезные историки, которые писали АИ для более глубокого "постижения истории".

АИ совсем не обязательно включает попаданцев.

Ну, не сказал бы - один Г.Гаррисон со своей серией Stars and Stripes чего стоит.

друзья, на Дружине устоялось некое понимание АИ
точнее есть 2-3 концепции
одна исходит из того, что мы вообще убираем попаданца и понимаем под таким человеком - созидателя и провидца, умеющего заглянуть далеко вперед
в данный момент на форуме есть как мин 2-3 работы по данному направлению
далее
имеется как раз понимание того что АИ это в первую очередь культура и общество, его развитие и тд. техника тоже важна (она всегда есть отражение государства, культуры и идеологии) но куда важнее вектор развития отличный от имевшего место в РИ
в данном контексте допустим и попаданец но не в тело вождя-князя-царя, что есть откровенная бесовщина, а вполне отдельный человек без статуса и тд - что ставит перед ним массу вопросов куда более банальных нежели революционные преобразования

может ли человек попав в прошлое отказаться от технических и прочих интервенций?
допускаю
интересен ли будет такой текст?
допускаю
но правдиво ли будет оказавшись в прошлом не юзать ничего из послезнания и тд? не уверен - соблазн слишком велик имхо

в свое время я для себя отметил одну фразу у ЛН Гумилева - когда он рассуждает о том что случилось бы если тюркюты одолели бы иранцев в битве
очень там инетересные версии раскрывались

согласен - АИ-тематика и придумана собсно на западе

и собсно еще точнее - альт история ваще к фантастике не относится.
если вы не пишите о фантастических для нас технологиях, при этом изначальную персылку психоматриц и тд я не считаю за аргумент, вот другое дело как у пола андерсона в патруле времени - там да - фантастика
а вообще АИ именно альтернативная история и фантастика там мало к делу

Принято считать, что АИ не относится к фантастике, если помимо самой развилки (неважно, с попаданцем она или без) других фантастических допущений нет

Ну, можно счесть такой вариант читерством
Но тогда есть и другие варианты читерства - например, перенос больших групп (стран и т.п.)

Иногда еще бывает и неумение писать по-другому. Более того, автор может пребывать в полной уверенности, что именно так и надо, так правильно! ))) Не так давно была попытка одно произведение похожее рассмотреть подробнее - автор возражал против любой критики, мотивируя свом видением...

Это точно. Сама жизнь заставит применять все доступные знания, чтобы банально выжить, а затем и попытаться завоевать какое-то положение в обществе.
Хотя возможен и противоположный вариант - попаданец прячется в глушь лесную, строит себе землянку, и начинает выживать на подножном корме. Вот только такой сюжет вряд ли кого заинтересует. ))))

Возможны варианты
Например, попаданец из нашего будущего в прошлое

Разумеется, если цель - создание коммерчески успешного продукта при минимизации трудозатрат, тогда да, "правильно"
Но это никак не мешает кому-то считать, что автор проявил неуважение к читателям

ну это в сути если не завязано на некую логику - просто перебор

в сущности все просто
АИ - требует обширных и глубоких познаний по РИ
более того
любая РИ-книженция по сути всегда чуток АИ, просто потому что делается ряд допущений, придумываются события и люди
правда ли это или вымысел?
вот к примеру
пишем мы вполне себе РИ историю Ивана 3
и говорим что ивана Ивановича Молодого отравила Зоя
правда ли это?
не очевидно, мы раскручиваем на этой почве сюжет а насколько он достоверен?
и тд и тп

Данный вариант имеет право быть, если автор пишет интересно и убедительно. И если пишет о людях...

А как грань провести, где читерство, а где - авторский замысел?
Вот у Логинова, к примеру (Механическая пьеса для неоконченного пианино) - вся страна в прошлое провалилась! Во множестве книг - попаданец только один. А у Шабловского (Новые крестоносцы) тургруппа провалилась, у Прозорова (Земля Мертвых) - целый фестиваль реконструкторов. Где читерство, как отличить?

А глобальное изменение социологическое изменение РИ? Именно в плане социума? Масштабное и безвозвратное изменение. По мне так очень мало кто такое даже предлагает :-(

Я считаю это невозможным. Задать препосылки, возможно. Увидеть изменения без революции и насильственных действий? Нет.

Вот есть у меня идея к примеру.
Попаданец, в АльтРеальность. По факту своего "происхождения" получающий статус мессии, в глазах местных... Вот и вопрос, почему никто не попробовал ранее? Ведь какие горизонты открывает...