Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: ber5, PKL 
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » НТР 10-12 веков (проект "Дружины") » Металлургия (Способы получения железа и стали)
Металлургия
ПетровичДата: Понедельник, 21.05.2012, 21:21 | Сообщение # 31
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 21.05.2012, 21:23 | Сообщение # 32
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 21.05.2012, 21:24 | Сообщение # 33
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 21.05.2012, 21:31 | Сообщение # 34
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Разместил фото своей домашней дробилки. Простите за качество - снимал сотовым.
 все сообщения
ПетровичДата: Вторник, 22.05.2012, 17:56 | Сообщение # 35
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Попробую собрать щековую дробилку адаптированную под условия 12 в.
Итак берем два бревна дубовых или березовых, лучше конечно дубовых. Длина примерно 2000, диаметр 300 мм. Одно бревно раскалываем или распиливаем вдоль для дальнейшего крепления к первому бревну как показано на рисунке.
 все сообщения
ПетровичДата: Вторник, 22.05.2012, 18:04 | Сообщение # 36
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Бревна еже не закреплены друг к другу. В верхней части центрального бревна с обоих сторон стесываем две параллельные стороны оставляя пласть толщиной 70 мм (Поз. 1). На высоту примерно 1000 мм. Внешнюю стороны боковых полубревен (Поз. 2, 3) так же стесываем до толщины 70 мм. После чего все бревна соединяем друг с другом нагелями как показано на рис. 2.
 все сообщения
ПетровичДата: Вторник, 22.05.2012, 20:51 | Сообщение # 37
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Затем на верхние торцы боковых стенок будущей дробилки крепим металлические уключины (Поз. 4). Уключины лучше чем скобы тем, что при возникновении усилия способного остановить вращение шатуна, ось вращения щеки помещенная между уключинами будет смещаться вверх. И шатун будет проворачиваться. Ось вращения щеки (Поз. 5) мною нарисована как сплошная, мне было так удобнее рисовать, думаю лучше будет сделать короткие полуоси на концах. Сама щека - это дубовая доска размером 300*300*70 мм. Все это показано на рис.3.
 все сообщения
ПетровичДата: Вторник, 22.05.2012, 21:20 | Сообщение # 38
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Теперь рассмотрим крепление на стенки дробилки (Поз. 1,2,3) и щеку (Поз.4). Защитных сменных панелей которые будем менять по мере износа. Поз.7. Сменные панели крепятся штифтом (Поз. 8) через два соосных отверстия на выступающем с внешней стороны конце штифта имеется длинное отверстие куда вставляется клин (Поз. 9).
 все сообщения
ПетровичДата: Вторник, 22.05.2012, 21:29 | Сообщение # 39
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Дробилка готова. Для жесткости конструкции вкапываем нижние концы стенок (Поз. 1,2,3) дробилки в землю. Перед щекой устанавливаем шатун, укрепляем его и выставляем зазор между нижней гранью щеки и противоположной стенкой 3 мм (с учетом панелей). При этом ход щеки должен быть всего 10 мм. Расстояние между щекой вверху 100 мм. Все. С удовольствием жду замечаний.
 все сообщения
КонягаДата: Среда, 23.05.2012, 00:16 | Сообщение # 40
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
Производительность? Сколько руды требуется для заправки домницы? Сколько будем дробить, а потом жечь?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
ПетровичДата: Среда, 23.05.2012, 03:04 | Сообщение # 41
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
При описании добычи упоминалось о 12 тоннах, вот их я думаю ха четыре дня перемелем. Про обжиг это далее.
 все сообщения
ПетровичДата: Среда, 23.05.2012, 21:13 | Сообщение # 42
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
А что никто тапками не кидается?
 все сообщения
РОМАНДата: Четверг, 24.05.2012, 01:14 | Сообщение # 43
Шериф
Группа: Старшина
Сообщений: 6433
Награды: 41
Статус: Offline
Quote (Петрович)
А что никто тапками не кидается?

Петрович, с настоящим гномом дискутировать о металлах, их добыче и обработке - кто ж посмеет? smile


Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
---
Укроп - гораздо лучше, чем конопля!
 все сообщения
КонягаДата: Четверг, 24.05.2012, 07:19 | Сообщение # 44
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
Петрович, жду окончания получения железа и чугуна, начну про сталь, разбирался недавно. Но надо железо и чугун.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
ПетровичДата: Пятница, 25.05.2012, 21:47 | Сообщение # 45
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Прошу прощения за большие промежутки между постами – очень мало свободного времени. Теперь по дробилке. Я не силен в физике но так как ход щеки всего 10 мм, мне кажется, что при этом окружность вращения шатуна будет всего на 5 мм отстоять от оси вращения привода, что обеспечивает почти максимальный или момент или мощность. Пусть меня Коняга поправит. То есть мощности водяного колеса, например в 1 кВт должно хватить с избытком.
Попробую просчитать производительность представленной дробилки. Представим средний кусок БЖ размером 50*50*50 мм. Интуитивно мне кажется, что на его дробление потребуется 3 секунды. Объем этого куска 0,000125 м3. Будем считать, что нам нужно обогатить 3,2 м3 БЖ, что составляет при плотности и в 3,9 т/м3 12,48 тонн. Делим 3,2 м3 на 0,000125 м3= 25600 кусков. Даже предположим что дробление не 3 секунды , а 10 .Умножаем количество кусков на 10 секунды. Получается 256000 секунд или 71,11 часов. Это при трехкратном (на мой взгляд) запасе в производительности.
Примем время на помол ДУ меньшим в три раза, так как ДУ даже не поцарапает дробилку. Это 23,7 часов. Все с дроблением закончили. Смешиваем увлажненное БЖ (для лучшего сцепления) и ДУ. Сделать это можно, например, в подобии бетономешалки по типу «пьяная бочка». То есть берем бочку, например на 0,1 м3 полезной засыпки. Вырезаем в ней окно и закрепляем ось вращения бочки со смещением от ее оси симметрии. Крутим бочку ручным приводом. Предположим что для перемешивания нужно 3 минуты. Объем БЖ после дробления увеличиться пусть даже в двое (реально на 40-50 %),и составит 6,4 м3. Пусть объем ДУ так же 6,4 м3. Итого 12,8 м3. Это 128 циклов перемешивания при 3 минутах на цикл и еще 3 минуты на погрузку выгрузку. Итого 128*6=768 часов. Можно увеличить объем бочки либо поставить несколько бочек.
Получили шихту для обжига. Теперь создадим аппарат для обжига.
Возьмем дубовое бревно длинной 1000 мм и диаметром 150 мм. Забиваем в торцы бревна полуоси – одну короткую длинной 100 мм, расплющенную на конце, для предотвращения проворачивания. Забиваем ее в бревно на 70 мм.
 все сообщения
ПетровичДата: Пятница, 25.05.2012, 21:58 | Сообщение # 46
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
В противоположный торец вбиваем втору полуось длинной 250 мм и диаметром 15 мм, так же на 70 мм.
 все сообщения
КонягаДата: Пятница, 25.05.2012, 22:04 | Сообщение # 47
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Петрович)
Пусть меня Коняга поправит. То есть мощности водяного колеса, например в 1 кВт должно хватить с избытком.

Должно хватить. У тебя дробилка вроде на меньшем работает. Надо будут кой-какие железные детали, но для них первой руды кувалдой намотыгать. Этот дробитель лучше, чем потоптатель Архипова, хотя тот тоже не плох, но его модернизировать надо.

Процесс обжига интересен в двух моментах - сушка и избавиться от серы. Фосфористому железу можно найти применение, сернистому - тяжко. Но даст ли метод "швыряния сквозь огонь" провести такой обжиг?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
ПетровичДата: Пятница, 25.05.2012, 22:16 | Сообщение # 48
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Коняга, Я не читал про "потоптатель Архипова", кинь пожалуйста ссылку.
Quote
Но даст ли метод "швыряния сквозь огонь" провести такой обжиг?
Но ведь в современных условиях получается. Что тебя смущает? Достаточность времени и температуры для обжига? но в предлагаемом мной агрегате это регулируемые параметры.
 все сообщения
ПетровичДата: Пятница, 25.05.2012, 22:29 | Сообщение # 49
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Заготовка на барабан шнека готова. Теперь делаем корпус для нее. Корпус можно либо сделать из еще одного бревна расколов его и выбрав середину (возможен зазор между барабаном и корпусом до 10 мм), либо оборачиваем корпус листами лопуха – 5 слоев, и обмазываем расплавленной смесью канифоли с глиной. В корпусе делаем отверстие и устанавливаем стенки загрузочного бункера.
 все сообщения
ПетровичДата: Пятница, 25.05.2012, 23:02 | Сообщение # 50
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Вынимаем барабан из корпуса и прорубаем (простругиваем) на нем пазы винта Архимеда. Выниматься и вставляться в корпус шнек будет через заднюю за бункером часть и короткой полуосью. Там же будет съемная прижимная крышка. На передний конец корпуса устанавливаем железный бункер, больше всего напоминающий жестяную банку. Диаметром у дна в 100 мм, диаметром у открытого края – позволяющим надеть бункер на корпус и закрепить штифтами. В центре дна бункера отверстие в которое вставляется длинная полуось вращения шнека. Так же в дне бункера двенадцать отверстий диаметром 8 мм через которые будет выдавливаться смесь БЖ и ДУ для обжига. На конец короткой полуоси шнеки крепим рычаг для вращения шнека.
Для обжига устанавливаем под бункером наклонную плоскость, на которую будет падать обожженная шихта и ссыпаться в сторону.

С боку помещаем очаг пламени – например жаровню с ДУ. Хитрость позволяющая направить пламя не вверх над жаровней , а в бок на выдавливаемую смесь состоит в том что над жаровней закрытое пространство и вытяжка с большой тягой находится за бункером. Таким образом пламя будет двигаться вдоль свода, через смесь БЖ и ДУ.
При этом ДУ будет выгорать спекая БЖ, испаряя химически связанную воду. Сгорать будет так же и сера содержащаяся в БЖ. Тем самым происходит сероочистка.
 все сообщения
GergenДата: Суббота, 26.05.2012, 01:40 | Сообщение # 51
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Петрович)
Я не читал про "потоптатель Архипова", кинь пожалуйста ссылку.

Видимо имеется в виду Андрей Михайлович Архипов " Ветлужцы". Там в приложении очень неплохо расписаны технологии. http://zhurnal.lib.ru/a/arhipow_a_m/volzhane-technology.shtml


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
ПетровичДата: Суббота, 26.05.2012, 07:49 | Сообщение # 52
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Еще раз прочел "Примерное предполагаемое развитие технологий" Архипова. Он просто говорит о том что дробит БЖ. Без каких либо описаний.
 все сообщения
КонягаДата: Понедельник, 28.05.2012, 00:57 | Сообщение # 53
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
Где-то по этой ссылке, что Герген дал или рядом быоа фотка. Потоптатель работает как кривошипно-шатунный механизм, который поднимает бревнышко, а потом опускает его вниз, измельчая руду. Закидываем камушки лопаткой, а грабельками выгребаем. Работать будет, но лопатой намахаешься...
Защекивать мне больше нравится, особенно если транспортер присобачим smile

Quote (Петрович)
Что тебя смущает? Достаточность времени и температуры для обжига? но в предлагаемом мной агрегате это регулируемые параметры.

Quote (Петрович)
Хитрость позволяющая направить пламя не вверх над жаровней , а в бок на выдавливаемую смесь состоит в том что над жаровней закрытое пространство и вытяжка с большой тягой находится за бункером. Таким образом пламя будет двигаться вдоль свода, через смесь БЖ и ДУ.

Смущает то, что в современной машине наддув происходит очень мощной крыльчаткой или турбинкой, поэтому при таком наддуве достаточно высокая т-ра и времени на реакцию хватит. Но при естественной тяге за время свободного падения не хватит времени раскалить частички угля и руды до спекания. Возьми горсть кукурузы и швырни его через поток ревущего пламени, скажем газовой горелки, много сжарится? или я не понял конструкцию. Я кислородной горелкой на угольном блоке плавлю 50 г серебра, и этот блок стоит на стопке бумаги и насквозь не прогревается sad Вес кусочков руды и угля поменьше, разогрев объемный, но для спекания и выжигания серы до ангидрида банально времени не хватит. Боюсь надо чтоб пламя аж ревело...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Понедельник, 28.05.2012, 01:08
 все сообщения
GergenДата: Понедельник, 28.05.2012, 02:27 | Сообщение # 54
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
тут ещё такой момент у нас просто загрязнённая серой руда или серный колчедан?
По нагреву, может просто прокаливать в печке, там температура вроде как не очень высокая нужна - около 600-800 градусов + продувка воздухом. В идеале "в кипящем слое". Если правильно помню школу.


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Понедельник, 28.05.2012, 02:28
 все сообщения
КонягаДата: Понедельник, 28.05.2012, 02:47 | Сообщение # 55
подхорунжий
Группа: Авторы
Сообщений: 183
Награды: 5
Статус: Offline
я так понял - загрязненная серой.
В способе очистки я плаваю sad


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
 все сообщения
GergenДата: Понедельник, 28.05.2012, 15:11 | Сообщение # 56
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Коняга)
я так понял - загрязненная серой.

Тогда я пас. В школе точно помню опыты по получению серной кислоты из железного колчедана. Нагрев там не большой 600-800 градусов и поддув воздуха (в идеале кислорода) при этом подогрев после начала реакции можно отключить - реакция идёт с выделением тепла.
4FeS2 + 11O2 = 2Fe2O3 + 8SO2 + Q
Кстати сернистый газ отлично отбеливает напримет солому wink


Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Понедельник, 28.05.2012, 15:29
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 28.05.2012, 16:24 | Сообщение # 57
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Gergen,
Quote
у нас просто загрязнённая серой руда или серный колчедан?
По нагреву, может просто прокаливать в печке, там температура вроде как не очень высокая нужна - около 600-800 градусов + продувка воздухом. В идеале "в кипящем слое". Если правильно помню школу.

У нас бурый колчедан , а не серный. Серы там меньше но она есть. Герман ты предложи эту печь технологически и я с тобой соглашусь. Что бы печь была технологична. Про "кипящий слой" в условиях 12 в. забудь. Я в 1984 на второй практике работал в цехе улавливания так были у нас там сушилки сульфата аммония с "кипящим слоем" чистить приходилось почти каждую смену. Года два с ними народ мучился пока не демонтировали и не поставили кольцевые вращающиеся печи.
 все сообщения
GergenДата: Понедельник, 28.05.2012, 16:39 | Сообщение # 58
подъесаул
Группа: Джигиты
Сообщений: 899
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Петрович)
У нас бурый колчедан , а не серный. Серы там меньше но она есть. Герман ты предложи эту печь технологически и я с тобой соглашусь. Что бы печь была технологична. Про "кипящий слой" в условиях 12 в. забудь.

А бурый колчедан это что по хим формуле?
Я очень далёк от этой технологии. Просто помню в школе на уроке химии (я химию любил и в кружок при школе бегал) показывали опыт и демонстрировали кипящий слой, вот и вспомнилось. Может проще сделать какую-нибудь печь периодического действия?


Давайте спокойно подумаем!
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 28.05.2012, 16:47 | Сообщение # 59
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
(Fe2О3) 86—89 %,вода (Н2О) 10—14 %.
 все сообщения
ПетровичДата: Понедельник, 28.05.2012, 16:49 | Сообщение # 60
Настоящий гном
Группа: Станичники
Сообщений: 438
Награды: 7
Статус: Offline
Что производительней аппарат непрерывного или периодического действия? Представь сделал ты печь и каким образом будешь ворочить раскаленные протвини или сковороды. Я двумя руками за только мне в голову другие схемы не приходят.


Сообщение отредактировал Петрович - Понедельник, 28.05.2012, 16:50
 все сообщения
Форум Дружины » Научно-публицистический раздел (история, культура) » НТР 10-12 веков (проект "Дружины") » Металлургия (Способы получения железа и стали)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2017