Форма входа
Логин:
Пароль:
Главная| Форум Дружины
Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA
Страница 30 из 30«12282930
Модератор форума: al1618 
Форум Дружины » Авторский раздел » тексты al1618 » Попадалово (ННФ (Автор: al1618))
Попадалово
al1618Дата: Суббота, 14.12.2013, 01:41 | Сообщение # 871
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
найти книгу, в которой при новом перечитывании находиться что-то новое

Самое забавное - я тоже biggrin
По про шествию времени читается очень необычно - понимаешь насколько ты за это время изменился.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Вторник, 01.04.2014, 22:01 | Сообщение # 872
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Перечитал (до снежно-белой бусины, достиг, так сказать насыщения) Мечты - сбываются, понял сразу несколько вещей smile
Что надо было перечитать давно уже.
Что вовремя перечитал, поскольку ещё чуть-чуть и пришлось бы переписывать достаточно (в процентах) многое.
Пришёл вопрос, на что же я подписался, хотя не поздно ещё изменить пару цифр. Но
Цитата
Ну ничего - мы не боимся трудностей, создать их - вот это задача!

Ну и тот факт (не хитрый в принципе)[off]Особенно когда поймёшь его, так и хочется привести ещё одну цитату, за авторством Кругляша[/off]что Пушинка при сильном потрясении впадает в "амок", симптомы:
Цитата
те самые глаза, что раньше успевали несколько раз за миг сменить выражение, в которых всегда на дне метались огоньки, теперь излучали только доброту и покой, неизменно... постоянно... на что бы они ни смотрели

И то что потом душа рассыпается.
А то что ей повезло попасть в бурю, эта мысль болталась намного раньше.


Спасибо!


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Вторник, 01.04.2014, 22:04
 все сообщения
СтарыйДата: Четверг, 03.04.2014, 23:02 | Сообщение # 873
Темник
Группа: Авторы
Сообщений: 500
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
но моя - найти книгу, в которой при новом перечитывании находиться что-то новое

Либо Библия либо Большая энциклопедия, каждое прочтение находишь что-то новое... biggrin
 все сообщения
Ser_JДата: Четверг, 03.04.2014, 23:21 | Сообщение # 874
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата Старый ()
Либо Библия либо Большая энциклопедия, каждое прочтение находишь что-то новое...

Хе-хе smile тогда художественную книгу.
Написанную небольшим коллективом (пока до трёх человек smile )
Книга, которая не несёт ИСТИНУ. Мне хватит взгляда человека. smile
Достаточно понятную, что бы можно было прочитать и перечитать и достаточно непонятную что бы захотеть перечитать.
Да, классики оставили нам немало таких книг, но не надо останавливаться на достигнутом smile
Можно продолжать, конечно, но кр. - сес. тал. biggrin
Итак много понаписал sad


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Пятница, 04.04.2014, 02:09 | Сообщение # 875
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Ser_J,
Спасибо за такой отзыв и... знаете я сам порой обнаруживаю навое... а вроде как сам писал. biggrin wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Понедельник, 02.06.2014, 19:44 | Сообщение # 876
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Здравствуйте! smile
Ковырялся сегодня в своих записях, нашёл неоконченную заметку про "Мечты - сбываются"
Если опустить всю "воду" то мысль такова:
Может быть ритуал "Рукхи-дас" для тех, кто не рассчитывает вернуться? Верней нет, не рассчитывает выжить в процессе выполнения задачи.
Плюс ответственность и последствия командиров у Идалту и так высоки, не добавляет ли "Рукхи-дас" ещё. До предела.


Цитата
  И лишь когда террианцы сами нашли весьма оригинальный способ межзвездных перелетов, и их первый экипаж был подобран монитором третьего Улья, то, объединив усилия трех цивилизаций с новыми данными, вышло, наконец, решить загадку "аномалии тройной звезды Соль" и вернуть этих горе-путешественников домой, спустя, правда, пять средних циклов их планеты

Не временной парадокс часом находиться тут?
Если допустить, что Идалту из "Мечт" и Идалту из "Прерии" одна и та же раса, то как то мне с трудом вериться, что кто-то мог из землян потеряться при наличии на орбите Земли тяжелого карантинного крейсера и "легендарной" засылки агентов влияния по грузоподъёмности кораблей.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Понедельник, 02.06.2014, 21:43 | Сообщение # 877
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Может быть ритуал "Рукхи-дас" для тех, кто не рассчитывает вернуться?

Верно, но не до конца поскольку очевидно до банальности. biggrin
Хотя такого варианта к слову раньше почему то не было...
Цитата Ser_J ()
Если допустить, что Идалту из "Мечт" и Идалту из "Прерии" одна и та же раса, то как то мне с трудом вериться, что кто-то мог из землян потеряться при наличии на орбите Земли тяжелого карантинного крейсера и "легендарной" засылки агентов влияния по грузоподъёмности кораблей.

Объяснений сему парадоксу море:
1. Сержант десанта - не слишком высокая шишка чтобы знать реальную историю провала "утюга" на Прерию.Ориентируется он скорее всего на учебник или методичку - слишком много времени прошло для личного участия. А эпизод вроде захвата попавшего в портал корабля (посланным вдогон монитором и, к слову, осуществленный на орбите мира который идалту считают своей песочницей - еще тот кирпич ухнувший в чашку с кофе выходит biggrin ) с последующим исследованием-промыванием мозгов-возвратом вполне мог не стать достоянием широкой общественности, а вот у фермиков с их "памятью Улья" дела лучше обстоят с памятью и хуже - с соблюдением секретности "для своих"
2. Обнаружившуюся "дыру" исследовало (и отправилось в путешествие) несколько аппаратов (ведь порталы ведут далеко не к одному миру куда земляне ходят как к себе домой), один из которых попал к фермикам. В этом варианте становится понятна столь быстрая реакция по "оживлению" древнего сооружения. Обнаружив что по их сети шастают уж вовсе посторонние фермики оперативно отследили и второй борт и успели реверсировать портал выпхнув гостей назад вовремя.
3. Можно придумать что то свое wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Вторник, 03.06.2014, 12:29 | Сообщение # 878
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Верно, но не до конца поскольку очевидно до банальности.

Что же это такое!!! Что ни придумаю, "на самом деле всё проще" smile biggrin
Цитата al1618 ()
Объяснений сему парадоксу море:

Эээ... эээ...
Пожалуй изложу "парадокс" более подробно.
Мир "Мечт"
УгртУз XXXIVTWER трутень четвертого Улья, сообщество "Постигающих" говорит:
Цитата
Данное исследование заказано Санкт-Петербургской Академией Наук к 20-летию выхода Человечества в Галактику и Великого Единения. К этому моменту уже спал ажиотаж новизны, и выросла новая генерация интересующихся более глубоко не только самим событием, но и его предысторией.
А предыстория эта занимала немало - поиском "Голубой Жемчужины", после первого ее "удачного" обнаружения, систематически занимались и Идалту, и Адамиты, не один раз пытались найти ее и другие расы, владеющие межзвездными перелетами. Вот только результат этих усилий можно сравнить, если проводить аналогию с историей самой Терры, с поисками Святого Грааля или решения теоремы Ферма.
И лишь когда террианцы сами нашли весьма оригинальный способ межзвездных перелетов, и их первый экипаж был подобран монитором третьего Улья, то, объединив усилия трех цивилизаций с новыми данными, вышло, наконец, решить загадку "аномалии тройной звезды Соль" и вернуть этих горе-путешественников домой, спустя, правда, пять средних циклов их планеты

Данная история не вызывает удивления, если вспомнить что космическая навигация у Идалту в неизвестных областях космоса оставляет желать лучшего... много лучшего. А тут какие-то террианцы, которые только-только вышли в "большой космос".
Но всё меняется после цикла "Прерия" smile
Я понимаю под "Великим Единением" официальные заявления, освящение события в СМИ и прочая и прочая.
А открытие порталов на это событие не тянет. Нет, Кругляш выдвинул почти правильную теорию, но до заказа исследования Санкт-Петербургской Академией Наук должно произойти открытие террианцами "весьма оригинального способа межзвездных перелетов" и возвращения первого корабля через пять лет блужданий и экспериментов.
А какие блуждания и эксперименты если Земля давно уже "под колпаком". Пусть колпак и не такой какой был раньше, но уж координаты "голубой жемчужины" давно и прочно в базах и картах.
Вот и получается, что время написания УгртУзом "Мечт" после 2075+ года. А после 2075+ местонахождение Земли всем заинтересованным известно. Разве только прошло совсем много времени.
Я не понимат smile


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Среда, 04.06.2014, 21:30 | Сообщение # 879
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
и вернуть этих горе-путешественников домой, спустя, правда, пять средних циклов их планеты

Упс.
Это действительно прокол - попутал циклы (про себя думал про дни а вышло годы) и не обратил внимания. Пожалуй действительно стоит убрать упоминание точного времени.
Спасибо!


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 04.06.2014, 21:58 | Сообщение # 880
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Спасибо!

Всегда пожалуйста!
Хотя
Постойте
Это что, история с "утюгом" и есть первый контакт!? И открытие "весьма оригинального способа межзвездных перелетов"!?


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Среда, 04.06.2014, 22:08 | Сообщение # 881
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Это что, история с "утюгом"

Ага biggrin
Хотя есть и портяшая идилию мысль - "мечты" это какая никакая но АИ
а вот все остальное относится к НФ "ближнего прицела" то есть разные жанры и герои вполне могут существовать в параллельных, хоть и близких, вселенных wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Среда, 04.06.2014, 22:11
 все сообщения
Ser_JДата: Понедельник, 09.06.2014, 21:49 | Сообщение # 882
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Готовлю тут потихонечку свою версию "как было на самом деле smile " или дело о пропавшем "утюге" (в качестве разминки) и что бы предупредить появление лишних дыр интересуюсь, что за загадка "аномалии тройной звезды Соль"?


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Вторник, 10.06.2014, 23:40 | Сообщение # 883
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Готовлю тут потихонечку свою версию "как было на самом деле smile " или дело о пропавшем "утюге" (в качестве разминки) и что бы предупредить появление лишних дыр интересуюсь, что за загадка "аномалии тройной звезды Соль"?

Есть теория что в солнечной (Соль - ЕМНИП одно из названий солнца, точнее наоборот... ) системе не одна звезда - Юпитер это практически сформировавшееся светило просто немного "недобравшее" но вполне готовое перейти эту черту "в ближайшее время" по вселенским часам естественно.
Но есть еще и теория что вокруг солнца по орбите с большим экстреситетом вращается нечто вроде черной дыры (Коричневого, либо белого карлика, но тут ИМХО сложнее объяснить неуловимость этого тела) с милым именем "Немезида".
В принципе за нее говорят два момента - резкие границы облака Оорта характерного для двойных звезд и странная эксцентричная орбита Седны.

Если перейти теперь к тексту то наличие в системе таких объектов (черная дыра и нарождающееся светило) должно очень сильно влиять на навигацию в окрестностях.

Но думается автор лукавит biggrin - помимо космологии на землю еще выходит и древний стационарный портал.
Который между прочим СПЕЦИАЛЬНО оставили включенным ПОСТОЯННО (это есть в откровениях Исследователя) - чтобы оградить систему от внимания некоторых любителей везде совать свои носы.
В принципе таким способом защищали скорее Прерию, но палка наверняка о двух концах. То что Идалту в итоге все равно попали на Прерию объясняется скорее совершенствованием двигателей (между первым и вторым контактом 700 лет) или самоотверженностью первопроходцев, а вот Землю выходит запечатали вполне надежно.

Вот в принципе две "официальных" теорий (они, к слову, друг другу и противоречат не сильно) biggrin но ничто не мешает придумать еще и свою.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Среда, 11.06.2014, 21:32 | Сообщение # 884
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
al1618, всё страньше и страньше.
На второй день я, в принципе, разобрался с историей со стороны Идалту (она и до этого была вполне "прозрачна")
Но вот Фермики... они то что на Земле забыли? Прерия понятно, они там исследования вели... про которые забыли.
Что-то я вообще, чем больше читаю эти абзацы, тем больше путаюсь wacko
Цитата al1618 ()
на землю еще выходит и древний стационарный портал. Который между прочим СПЕЦИАЛЬНО оставили включенным ПОСТОЯННО (это есть в откровениях Исследователя) - чтобы оградить систему от внимания некоторых любителей везде совать свои носы.
В принципе таким способом защищали скорее Прерию, но палка наверняка о двух концах. То что Идалту в итоге все равно попали на Прерию объясняется скорее совершенствованием двигателей (между первым и вторым контактом 700 лет) или самоотверженностью первопроходцев, а вот Землю выходит запечатали вполне надежно.

В "Тенях Прерии. Свои среди чужих" (вечно путаю тома smile ) Про Землю и портал нащел только это
Цитата
что в окрестностях родной планеты хумансов какой-то из Ульев фермиков забыл опытный образец одного из их "порталов". Работающий. Односторонний
Тут портал скорее "входящий" чем выходящий, эээ, ведущий с Земли, короче.
А включили специально наземные Прерианские порталы.
Цитата
Для этого точки фокусов портала подняли на геостационарную орбиту, а сами порталы оставили включенными в "шумовом" режиме, что исключало случайное дальнейшее вмешательство. Летать в космосе звери не умели, а постоянно действующий портал блокировал непреднамеренный выход в эту точку кораблей других рас (специально вломиться, конечно, могли, но это требовало значительных усилий и времени, не совместимых с простым проявлением любопытства)

Да и контакты "через 700 лет" были с Голубой Жемчужиной. вроде бы. Или я запутался?


Хотя, вроде бы, это не очень критично для моей версии, ведь повествование рассказ будет от лица землян. А точные даты только для них и есть.
А именно: год провала "утюга" по земному летоисчислению это конкретная дата (точных дат не нашёл biggrin видно плохо искал, но получается, вроде, около 2050-2055). Для Идалту, Адамитов и Фермиков это скорее "точка отсчёта". На этом и намереваюсь сыграть smile (если не ошибся, хе, хе)


Кстати, давно хотел спросить: какие у Адамитов, Идалту, и Фермиков взаимоотношения на государственном уровне?
[off]Гм, вряд ли у них есть единое государство, скорее что-то какого-нибудь союза торгово-политического. (причём причины возникновения не единого государства у каждого свои. И даже догадываюсь какие smile )[/off]
А то они все дружно вытягивали Землю из пропасти, а потом через лет (в "Вожаке младщей стаи") чуть в горло друг другу не вцепились.
Цитата
Вселенная готовилась к очередной "небольшой" (если брать её в общие рамки) заварушке

Оба момента по одиночке понятны (мотивы поступков в смысле), а ....
Понял happy Нет, в процессе изложение мыслей последние явно структурируются smile
Разгадка проста: раз нет единого и централизованного образования (если действительно нет), то почему бы частям и не сотрудничать в мирное время. А если время не очень мирное, то "наших бьют", думаю, универсальный призыв.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Среда, 11.06.2014, 23:53 | Сообщение # 885
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
А включили специально наземные Прерианские порталы.

На Прерии - земная мегафауна истребленная человеком под ноль от 20 до 70 тысячь лет назад.
Вот где-то в этом промежутке фермики проводили масштабный биологический эксперимент:
Проведя практически тотальную зачистку местной биосферы прерии (или эндемики банально не выдержали конкуреннции с земными организмами что вполне просчитываемо) они связали две планеты наземными порталами и перегнали в них биоценоз скорее всего австралии - незабыв про растения червяков и прочее, естественно.
Дабы из одного из переселенных видов начать кроить "нового человека"
А потом за изолировали системы от постороннего вмешательства не отключив портал но выведя его входные ворота за пределы атмосферы.
Получилась Земля-2 но без человека.

Но изоляция не была идеальной - за 700 лет до событий на Прерии "Голубую Жемчужину" нашел зонд Идалту, где то 500-600 лет спустя нашли Перию и устроили на ней "детский сад" мохнатики, а спустя 625 лет в открытый створ со стороны земли ухнул орбитальный челнок уже людей.
От чего случился не маленький переполох - десятки тысяч лет срок большой даже для Ульев про древний эксперимент забыли даже они.
Вот приблизительно такая хронология.
Цитата Ser_J ()
но получается, вроде, около 2050-2055

У автора идеи ЕМНИП где-то 2025 - 2035 Первое открытие и 2060 - 2064 возврат Землян в колонии после кризиса.
Впрочем стоит поднять профильную тему по миру и посмотреть.
Цитата Ser_J ()
какие у Адамитов, Идалту, и Фермиков взаимоотношения на государственном уровне?

Отношения странные начиная с того что если Адамиты (люди) распространены очень широко по разным планетам, потом гдето 20 -40 тыс лет до нашей эры последовал длительный депрессивный период за который образовалось масса своеобразных цивилизаций - у них очень пестрый мир.
Ульи наоборот замкнуты и самодостаточны с практически остановившемся прогрессом, хотя не так - с прогрессом в биологическом смысле естественно на порядки более медленном чем технологический. Но от технологий они совсем не отказываются и культурное проникновение в этой части идет очень активно.
Идалту - мигрирующие хищники у которых нет понятия о государстве (как аппарате принуждения) и которые не делят особей своего вида на ближних и дальних - все свои.
Каждый имеет крайне высокую степень автономности и мобильности т.е. каждый может существовать сам но предпочитает жить в обществе. Единицей общества является клан (200 - 300 взрослых до 100 детей) и все. Ближе всего к понятию "государства" у них это Армия, флоты и объединения по интересам вроде дальнего поиска.
Но это не полноценные социальные структуры, а скорее добровольные объединения.
Довольно парадоксальная цивилизация вышедшая в космос не потеряв родо-племенного строя общества.
Они совершенно естественно включили внешний космос в зону своих "миграций" не потеряв культурного единства и естественного строя.

А вот взаимоотношения этих расс (и не только их) совсем не безоблачны. Пушинка как раз ветеран последнего крупного конфликта да и Исследователь его помнит очень хорошо. огда часть Матерей фермиков решили что мягкотелые - лишние, точнее - нечто вроде раковой опухоли биосферы. Бесконтрольно размножающий "абсолютный хищник". Как шутил Исследователь - их рассудил естественный отбор.
Поскольку сами фермики воспринимались аналогично (естественный антогонист к тому же не уязвимый для природных средств агрессии - когти и клыки бесполезны против брони и силы фермиков) то реакция была крайне резкой.
Произошедшее многое поменяло и были выработаны некоторые правила сосуществования. И начать целенаправленные шаги по сближению.
Но до благодушия всем весьма далекоСлишком разнятся подходы к решению задач и к жизни вообще.
Цитата Ser_J ()
А если время не очень мирное, то "наших бьют", думаю, универсальный призыв.

Именно.
Тем боле что реакция крупных систем намного проще чем его минимального элемента.
Если брать любого человека - он несомненно разумен и порой даже последователен в достижении жизненных целей, но например крупный город - тот похож уже скорее на амебу в своих реакциях на окружение.
Армии борются (когда успешно когда нет) с такой ситуацией (за счет принципа единоначалия) но и там не без...
К тому же следует помнить - логика действий и жизненные установки сторон практически не представимы друг для друга.
(число особей способных действительно понять особь другого вида - ничтожно(хотя над этим активно работают все, ясно понимая что это вопрос выживания при той мощи которую имеет вышедшая к звездам цивилизация), и вопрос их влияния на ситуацию сомнителен, к тому же и они от ошибок не застрахованы)
В такой ситуации все будут стараться дуть на воду.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.

Сообщение отредактировал al1618 - Среда, 11.06.2014, 23:59
 все сообщения
Ser_JДата: Четверг, 12.06.2014, 12:54 | Сообщение # 886
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
al1618, большое спасибо за большой и развёрнутый ответ, теперь всё понятно smile
Цитата al1618 ()
Впрочем стоит поднять профильную тему по миру и посмотреть.

Цитата Кержак ()
2021 год - открытие створных точек - начало межзвездных и межмировых путешествий

Цитата Кержак ()
2025 год - освоение Прерии

Цитата Кержак ()
2032 год - происходит обвал мирового финансового рынка

Цитата Кержак ()
2048 год - примерная дата окончания нестабильности

Цитата Кержак ()
2075 год - начата массовая, активная фаза строительства пром. объектов

Хм, я представлял более сжатой хронологию, хорошо что немного написал smile
Цитата
Планета Прерия. Прошёл тридцать один год с окончания трёхдневной войны.

Кха, кха, а история не собирается останавливаться smile
Соберу, я пожалуй, ещё информации про порталы. Если вы не против.
Меня из всей истории с порталами особо "радует" этот момент:
Цитата
Потом по месту, где огонек исчезнет, уже с малой дистанции, по порталу отстреляется обычная авиационная пушка, самыми обычными трассерами, посылая снаряды несколькими концентрическими кругами, дабы определится где на самом деле находятся границы портала и куда нужно корректировать курс

Портал должен же иметь некую материальную часть, что мешает навесить на неё что-нибудь вплоть до спутника связи? И как собственно дело обстоит с изучением сего артефакта?
Хм, правда фермики могут передвигать "фокус портала" (то есть материальная часть в одном месте, а точка перехода в другом, так?) , но делали они так со всеми? А если делали то вообще какой-то сюрреализм получается: как найти в первый раз этот "фокус портала", если в каждый следующий раз его приходится искать заново? Космос же большой и просто так наткнутся на все 300 порталов, это не вскипающий во льдах чайник и не замерзающий на огне, это другие масштабы smile
И как обстоит дело с "сопутствующими эффектами" при переходе. КПД в 100% недостижимо, а энергии должно уходить... да хоть сколько, не может же портал работать без внутреннего источника энергии?


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Четверг, 12.06.2014, 15:12 | Сообщение # 887
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Соберу, я пожалуй, ещё информации про порталы. Если вы не против.

Совсем не против. И предлагаю на "ты" smile
Цитата Ser_J ()
Портал должен же иметь некую материальную часть, что мешает навесить на неё что-нибудь вплоть до спутника связи? И как собственно дело обстоит с изучением сего артефакта?

Имеет но ее скорее всего очень хорошо спрятали -принимая во внимание что входных точек порядка 32 (а может и намного больше)
Впрочем тут может быть не столько точка сколько, эээ... параметры входа - угол скорость и т.д.
То скорее всего сам портал как раз на поверхности. Но принимая во внимание что его за 20 000 лет так и не нашли...
То он либо хорошо спрятан либо рассредоточен - может скажем в основании пирамид Гизы и майя поискать или там... Шамбалу? biggrin
Цитата Ser_J ()
но делали они так со всеми?

Сейчас нет в виду рациональности. Тем боле что портал отдельно от точки входа оказался сюрпризом для Идалту и как бы не для самих фермиков.
Цитата Ser_J ()
А если делали то вообще какой-то сюрреализм получается: как найти в первый раз этот "фокус портала", если в каждый следующий раз его приходится искать заново?

он №привязан" относительно поверхности планеты (геостационарный по простому smile ) но сама планета движется отнюдь не равномерно и особенно - есть погрешности в движении направляющегося в сторону портала корабля.
Так что все как в судоходстве - приблизительно где мель подскажет буй но без лота никуда.
Цитата Ser_J ()
И как обстоит дело с "сопутствующими эффектами" при переходе

В принципе в теории система должна иметь нулевую разность потенциальных энергий.
То есть соединяются две точки с равной потенциальной энергией - чтобы вышедшее из портала тело не имело околосветовую скорость или близкую к звездной температуру
Тут хорошей аналогией может быть тоннель пробитый через гору - вместо того чтобы пониматься на вершину затрачивая энергию а потом спускаться рассеивая ее в тормозных колодках мы движемся по прямой через тоннель. Энергию на постройку тоннеля конечно потратили, но потом он и без поддержания и освещения простоит очень долго.

Но идеал понятно не достижим - точки могут вполне двигаться по разному с разной скоростью. В этом случае нужен либо принцип серпантина - постепенный набор нужной энергии за счет увеличения длины пути и времени на подъем - к сожалению так и непонятно мгновенен ли переход - поскольку тут мы сталкиваемся с физикой которая вполне может быть не дана в границах человеческих ощущений.

Либо еще проще - принцип фуникулера/лифта
То есть один вагончик вверх второй/противовес вниз, а перепад потенциальной энергии нулевой. (образно-энергетически, понятно, а не буквально путем связывания масс тросом smile , тросом тут служит ка раз сам портал)
Противовес как у лифта может двигаться где то в другом месте - раз уж мы его невидим. То есть к порталу где-то существует его зеркало перегоняющая скажем небольшой астероид между двумя фиксированными точками, или качающее воду (что намного удобнее) со дна одного океана в другой)

К слову такая конструкция - практически аналог вечного двигателя ( а вернее - гидроэлектростанции) и вполне может получать энергию на собственную работу и транспортировку из разности потенциалов точек прибытия.
Работа же устройства скорее всего будет проявляться в некоторых аномалиях, но скорее всего невидимых и плохо измеряемых - например - в гравитационных отклонениях вблизи точки.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Четверг, 12.06.2014, 23:54 | Сообщение # 888
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Совсем не против. И предлагаю на "ты"

А я соглашусь smile Самое главное запомнить, а то соскальзываю иногда обратно на "вы"
(надо в этом явлении разобраться и... написать рассказик biggrin )
Цитата al1618 ()
он "привязан" относительно поверхности планеты (геостационарный по простому smile ) но сама планета движется отнюдь не равномерно и особенно - есть погрешности в движении направляющегося в сторону портала корабля.

Ммм, а как тогда "утюг" нашел портал для себя?
Теперь я представляю себе портал так:
Есть определённая "точка" пространства при прохождении которой происходит телепортация тела. При этом "фокус" ничего не излучает и вообще ничем не выдаёт себя. Отсюда вопрос: как тогда его вообще обнаружить?
Допустим это можно сделать с Земли при помощи телескопов (скорее космических), по каким-нибудь аномалиям*. Найти и запомнить примерную точку.
Цитата
Контрольное время до старта - пять минут, время в пути три часа сорок минут. Командир и экипаж желает вам приятного полета'

Если разделить на пополам получается всего час пятьдесят, ещё время на выход из атмосферы. При двойном g получается 435 тысяч километров в одну сторону. Хотя скорость на входе будет аж 132 км в секунду, что многовато, если разгон-торможение тогда 108 тысяч, но расход рабочего тела наверняка получается совсем грустный. Хотя все эти расчёты всё фигня smile Единственный вывод можно сделать, что портал где-то ближе луны. Тогда может и возможно наткнутся на портал случайно, а не только по вычислениям. Потом на второй (когда появится), и вывести закономерность и по этой закономерности найти все остальные.
Но вот проблема, не верю я что люди могут оправить "утюг" в портал, если предыдущие экспедиции не вернулись, а вернутся они не могли поскольку портал односторонний. И что сразу в неизвестность отправят верится тоже с трудом.

*[off]Что-то скобки плодятся со страшной силой, верней не скобки, а ответвления мыслей smile [/off] ну там искажение хода звёздного света или читал где-то что есть какая-то странная "дыра" в небе, где звёзд нет вообще, может это и есть портал? smile Хотя тогда он (фокус портала) должен быть не геостационарный, а... а, нет не могу представить где он должен в таком случае находится, что бы прикрывать всё время одну и ту же видимую с земли часть неба.

Вспомнил ещё свой проект космического корабля biggrin точнее идеею. Идея заключается в том, что бы заключить человека на посту в сферу, которая может ориентироватся "низом" не зависимо от направления ускорения ( неваляшка короче smile ), это даст одно "халявное" g, если корабль построен без применения технологии искусственной гравитации. Что скажешь по поводу сей "Вундервафли"? Хотя... скорее всего сделать крепление и обеспечить надёжную передачу информации остальному кораблю от этой сферы та ещё задачка, лучше посадить на маленькие корабли роботов, которые меньше боятся перегрузок, а большие, большие и летать будут меедленно.


Мамамия, только сейчас дошло, что это
"2021 год - открытие створных точек - начало межзвездных и межмировых путешествий" через семь лет surprised biggrin


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Пятница, 13.06.2014, 00:50 | Сообщение # 889
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Есть определённая "точка" пространства при прохождении которой происходит телепортация тела. При этом "фокус" ничего не излучает и вообще ничем не выдаёт себя. Отсюда вопрос: как тогда его вообще обнаружить?

Скорее как описано - не точка а скажем так... круг
Заметить довольно просто - отметив место в котором пропал бесследно корабль, и в котором следом начнет пропадать все что туда не пошлешь.
Остается только рядом повесить буй с предупреждением и периодически проверять на месте ли аномалия. Но я так подозреваю что "пропажа" нашлась быстрее чем все это сумели проделать и это только подстегнуло интерес.
Цитата Ser_J ()
Но вот проблема, не верю я что люди могут оправить "утюг" в портал, если предыдущие экспедиции не вернулись, а вернутся они не могли поскольку портал односторонний. И что сразу в неизвестность отправят верится тоже с трудом.

Так есть ведь еще беспилотные аппараты. Да и первый то вернулся - так что риск не так уж и велик а выигрыш...
Утюг то вернули до того как кончился воздух - это от силы две недели.
Цитата Ser_J ()
Что скажешь по поводу сей "Вундервафли"?

Так ведь так сейчас и есть - человек может переносить перегрузки только в строго определенном положении. Но увы - для корабля это не годится потому что большинство кораблей летает или по инерции (разгоняясь с перегрузкой но очень коротко) или с мизерными ускорениями.
Просто по тому что мощные двигатели(химия) расходуют столько массы что КПД выходит меньше паровозного, а "эффективные" (ионные, плазменные) имеют тягу исчисляемую граммами smile и соответственно дают мизерные ускорения.
Единственный компромисс - ядерные двигатели, но вопроса массы это тоже не слишком решает. Так что вариант с получением гравитации вращением пока не имеет альтернатив.
Цитата Ser_J ()
"2021 год - открытие створных точек - начало межзвездных и межмировых путешествий" через семь лет surprised biggrin

Если войны не будет - к этому году у нас будет постоянная база на Луне wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 13.06.2014, 14:19 | Сообщение # 890
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Скорее как описано - не точка а скажем так... круг

Ну в космических масштабах то можно будет считать материальной точкой. Портал от силы то километр в диаметре, ну десять (сильно вряд ли), а расстояния меряются тысячами. Хм, а "траектория" движения будет действительно кругом, относительно центра земли.
Цитата al1618 ()
Так есть ведь еще беспилотные аппараты. Да и первый то вернулся - так что риск не так уж и велик а выигрыш...
Утюг то вернули до того как кончился воздух - это от силы две недели.

Виноват, не точно выразился.
Я представляю себе два варианта, один более вероятный, другой... интересный smile
Наиболее вероятный такой:
Летит себе спутник или метеорит или вообще достаточно большой кусок мусора, летит и бац, исчез. Все всполошились, покосились на вероятных противников (а вдруг оружие такое ) Разобрались что это не оружие, стали аномалию искать, нашли. Выяснили её границы, и что она геостационарная. Запустили туда робота. Он не вернулся. Запустили другого. Не вернулся тоже (Портал реверсировали только после попадания туда обитаемого утюга. Хотя, по идее, Идалту могли заинтересоваться, что это за самоделки к ним из ниоткуда прилетели.) Запустили туда утюг?
Или вариант интересный, построили корабль для... да хоть для луны (хотя лучше для марса), а он бац и исчез. Переполох должен быть сильнее, но через пять дней покорители космоса вернулись домой. Довольные наверное)
Так или иначе, но с этого момента начинается Великое Единение... которое прошло незаметно для землян.
Цитата
- А хрен его знает. Знаю я, как из нашего разговора вышло, даже меньше твоего, разве что байками и слухами поделиться неофициально могу. Самая обидная теория - что они на Земле просто живут и на нас внимания не обращают. Как скажем мы на муравейник возле дачи. Если далеко от дома - пусть себе будет, мураши даже пользу приносят, а начнут сахар таскать или дерево портить - так литр бензина, две спички и всего делов..

По крайней мере начальник Кругляша не очень в курсе.
Цитата al1618 ()
Если войны не будет - к этому году у нас будет постоянная база на Луне

Я слышал про более длительный срок
На сайте Роскосмоса (по понятным причинам smile планы НАСА вызывают... меньший... энтузиазм) нашёл "Основные положения ОСНОВ государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшую перспективу, утвержденные Президентом Российской Федерации"
Цитата
г) расширение после 2030 года области и масштабов освоения ближнего космоса; развертывание и эксплуатация на Луне постоянно действующей базы, обслуживание и ремонт на околоземных орбитах крупных космических аппаратов и межорбитальных буксиров, проведение работ по созданию научно-технического задела для осуществления в рамках международного сотрудничества пилотируемого полета на Марс.


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Пятница, 13.06.2014, 23:10 | Сообщение # 891
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
Я представляю себе два варианта, один более вероятный, другой... интересный smile

я за второй разумеется - легких путей не ищем smile
Цитата Ser_J ()
Я слышал про более длительный срок

Был и более ранний - и к нему многое уже было готово. Увы и ах.
Теперь вторая попытка.


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Пятница, 13.06.2014, 23:57 | Сообщение # 892
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
я за второй разумеется - легких путей не ищем

Цитата Пушинка ()
Ну ничего - мы не боимся трудностей, создать их - вот это задача

Помню же, была подходящая цитата biggrin


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 01.11.2014, 20:06 | Сообщение # 893
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Опять наткнулся на попытку (всё та же smile ) узнать что скрывается за ритуалом Рукхи-дас, хотел просто привести в божеский вид, а получил ещё одну теорию. biggrin

Цитата al1618 ()
Верно, но не до конца поскольку очевидно до банальности.

Может Пушинка повзрослела?
Резко, скачком. С выдиранием "розовых очков", но просто повзрослела.
Стала из "тетушки" "вдвойне свободной" принудительно лишившись эээ, эээ, это на следующий раз оставлю smile

А Рукхи-дас, это просто ритуал принятия в клан в качестве полноценного члена.
А бусина на шее это знак Главы. С соответствующими последствиями:
Цитата
  Тут, наверное, стоит объяснить - командир любого воинского подразделения, согласно устава, должен говорить о нем "Я". Для нас и фермиков этот ритуал имеет более глубокий смысл. Уж не знаю, что там чувствуют инсекты, но глава клана ощущает своих, как части собственного тела - пальцы там... или что еще. Это дает немалые преимущества в управлении, но вот когда приходится кем-то жертвовать...
  Да, можно сравнительно легко вытерпеть потерю пальца, можно на адреналине прыгнуть на нагретую до красного броню или, перетянув по скорому жгутом культю руки, опять ринутся в бой, можно даже ползти вперед с перебитым хребтом - чтобы вцепится в чужое горло, но это совсем не значит, что потом, когда угар схлынет..

Тогда понятно и... наверное хватит цитат, теория достаточно обоснованна для понимания smile


Кр. - сес. непон.
 все сообщения
al1618Дата: Суббота, 01.11.2014, 23:11 | Сообщение # 894
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ser_J ()
А Рукхи-дас, это просто ритуал принятия в клан в качестве полноценного члена.

Хорошая версия, но немного отличен порядок "демократических выборов" - Пушинка свою бусину одевала ведь первой.
К тому же процедура смены главы у мохнатиков простая - а вот после ритуала она стала невозможной. Достаточно вспомнить слова прежнего лидера wink он ведь вполне искренне расстроился и восхитился таким ходом - наверняка ждал ошибок самозваного руководства чтобы сменить, а тут такой облом.

Все, все - умолкаю а то точно проболтаюсь wink


"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
 все сообщения
Ser_JДата: Суббота, 01.11.2014, 23:42 | Сообщение # 895
хорунжий
Группа: Джигиты
Сообщений: 565
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата al1618 ()
Хорошая версия, но немного отличен порядок "демократических выборов" - Пушинка свою бусину одевала ведь первой.
К тому же процедура смены главы у мохнатиков простая - а вот после ритуала она стала невозможной. Достаточно вспомнить слова прежнего лидера он ведь вполне искренне расстроился и восхитился таким ходом - наверняка ждал ошибок самозваного руководства чтобы сменить, а тут такой облом.

Ааа, так и знал, что следует освежить в памяти Канон (тм) smile
Нет, надо сделать разбор на пару страничек с цитатами, вариативностью и... этими
Цитата
глубокоэшелонированную оборону не менее чем в пять линий валов и траншей. С эскарпами и контрэскарпами ©
и, самое главное, путями отступления wink


Кр. - сес. непон.

Сообщение отредактировал Ser_J - Суббота, 01.11.2014, 23:43
 все сообщения
Форум Дружины » Авторский раздел » тексты al1618 » Попадалово (ННФ (Автор: al1618))
Страница 30 из 30«12282930
Поиск:

Главная · Форум Дружины · Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · PDA · Д2
Мини-чат
   
200



Литературный сайт Полки книжного червя

Copyright Дружина © 2018