Технологии к5
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:29 | Сообщение # 241
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
al1618, Это если использовать только один гейт.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:31 | Сообщение # 242
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
на сегодня новости дают постоянные взломы сетей - пентагона, сената сша и тд - и никого не могут найти
хакеры наглеют а им все с рук сходит.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:35 | Сообщение # 243
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Кержак, они наверное не встречались с al1618 Так бы он их быстро поймал бы
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:37 | Сообщение # 244
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
то есть любая система это всего лишь код. код - из 2 цифр.
поняв код - можно творить че угодно
вот собсно в чем суть.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:40 | Сообщение # 245
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
хакеры наглеют а им все с рук сходит.
Это все понты , серьезные организации специально держать приманку чтобы было на ком защиту тренировать
а вот когда речь доходит до реальных пробоев....
Кадра действительно прошедшего в внутреннюю сеть, даже не ... а всего лишь гражданской конторы просто сотрудничавшей раскрутили начиная со счета в 1,2 $ на 30 лет посадки по совокупности (на за 1,2 доллара естественно) причем взяли на территории другой (и континента) страны меньше чем через полчаса после начала работы.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:41 | Сообщение # 246
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
то есть любая система это всего лишь код. код - из 2 цифр.
Кержак, ДНК это тоже всего четыре гена
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:41 | Сообщение # 247
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Кержак, нет. Есть люди думающие. Что они смогут отследить все что угодно. Даже если предварительно на сервер провайдера слил вирус пожирающий лог файлы. Все равно каким то фантастическим видом они достанут полную инфу. Даже если на тот же самый кластер сверху запишут левую инфу и опять затерут. Если спецслужбы настолько всемогущи. То я наверное совсем гном. Ничего не понимающий. И вообще то это темя для разговора о "Технологиях Прерии", а не для "Епифанова П.П."
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:47 | Сообщение # 248
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
Кадра действительно прошедшего в внутреннюю сеть, даже не ... а всего лишь гражданской конторы просто сотрудничавшей раскрутили начиная со счета в 1,2 $ на 30 лет посадки по совокупности (на за 1,2 доллара естественно) причем взяли на территории другой (и континента) страны меньше чем через полчаса после начала работы.
Просто кадр был туповат. Так называемый кулхацкер. Это не доказывает, что от серьезно подготовленной атаки или хитрости защищены все. Еще скажи, что антивирусы гарантируют защиту. Хе хе хе. Самая лучшая защита от проникновения во внутреннюю сеть. Не иметь коннектов с внешкой, не передавать ничего по воздуху, а желательно и по проводам (можно считать и не вскрывая кабеля). Тоесть в единственном компе без каких либо сязей с внешним миром. Даже в этом случае ты не застрахован на 100%
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:49 | Сообщение # 249
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
вот сюда по айпи и хакерам перенс
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:50 | Сообщение # 250
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (Velkan)
Даже в этом случае ты не застрахован на 100%
да - можно протащить инфу туда на диске или на флешке
было бы желание
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:54 | Сообщение # 251
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
я думаю, что в будущем все не так кузяво
когда викиликс слили инфу госдепа сша... это что было?
и тд
вокрос в том что жисть она как вода...
с другой стороны - понятно что система будет работать и очнеь круто работать
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:57 | Сообщение # 252
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Velkan)
Просто кадр был туповат
Velkan, Кадр был профи из немецкой (ГДР) внешней разведки
работал - в закрытой конторе ФРГ.
Взаяли его - только анализом скорости передачи пакетов, потому как остальное (включая и то про что многие и недогадываються )- он прикрыл.
Но - если пакетов много, можно просто вычислить узлы прохождения по времени задержки, при этом - использование нескольких узлов только увеличивает шансы давая отражения.
На все про все - как я и говорил ушло полчаса.
Так что самое главное - быть незаметным для серьезных контор, даже ради спертого миллиона (пары сотен) тебя искать не будут, разве что на работу позвать
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 13:58 | Сообщение # 253
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Кержак, Да не сможет она заткнуть все дыры. Ал говорит о плотине, которая течет и чем дальше, тем больше. А они пытаются ее залотать нашлепкой из раствора. Тупой чувак вылез с реального IP без гейтов и так далее. Его поймали за пол часа и радуются. А сколько раз никого не поймали из грабителей взломавших пин коды банковские. Конечно их скорее всего и в живых нет никого
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:00 | Сообщение # 254
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
al1618, Ок чувак был не туп. Но пакеты можно и замедлить или наоборот ускорить. Сейчас дыр в защите все больше.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:01 | Сообщение # 255
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
возникает вопрос - как быть со взломами сперх закрытых систем?
ведь они релаьно происходят?
как быть с тем фактом что во время 5дневной войны Сайт правительства Грузии был взломан хакерами.
на его главной странице размещены фотографии жертв геноцида в Цхинвале и подпись «Уничтожаем мирное население! Тел. 233-322 спросить Мишу!».
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:02 | Сообщение # 256
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Velkan)
Не иметь коннектов с внешкой, не передавать ничего по воздуху, а желательно и по проводам (можно считать и не вскрывая кабеля). Тоесть в единственном компе без каких либо сязей с внешним миром. Даже в этом случае ты не застрахован на 100%
надо чтобы еще до забора было не меньше 150 м
И есть порядка 3000 способов снять информацию о происходящем в любом помещении, вопрос не в этом - вопрос в том что умным людям свойственно еще и думать, сумасшедшие безмерно крутые хакеры - большая редкость в реальной жизни, она отклонения влюбую сторону хорошо нивелирует , как правило - чел умный способен себе и последствия представлять.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:02 | Сообщение # 257
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
al1618, при этом общедоступный НЕТ не шифруется. Его можно считывать любой тарелкой, даже не подключаясь к НЕТу. Ты меня не убедил
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:03 | Сообщение # 258
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
ведь они релаьно происходят?
нет.
Сверх закрытые - это то что сказал Velkan, не имеющие выхода наружу.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:04 | Сообщение # 259
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Кержак, al1618, насколько слышал, это конечно только слухи. Когда НАТО бомбило Югославию. Хакерры смогли подвесить все системы Амерского авианосца, никто из них пойман вроде как небыл.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:05 | Сообщение # 260
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
собсно - как не контролируй, а забраться в сеть можно всяко - например через терминалы оплаты банковскими картами или ваще наличкой
в будущем очевидно они будут сетевыми
взломал, влез и запустил прогу.
и тд и тп
всяко будет много анонимности или еще какие темы.
самой власти это тоже выгодно иногда
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:07 | Сообщение # 261
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Velkan)
al1618, при этом общедоступный НЕТ не шифруется. Его можно считывать любой тарелкой, даже не подключаясь к НЕТу. Ты меня не убедил
и не собираюсь, вопрос в другом - нафига его шифровать?
что в том потоке воды может быть такого важного?
частная жизнь? так о ней кому надо будет знать через 20 сек.
а если хочешь шфроватся - шифруйся на здоровье, Я просто к тому что транспортный протокол позволяет идентифицировать место отправки пакета - очень четко (иначе тебе ответ не придет ) а уж если возникнет желание узнать где это.... не вопрос, поверь, совсем не вопрос.
Даже при использовании мобильной связи из движущейся точки.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:07 | Сообщение # 262
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
Сверх закрытые - это то что сказал Velkan, не имеющие выхода наружу.
а кто про них грит?
полмира юзают ломаные проги
куча народа творит че попало в сети
и тд
в принципе - хакеры хакерам рознь
представь что они не нападают на мега защищенные объекты.
а просто шурудят по переферии.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:08 | Сообщение # 263
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
Даже при использовании мобильной связи из движущейся точки.
украл симку, вышел в сеть на 5 минут - уничтожил симку.
уехал с точки.
аллес
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:10 | Сообщение # 264
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
самой власти это тоже выгодно иногда
В том то и дело Точно не помню - этого анекдота но смысл такой
В подвале дома без номера и на улице без названия.
Трое подняли рюмки обмывая ордена Героя России
И выпили за успех операции.
На главной странице сайта Пентагона висела "дуля".
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:13 | Сообщение # 265
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
а если хочешь шфроватся - шифруйся на здоровье, Я просто к тому что транспортный протокол позволяет идентифицировать место отправки пакета - очень четко (иначе тебе ответ не придет ) а уж если возникнет желание узнать где это.... не вопрос, поверь, совсем не вопрос.
Я это к тому, что отправил пакет один. Получил его другой. А потом комп откуда был послан пакет уничтожается. При этом риципиент порой даже не подазревает, что он хоть что нибуть посылал.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:13 | Сообщение # 266
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Quote (Кержак)
например через терминалы оплаты банковскими картами или ваще наличкой
а вот это - не надо, банк на такие попытки реагирует очень болезненно (как и производители терминалов), им плевать на ту сумму что утащишь, тебе ее даже могут подарить но вот как обеспечить чтобы ты еще и не болтал?
ведь потери имиджевые будут просто чудовищны.
Так что искать будут и найдут очень быстро. проще взять лом и раскурочить тот самый аппарат - шансов уйти будет больше.
К тому же - эти сети действительно защищены и очень серьезно. Там шифрование и проч. используется точно.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:13 | Сообщение # 267
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
хехе, да, полная прозрачность системы - довольно странная вещь...
|
все сообщения
|
|
|
|
Кержак
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:17 | Сообщение # 268
|
Батько
Группа: Атаман-отставник
Сообщений: 16021
Награды: 39
Статус: Offline
|
al1618, думаю, по мере развития системы банкоматов - все больше людей будут работать в них же а значит и сливать инфу по кодам и шифрам.
залез - закинул инфу и ушел - кто тебя найдет?
|
все сообщения
|
|
|
|
al1618
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:21 | Сообщение # 269
|
Зубр
Группа: Авторы
Сообщений: 3771
Награды: 25
Статус: Offline
|
Velkan, если развенчивать всю ту ересь что наснимали в фильмах и написали в книгах...
жизнь она с этой продукцией связано слабо.
Как правило - все замыкается на человеке.
Quote (Кержак)
украл симку, вышел в сеть на 5 минут - уничтожил симку.
Кержак, ты меня хоть не смеши, не заметить того что телефон и без симки может прекрасно звонить (по экстренным номерам)
может даже очень не наблюдательный человек, вот странность правда?
А все по тому что о многих вещах производители и соответствующие органы думают ДО того как над этим начнет задумываться пользователь.
У аппарата есть свой "вшитый" номер, по нему тебя и возьмут, как симки не меняй
это - помимо еще полусотни способов
Время когда для определения номера звонящего надо было идти в машзал АТС и смотреть положение флажков на шаговых искателях - давно прошли, если и были.
"Паровой каток параноидальной логики изящным пируэтом обвивает нежный росток настоящего чувства" (с) Калашников С.А.
|
все сообщения
|
|
|
|
Velkan
|
Дата: Среда, 15.06.2011, 14:28 | Сообщение # 270
|
Охотник и рыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 3809
Награды: 13
Статус: Offline
|
Quote (al1618)
Velkan, если развенчивать всю ту ересь что наснимали в фильмах и написали в книгах... жизнь она с этой продукцией связано слабо. Как правило - все замыкается на человеке.
Я про ересь киношную не говорю совсем. Как то больше пяти лет работал на один банк Российский. Чем больше людей. Тем больше дыр. Порой таких о которых ты и не подумаешь.
Quote (al1618)
У аппарата есть свой "вшитый" номер, по нему тебя и возьмут, как симки не меняй
Ну да телефон украл, а симку с него в свой вставляешь. Вот ведь придурок.
Делай что должно, случится чему суждено.
|
все сообщения
|
|
|
|